Mercato di Gennaio.

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Originally Posted by Zi Piè

Si ma non è che hanno tutte e due sto gran vivaio o investono nei giovani, avrei capito se avesse parlato del Empoli, lecce, atalanta o anche Roma.

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.. la juventus primavera e' oggettivamente la squadra piu' vincente, e di molto, nell'ultimo quinquennio, e penso anche decennio, d'Italia.
Non ha all'attivo, come dice Jami, i personaggi che sono usciti al vivaio della Roma (in ogni caso si parla di De Rossi e Aquilani, gli altri sono al pari di quelli che sono usciti dal vivaio Juve) ma ha un ruolino indiscutibile.

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Originally Posted by peluche

zambrotta alla juve nn lo rivoglio. la politica dei trentenni la lascio tranquillamente ai dinosauri del milan. de silvestri/motta prenderei, altro che zambrotta.

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:nod::nod: lascia lascia che intanto noi infoltiamo la bacheca. :sneer:

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Originally Posted by ihc'naib

ma nun siete voi a dire "se le cose nun le sai, salle" ? :)
Beh, scherzi a parte.. la juventus primavera e' oggettivamente la squadra piu' vincente, e di molto, nell'ultimo quinquennio, e penso anche decennio, d'Italia.
Non ha all'attivo, come dice Jami, i personaggi che sono usciti al vivaio della Roma (in ogni caso si parla di De Rossi e Aquilani, gli altri sono al pari di quelli che sono usciti dal vivaio Juve) ma ha un ruolino indiscutibile.

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ti sei dimenticato Amelia :point:


:(:(:(:( che perdita

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Originally Posted by antonybridge

ti sei dimenticato Amelia :point:
:(:(:(:( che perdita

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Si', beh, Amelia vale Giovinco o Marchisio o Palladino. Buon giocatori che hanno tanto da dimostrare.
Mi pare che la situazione con De Rossi o Aquilani sia moolto diversa.

Cmq, per completare:

la Roma, nonostante 'sti due fenomeni che ha tirato fuori, negli ultimi 15 anni ha vinto un campionato e una coppa italia, la Juve negli ultimi 5 anni ha vinto un campionato, due coppe italia e 3 tornei di viareggio..

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Originally Posted by Slurpix

:nod::nod: lascia lascia che intanto noi infoltiamo la bacheca. :sneer:

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per i cui trofei, ti ricordo, dovete ringraziare solo quei pochissimi giocatori che avete pescato quando erano nulla :wave:

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Originally Posted by peluche

per i cui trofei, ti ricordo, dovete ringraziare solo quei pochissimi giocatori che avete pescato quando erano nulla :wave:

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kappa

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Originally Posted by Slurpix

kappa

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puoi anche evitare di postare se nn sai che dire ;)


cmq, povera lazio lol http://goal.com/it/Articolo.aspx?ContenutoId=538554
e pensare che avevano in casa un signor portiere quale sereni

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Originally Posted by Zi Piè

Si ma non è che hanno tutte e due sto gran vivaio o investono nei giovani, avrei capito se avesse parlato del Empoli, lecce, atalanta o anche Roma.

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Ah beh, lasciamo fuori la Fiorentina.. ha tutti vecchi..

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Originally Posted by ihc'naib

Cmq, per completare:
la Roma, nonostante 'sti due fenomeni che ha tirato fuori, negli ultimi 15 anni ha vinto un campionato e una coppa italia, la Juve negli ultimi 5 anni ha vinto un campionato, due coppe italia e 3 tornei di viareggio..

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ora non so' se sbaglio . ma i vari giovinco palladino e marchisio criscito e bla bla. si sono fatti la gavetta facendosi anche l allievi o sono stati aquistati dalle altre primavera?

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Originally Posted by peluche

puoi anche evitare di postare se nn sai che dire ;)

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ma che vuoi che ti dica lol??ti posto i trofei del milan se vuoi. :sneer:

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Originally Posted by Oleawyn

Ah beh, lasciamo fuori la Fiorentina.. ha tutti vecchi..

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sì ma quanti prodotti dal suo vivaio?

