Ah scusa, m'era parso che si andasse da un eccesso all'altro e tu dicessi invece chera tutta roba sua :D
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spe che sto di corsa e devo togliermi la curiosità di aver capito : ma praticamente la scarpa si ancorava a terra su dei chiodi posti alla base ?
Non credevo di essere in tempo per riportare la notizia ma non la vedo nel thread, ieri se ne parlava già un po' ma ora la conferma : Non è morto per infarto ma per overdose di medicine.
un'icona del pop.
non mi è mai piaciuto né lui, né altre figure a lui equiparabili, non mi piace proprio il pop, mi fa strano l'accoppiata arte + pop (è un problema mio) però, volenti o nolenti, si è guadagnato una durevole notorietà. a scapito della sua vita.
Vorrei aggiungere per quelli che parlano di tecnica bli blu bla....MJ come cantante aveva una STRAORDINARIA tecnica , aveva delle doti vocali incredibili, poteva cambiare registro come nulla, oltre che arrivava a delle tonalita assurde.
ROFL a chi dice che non abbia inventato nulla....mio dio ragazzi..ha rivoluzionato un genere..e ha dato vita a nuovi generi (tra i black). Era un coreografo pazzesco, ha saputo vendere le proprie canzoni come 1 pacchetto unico di show, musica, e spettacolo. Si e' creato uno stile tutto suo....e' impossibile non riconoscere una canzone di MJ, come si fa a dire che era uguale a tutti gli altri....pazzesco.
Lo stesso Freddie Mercury (vogliamo discutere pure lui? :D ) ha definito MJ uno dei grandissimi di sempre, oltre che aver inciso con lui 2 canzoni....
siamo seri per piacere..piuttosto stiamo zitti che facciamo piu bella figura
Eh si, non esageriamo. Guaire l'ha messa giù un po' duretta, ma in fondo ha ragione quando dice che musicalmente non è che sia questo virtuoso eccelso. Ciò che lo ha reso grande è il contorno alla musica, non la musica in sè.
dipende, ad esempio giusto mezzora fa su Mtv Usa indicavano che il suo non era semplicemente pop o meglio partendo dal beat e dall R&B li ha plasmati tanto fino a renderli "popolari", cosa che mi trova anche d'accordo.
Se quanto affermano e' vero e' un po diverso dal cantante pop ma e' colui che da un genere lo rende tanto popolare che diviene Pop, intendevano, con una sottile differenza , dire che il pop come l'abbiamo conosciuto ad i suoi tempi e che poi si e' evoluto, e da mo che non faceva un discoso, era praticamente una sua creatura figlia di beat ed R&B e quello e divenuto pop. :shrug:
edit: e poi chiariamoci una volta per tutte sta cagata della musica di serie A e serie B non esiste anche io preferisco metal e rock derivati ma la bella musica la trovi tanto nel pop, quanto in tchaikovsky, nel punk, quanto in un opera lirica, o in un musical non esiste un "genere" piu' prO ed uno pippeh, chi lo pensa ha solo dei grandi paraocchi.
:rotfl:
Questo vuol dire che un cantante POP non può essere tecnico o spiccare per delle doti? :look:
Il pop è musica isi, ok, ma non vuol dire che possa essere fatta bene, molto bene.
La sua era fatta molto bene.
"Non è RICHIESTO virtuosismo" è una frase che non capisco... io non riesco a vedere un artista musicale come un alteta, che ha BISOGNO di un tot di preparazione e tecnica per eccellere. Un artista musicale fa il suo, e il suo può essere qualsiasi cosa.
Se ha preparazione e tecnica, ed il suo è pop... beh, sarà un pop una spanna più in alto.
Il fatto che non cantasse lirica non vuol dire non abbia avuto delle doti canore....lui le aveva e non e' un mistero.
Io a questo punto mi sento di poter dire che Bob Dylan e' una pippa perche' canta di merda :sneer:
Bo ragazzi non so che dirvi, se siete convinti e d'accordo con Leia e secondo voi MJ aveva una tecnica canora straordinaria e doti vocali incredibili allora c'è poco da discutere perché si scade nel fanboysmo più totale...
no non si tratta di fanboysmo piu che altro curiosita'.