Chi vivrà vedrà :nod: per ora un paio..

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Originally Posted by Vindicare

sì ma quanti prodotti dal suo vivaio?

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se non ce le cannibalizzavano 5 anni fa.....

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Originally Posted by ihc'naib

.. la juventus primavera e' oggettivamente la squadra piu' vincente, e di molto, nell'ultimo quinquennio, e penso anche decennio, d'Italia.
Non ha all'attivo, come dice Jami, i personaggi che sono usciti al vivaio della Roma (in ogni caso si parla di De Rossi e Aquilani, gli altri sono al pari di quelli che sono usciti dal vivaio Juve) ma ha un ruolino indiscutibile.

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Bhe se permetti poi bisogna vedere i giocatori dopo quello che fanno, io mi riferivo ai giocatori lanciati poi in serie A nelle proprio squadre o in altre. Non discuto il ruolino della juve nel campionato primavera perchè non me ne frega una cippa. :D
Si parla di curare il settore giovanile non le vittorie. Aggiungi pure Totti ai 2 fuoriclasse !
Cmq il mio pensiero alle frasi di maldini rimane lo stesso, come si può mettere Inter e juve nel fatto di valorizzare i giovani e curare il settore giovanile davanti a squadre come Empoli, lecce, atalanta Roma ?
X Jami piu medi che alti imo.

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Originally Posted by Zi Piè

Non discuto il ruolino della juve nel campionato primavera perchè non me ne frega una cippa. :D
Si parla di curare il settore giovanile non le vittorie. Aggiungi pure Totti ai 2 fuoriclasse !

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Si', vabbeh. La Roma primavera ha vinto un terzo di quello che ha vinto la Juve primavera nel triplo del tempo, pero' siccome ne sono usciti 3 grandi giocatori allora il vivaio e il tipo di investimenti e migliore.
Se permetti, e' l'opposto: la qualita' del vivaio e' mostrata dai risultati di tutto il gruppo e continui nel tempo, non dalla "fortuna" di avere 3 campioni nati nella tua squadra in 15 anni.
E' chiaro che i campioni contano, ma, e te lo dico da allenatore di una societa' sportiva giovanile, sono molto piu' casuali di quanto non lo siano quelli "medio-alti"

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Originally Posted by peluche

puoi anche evitare di postare se nn sai che dire ;)
cmq, povera lazio lol http://goal.com/it/Articolo.aspx?ContenutoId=538554
e pensare che avevano in casa un signor portiere quale sereni

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non ci facciamo scappare un'occasione

appena torna cerci dal pisa imho fa sfaceli.. ed è 1 altro romano di roma che gioca nella roma :D

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Originally Posted by Zi Piè

Bhe se permetti poi bisogna vedere i giocatori dopo quello che fanno, io mi riferivo ai giocatori lanciati poi in serie A nelle proprio squadre o in altre. Non discuto il ruolino della juve nel campionato primavera perchè non me ne frega una cippa. :D
Si parla di curare il settore giovanile non le vittorie. Aggiungi pure Totti ai 2 fuoriclasse !
Cmq il mio pensiero alle frasi di maldini rimane lo stesso, come si può mettere Inter e juve nel fatto di valorizzare i giovani e curare il settore giovanile davanti a squadre come Empoli, lecce, atalanta Roma ?
X Jami piu medi che alti imo.

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Al tempo...
Di fuoriclasse il vivaio della roma a tirato fuori Totti... De Rossi e Aquilani non sono fuoriclasse...

Il primo è un'ottimo giocatore, ma non un fuoriclasse, tanto è vero che non è neanche titolare inamovibile della nazionale, il secondo è un ottimo prospetto, ma da qui a chiamarlo fuoriclasse ce ne passa...

Il discorso che ha fatto Maldini è legato alle politiche societarie, e negli ultimi anni le squadre che hanno investito di più nel settore giovanile, sono Inter e Juventus (a quello che ricordo)...

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Originally Posted by jamino

Al tempo...
Di fuoriclasse il vivaio della roma a tirato fuori Totti... De Rossi e Aquilani non sono fuoriclasse...
Il primo è un'ottimo giocatore, ma non un fuoriclasse, tanto è vero che non è neanche titolare inamovibile della nazionale, il secondo è un ottimo prospetto, ma da qui a chiamarlo fuoriclasse ce ne passa...
Il discorso che ha fatto Maldini è legato alle politiche societarie, e negli ultimi anni le squadre che hanno investito di più nel settore giovanile, sono Inter e Juventus (a quello che ricordo)...

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se permetti secondo me de rossi è 1 fuoriclasse: 24 anni, mondiale vinto, titolare in nazionale, titolare nella roma, uno dei centrocampisti migliori (in quel ruolo) al mondo al momento. colpo di testa, tiro da fuori, potenza, contrasti: può fare quello davanti alla difesa o quello sulla linea del centrocampo, è versatile, robusto.. è 1 giocatore unico sec me

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Originally Posted by Rad

se permetti secondo me de rossi è 1 fuoriclasse: 24 anni, mondiale vinto, titolare in nazionale, titolare nella roma, uno dei centrocampisti migliori (in quel ruolo) al mondo al momento. colpo di testa, tiro da fuori, potenza, contrasti: può fare quello davanti alla difesa o quello sulla linea del centrocampo, è versatile, robusto.. è 1 giocatore unico sec me

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Coppia Gattuso De Rossi :metal:

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Originally Posted by Goram

Coppia Gattuso De Rossi :metal:

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in quanto a grinta penso non li batta nessuno..

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Originally Posted by peluche

zambrotta alla juve nn lo rivoglio. la politica dei trentenni la lascio tranquillamente ai dinosauri del milan. de silvestri/motta prenderei, altro che zambrotta.

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:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Quanti anni aveva cafu quando l'abbiam preso noi? Bel dinosauro! :rotfl:

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Originally Posted by peluche

per i cui trofei, ti ricordo, dovete ringraziare solo quei pochissimi giocatori che avete pescato quando erano nulla :wave:

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Sheva era nulla :confused:
Rui Costa era nulla :confused:
Seedorf era nulla :confused:
Nesta era nulla :confused:
Stam era nulla :confused:
Cafu era nulla :confused:
Inzaghi era nulla :confused:

Sento del potente rosikaggio in questi reply :rotfl:

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Originally Posted by Rad

se permetti secondo me de rossi è 1 fuoriclasse: 24 anni, mondiale vinto, titolare in nazionale, titolare nella roma, uno dei centrocampisti migliori (in quel ruolo) al mondo al momento. colpo di testa, tiro da fuori, potenza, contrasti: può fare quello davanti alla difesa o quello sulla linea del centrocampo, è versatile, robusto.. è 1 giocatore unico sec me

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Mondiale vinto non certo per merito suo... ti ricordo che ha lasciato la squadra in 10 contro gli USA sai come ed è rientrato per un pezzetto di finale ....

Per intenderci al mondiale Perrota, per restare in casa roma, ha contribuito molto ma molto di più

Grosso giocatore, centrocampista completo ma, ribadisco non fuoriclasse... con potenzialità molto grandi, a me piace molto, ma secondo me si abusa di questo titolo...

In nazioanle a volte donadoni gli ha preferito Ambrosini, che fuoriclasse non è.

Si vabbeh ma ultimamente non è che stiamo proprio valorizzando giovani.. apparte pato.. vedi emerson.. ronaldo..

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Originally Posted by jamino

Mondiale vinto non certo per merito suo... ti ricordo che ha lasciato la squadra in 10 contro gli USA sai come ed è rientrato per un pezzetto di finale ....
Per intenderci al mondiale Perrota, per restare in casa roma, ha contribuito molto ma molto di più
Grosso giocatore, centrocampista completo ma, ribadisco non fuoriclasse... con potenzialità molto grandi, a me piace molto, ma secondo me si abusa di questo titolo...
In nazioanle a volte donadoni gli ha preferito Ambrosini, che fuoriclasse non è.

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in effetti non hai tutti i torti è che a me piace particolarmente per la voglia e grinta che ci mette ogni volta quindi probabile che ho esagerato.. è un giocatore veramente forte e se non lo è adesso un fuoriclasse lo diventerà..