Arrivo anche io a capire che Pavarotti tecnicamente probabilmente era piu "skillato" di mj certo, c'e' da vedere come cantava in falsetto pavarotti, ma li ci siamo
ma ti faccio un esempio prettamente italiaco e terra terra Battisti era cosi bravo come cantante (in senso tecnico)? io credo proprio di no ma per i tempi, e forse anche ora paradossalmente, aveva la novita i testi etc che l'hanno reso uno dei miti della musica italiana chiaramente alcune erano canzonette poco piu' eppure se le suoni ad una chitarra te le cantano tutti il che non e' perforza un male.
cioe il tecnicismo fine a se stesso non conta niente a mio parere per questo era solo un cantante pop inteso a Mj rende poco al di la del fatto che forse a quanto dicono ha reso pop, il R&B, cioe ha identificato la sua musica, cioe quella che faceva lui ,facendola assuregere a pop.
io non sono esperto di musica italiana ma dicono che Giorgia possa cantare l'elenco telefonico ( ed e' cosi perche l'ho visto da fiorello) vituosissima quindi, cio non toglie che pur essendo tecnicamente forterrima e braverrima resta una cantante di merda per genere per appeal nullo e perche sostanzialmente fa cagare.
io non ho personalmente preconcetti sulla musica fagocito di tutto perfino dei musical (pur andando a vederlo tirandomela pensando a chissa che merda ho adorato notre dame de paris ad esempio... e memories di cats, per restare nel genere e' semplicemente sublime) ascolto pure j-pop basta che "mi piaccia" che e' l'unico termine che ho per distinguere la buona musica da quella di merda.
Non mi focalizzo mica sul virtuosismo per sceglierla, slash non sara sicuramente il chitarrista piu' bravo al mondo ma quando lo vedo che si sputa in testa nei vecchi concerti dei guns l'adoro, non ho bisogno di sondare quanto sia un virtuoso o meno cosi come Anthony Kiedis che sia il cantante piu viruoso al mondo mi interessa meno di zero, e non lo e' certamente, The edge e' un virtuoso? no non credo nemmeno lui lo sia.
La musica secondo un mio infimo parere sono emozioni, carica, testi in cui immedesimarsi o su cui ricordarsi un momento della propria vita, ricordarsi un amico, un amore, una zoccola, non comprendo proprio questa necessita di virtuosismo per definire un buon o uno scarso musicista, non c'e' bisogno
ripeto non sono polemico vorrei solo capire gli altri punti di vista e comprenderli.
tecnica canora straordinaria, no o non che abbia sentito. doti vocali fuori dal comune, inteso come talento, sia in termini di estensione, che di versatilità nel cambiare la dinamica da piano a fortissimo, che di timbro pulito sulle note alte e molto caratteristico, sì. Poi imho era meglio come ballerino, forse perchè non ho mai ballato, e come coreografo che come cantante.
Mai stato fan boy di MJ, anche se mi piace....lo ero e lo sono di Freddie. Sono un cantante, e un pochino me ne intendo. Talento lo era ed eccome, e non lo sto inventando io su due piedi
3 anni di coro + canto, come voce bianca partivo da mezzo soprano e poi ho tentato di mantenerla dopo il cambio della voce con il falsetto, perchè il problema dei cantanti maschili con voce bianca alta è che fanno molta fatica ad adattarsi a tonalità più basse in pubertà, ed hanno una fase in cui proprio non riescono a cantare prima che le corde vocali finiscano lo sviluppo. Anche Micheal deve aver fatto fatica secondo me, considerando la voce che aveva nei jackson five e quel suo falsetto così potente dei primi dischi secondo me deriva da quello, poi magari mi sbaglio perchè ho mollato tutto (non avendo il suo falsetto :rotfl:) dopo il cambiamento della voce. O la mia insegnante di canto era una bugiarda e ci sono gli estremi per la denuncia.
Si ma qui non si sta discutendo se sia stato un bravo artista o no. Si parla della sua capacità di cantante, che ok, magari era anche bravo, ma ad esempio paragonato ad un Freddie Mercury, imho ci perde decisamente.
Ma poi sta cosa che sarebbe morto per overdose di farmaci? S'è suicidato quindi?
Richiesta seconda autopsia sul corpo per accertare eventuali responsabilità dei medici che lo imbottivano di medicine. Si sospetta overdose di morfina. Intanto c'è già polemica sull'eredità e sui figli, creditori vs eredi e balia vs parenti.
Suicidio non credo. Cosi' su due piedi mi verrebbe piu' da pensare che lui s'imbottisse di medicinali senza controllo, o magari che gia' pieno di medicinali, arrivato in ospedale gli han dato qualcosa che gli ha schioppato il cuore perche' gia' era pieno.
Poi oh, ipotesi campate in aria da parte di uno che non prende una medicina da 18 anni.
Le autopsie potranno chiarire tra 1 mesetto.. devono fare tutte le analisi. Non godeva di ottima salute, non dico mentale ma proprio fisica. Poi ci sono 2 autopsie quindi vedremo se avranno risultati simili, meno possibilità di manomissioni.
Per chi crede sia stato assolto dalle accuse di pedofilia, non è vero, ha pagato quei 23kk per chiudere il processo, con un accordo, non con un'assoluzione. Solo perchè è morto non dobbiamo per forza elogiarlo su tutto, certo è stato uno dei migliori cantanti pop, questo non si discute.
da 4 a 6 settimane per il tossicologico, poi si vedrà.
E solo perche' e' morto non possiamo come sempre dire cio' che ci passa per la testa i 22k sono stati pagati in sede civile il procedimento e' terminato con l'assoluzione per assenza di prove o lack of evidence
ah chi interessasse il bambino o meglio l'ex bambino Jordan chandler ha, nel 2006, sporto denuncia nei confronti del padre evan chandler per essere stato ripetutamente percosso con una mazza.
New York, Sept 6: The boy who got a 20 million dollar settlement from Michael Jackson after accusing the pop star of sexual molestation in 1993 is now battling his own father in court over charges of life-threatening physical abuse.
The accuser, now 26, says his ex-dentist dad Evan Chandler “struck him on the head from behind with a 12-1/2-pound [dumbbell] weight … sprayed his eyes with Mace or pepper spray and tried to choke him” last year, according to court documents filed in New Jersey.
http://lawlibrary.rutgers.edu/decisi...22-05.opn.html
una bella famigliola eh questo tanto per indicare il potere dei media che ci ha fatto la minchia a coppola di parrino per sto bambino che poi viene fottuto a legnate dal padre con una spranga e nessuno ne sa nulla :rotfl:
il secondo procedimento quello di dieci anni dopo e' stato dichiarato non colpevole per le moolestie al bambino malato terminale, sembra fosse una montatura della famiglia.
Sulle cause della morte sono varie le ipotesi "dette" .
Jackson era in mano alla societa con cui aveva debiti il ritorno in scena serviva a quello ,pochi mesi fa aveva venduto tutto persino i suoi personali dischi di platino all asta e si preparava a tronare in scena proprio per saldare quel debito di 350milioni.
inzialmente dovevano essere solo 10 date poi portate a 50, infatti c'erano perpessita su come doveva tenere tutti sti concerti (luglio agosto e settembre un concerto ogni 2 giorni circa e poi le repliche a gennaio e febbraio sempre a londra)
Ma la storia si e' imbuttananta ancora di piu il 12 giugno quando un suo legale con mandato aveva firmato un contratto per una riunione/concerto con i jackson five in Usa prima dei concerti a Londra.
Citato dalla compagnia e sponsor e salcazzi dei concerti di londra in quanto secondo contratto per tre mesi prima dei concerti ed anche 3 mesi dopo non poteva comparire in altri concerti dando una citazione per "breach of contract, fraud and tortious interference with a contract. It seeks at least $20 million in compensatory damages and at least $20 million in punitive damages."
quindi altri 40 pippi da sborsare.
Insomma era decisamente in problemi economici gravi e nella merda inoltre jackson si pippava come un treno calmanti e antidepressivi dai processi di pedofilia ed era diventato ipocondriaco, dicono.
Questo da il quadro della situazione insomma non doveva essere "contentissimo" se mai lo e' stato.
la prima autopsia ha indicato che aveva un corpo sano (detto dai medici dopo l'esame autoptico che conferma anche quanto detto dai controlli che gli avevano fatto prima di farlo firmare per i 50 concerti, praticamente fanno le visite mediche come i calciatori)
Dall esame autoptico non si e' trovato nessun motivo per l'arresto cardiaco se ne sta facendo un altra credo richiesta dalla famiglia nel frattempo gli esami tossicologici arriveranno tra un mese.
Dicono fosse in salute e si allenasse 8 ore al giorno per i concerti :shrug:
Le ipotesi atm sono morte per abuso di calmanti si parla di una troppo forte iniezione di Demerol o suicidio.
Inoltre non si capisce perche il suo cardiologo personale che era a casa sua quando e' morto ed e' stato il primo a soccorrerlo ed a fargli il massaggio cardiaco,ancora prima dei paramedici dell ambulanza, sia scappato ed ancora non se ne hanno tracce
a me sembra strano che meno di un ora dopo il decesso già si diceva che era un arresto cardiaco dovuto al demerol, poi la tendenza a deviare l opinione pubblica sul normale infarto e ora si sta tornando su quella pista...
La cosa triste è che ora usciranno fuori miliardi di "SE", "FORSE", di "DICONO" e altre cazzate, magari pure che era in un alieno..del resto è quello che capita quando viene a mancare una persona del calibro suo, e alla fine la "VERA" verità forse non si saprà mai..
A me sinceramente frega poco, la cosa che "mi interessa" è che artisticamente abbia lasciato un segno indelebile che credo non verrà mai superato da nessuno (vedi F.Mercury)e voglio ricordarlo con i vari capolavori che ha creato..il resto è solo un triste polverone mediatico, che mi mette il nervoso leggere (e infatti imho lo ignoro).
minchia 12 pagine, spero solo che in tutte le discussioni che si son susseguite qualcuno non sia arrivato al punto di "osare" di tirare in ballo pure i Pink Floyd, ormai mi aspetterei di tutto :rotfl:
pink floyd