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Originally Posted by Oleawyn

Si vabbeh ma ultimamente non è che stiamo proprio valorizzando giovani.. apparte pato.. vedi emerson.. ronaldo..

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Vero, negli ultimi 5 anni il milan non ha PER NULLA valorizzato giovani, eccetto kaka, ma ha vinto tutto e più di tutti ed è primo fisso nel ranking fifa.

Se questo vuol dire fare politica coi dinosauri, ben venga :rotfl:

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Originally Posted by Rad

in effetti non hai tutti i torti è che a me piace particolarmente per la voglia e grinta che ci mette ogni volta quindi probabile che ho esagerato.. è un giocatore veramente forte e se non lo è adesso un fuoriclasse lo diventerà..

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Possibilissimo.. Ti ripeto a me piace moltissimo e se, per cosi dire, potessi rubare un giocatore alla Roma non avrei dubbi, sarebbe De Rossi

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Originally Posted by jamino

Possibilissimo.. Ti ripeto a me piace moltissimo e se, per cosi dire, potessi rubare un giocatore alla Roma non avrei dubbi, sarebbe De Rossi

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de rossi sec me ti fa fare il salto di qualità a centrocampo come pochi altri...
un altro che a me PERSONALMENTE fa impazzire è rodrigo taddei, sempre per quanto riguarda la roma.. ha 1 tecnica paurosa e corre come un matto.. in alcune situazioni alla roma sarebbero serviti 11 taddei e a st'ora stava da 1 altra parte :)

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Originally Posted by Axet

Vero, negli ultimi 5 anni il milan non ha PER NULLA valorizzato giovani, eccetto kaka, ma ha vinto tutto e più di tutti ed è primo fisso nel ranking fifa.

Se questo vuol dire fare politica coi dinosauri, ben venga :rotfl:

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Si ma eravamo in una situazione diversa. Ora non possiamo non valorizzare giovani o qua tra un pò ci troviamo 2 giovani e il resto della squadra col bastone..

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Originally Posted by ihc'naib

Si', vabbeh. La Roma primavera ha vinto un terzo di quello che ha vinto la Juve primavera nel triplo del tempo, pero' siccome ne sono usciti 3 grandi giocatori allora il vivaio e il tipo di investimenti e migliore.
Se permetti, e' l'opposto: la qualita' del vivaio e' mostrata dai risultati di tutto il gruppo e continui nel tempo, non dalla "fortuna" di avere 3 campioni nati nella tua squadra in 15 anni.
E' chiaro che i campioni contano, ma, e te lo dico da allenatore di una societa' sportiva giovanile, sono molto piu' casuali di quanto non lo siano quelli "medio-alti"

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Ma chi ha parlato di vittorie a lvl primavera ??? Io oltre alla Roma ho citato 3 squadre che secondo me sono le prime 3 a lvl nazionali nel campo dei settori giovanli.....magari mo capisci che non parlavo a lvl generale e non un confronto Roma-Juve.

X Jami secondo me ricordi male, a me non risulta proprio che Inter e juve ( forse con la discesa in B ) sono le squadre che hanno investito di piu', l'inter sicuramente, ma non nel settore giovanile. Cmq parliamo anche dei vivai delle altre 3 squadre citate, che sono i migliori d'italia.

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Originally Posted by antonybridge

ora non so' se sbaglio . ma i vari giovinco palladino e marchisio criscito e bla bla. si sono fatti la gavetta facendosi anche l allievi o sono stati aquistati dalle altre primavera?

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non credo. ma devi anche tenere conto allora che torino ha una certa dimensione, e che roma ne ha un'altra.
se hai un bacino piu' ristretto che i ragazzetti li compri a 16 o 17 anni.. beh.. non credo ci sia molta differenza.
In ogni caso non so come funzioni per la Roma, ma la Juve punta abbastanza sui "patrocini" con le squadre giovanili. E l'atalanta altrettanto.

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Originally Posted by Zi Piè

Ma chi ha parlato di vittorie a lvl primavera ??? Io oltre alla Roma ho citato 3 squadre che secondo me sono le prime 3 a lvl nazionali nel campo dei settori giovanli.....magari mo capisci che non parlavo a lvl generale e non un confronto Roma-Juve..

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uhm. il mio percorso logico:

Maldini ha detto che la juve ha investito sul vivaio.
Tu hai detto: MA COME? maldini parla del vivaio della juve e non di quello di atalanta roma e lecce?
E io ti ho detto: guarda che il vivaio della juve e' il piu' vincente degli ultimi anni.
E tu mi hai detto: le vittorie non contano, contano gli individui.
E io ti ho detto: veramente, gli individui sono piu' "stocastici"... la gestione del vivaio come settore si riscontra nel risultato del vivaio stesso, non di dove vanno a finire a livello di carrierai i singoli campioni.
Quindi per rispondere alla domanda iniziale: di vittorie a lvl primavera ho parlato io, perche' mi sembra un dato che conferma l'opinione di Maldini..

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Originally Posted by Zi Piè

ai 2 fuoriclasse

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:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

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Originally Posted by jamino

Di fuoriclasse il vivaio della roma a tirato fuori Totti...

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avete strane concezioni di fuoriclasse. :sneer::sneer:

Marchisio e Giovinco si sono fatti tutta la gavetta essendo di Torino, altri giocatori sono arrivati da allievi o primavera.

Vale il discorso fatto da ihc, Torino ha un serbatoio miniore rispetto a una città come Roma, per questo la Juve ha una rete di osservatori diffusa su tutto il territorio (sopratutto a nel sud) che cerca i giovanissimi e li porta a Torino. Del Resto anche le altre squadre fanno così, Bojinov mica è cresciuto nelle giovanili del Lecce, ma viene considerato un prodotto del settore giovanile del Lecce...Rosina è arrivato al Toro già a una certa età etc.

Per Zi Pié ripeto che negli ultimi anni sono le squadra che hanno investito di più nel settore giovanile, avevo letto il dato da qualche parte.
Poi ovviamente questo vale in valore assoluto. Visto il budget delle diverse società proavilmente in percentuale sul budget complessivo avranno investito di più Atalanta Empoli e Lecce. Per altro ti sei dimenticato un altro vivaio storicamente importantissimo, quello del Toro che non è certom inferiore ai 3 da te citati.

Detto questo ribadisco che il messaggio di Maldini era a mio parere molto chiaro e voleva far notare alla società che anche le grandi oggi investono sul vivaio, non è più pensabile di trascurare il vivaio e prendere giocatori già esplosi, visto il gap che ha il calcio italiano rispetto a Spagna Inghilterra e Germania (economicamente ovviamente).

L'Inter ha praticamente chiuso per Maniche.
Dovrebbero arrivare tipo oggi con formula di prestito fino a giugno e possibile prolungamento del contratto. Manca ancora annuncio ufficiale, ma lo danno come fatto.

banega al valecia, ufficiale. :nod:

Maniche ufficiale.

MADRID (Spagna) - L'Inter ha concluso l'accordo con l'Atletico Madrid per il centrocampista portoghese Maniche. Prestito fino al 30 di giugno con un opzione di acquisto per 6 milioni di euro. Il giornale spagnolo Marca annuncia che già giovedì il portoghese volerà a Milano per le visite mediche.

Sono contento, anche se preferivo Maresca. Buona anche la formula del prestito, se va male ce lo caviamo dai coglioni a giugno e per adesso è aria fresca per il centrocampo con Vieira, Stankovic, Figo e Dacourt infortunati.

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Originally Posted by Slurpix

avete strane concezioni di fuoriclasse. :sneer::sneer:

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mi sa che la strana concezione cel'hai te, che ti stia sul cazzo ci può stare ma non esagerare nei giudizi

A quelli del Milan glielo hanno detto che c'è il mercato di Gennaio si ?
:sneer:

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Originally Posted by Goram

A quelli del Milan glielo hanno detto che c'è il mercato di Gennaio si ?
:sneer:

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Mi sa che stiamo ancora briachi dal giappone :gha: