si l'avevo capito anche perchè immobile è di torre annnziata mica di napoli :sneer:Quote:
Originally Posted by Warbarbie
si l'avevo capito anche perchè immobile è di torre annnziata mica di napoli :sneer:Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Ma io in parte concordo con te su questo punto, però è totalmente differente dal punto iniziale della nostra discussione, altrimenti non l'avrei nemmeno iniziata.Quote:
Originally Posted by Estrema
..Ma finire i talenti no. Non è esatto. Però ci sono sempre periodi di flessioni e periodi dove si sfornano veri talenti.. io credo che Totti Del piero e Baggio nello stesso "periodo storico" (anche se Baggio un po' più vecchio ma era comunque in forma quando lo erano gli altri 2) sia stata una cosa assolutamente miracolosa e non la norma. E secondo me è stato in quel periodo che abbiam raccolto mooolto meno rispetto a quello che avevamo sulla carta, e parlo anche degli altri reparti.. se dovessi dare la colpa agli allenatori la darei a quelli degli anni 90 e inizi 2000.. lo stesso Sacchi voglio dire. Per me la nazionale di Baggio, e Baggio in particolare doveva vincere almeno un mondiale, ma anche 2.
Ora come ora la flessione è evidente, io credo come te che la colpa sia anche e soprattutto della non progettualità e la poca attenzione verso i giovani e anche il fatto che il mercato si è evoluto troppo (come in tutti i settori per altro) e ha quindi messo da parte un po' la produzione propria (i giocatori italiani) che non è più la ricchezza principale di una squadra..
..però sono anche consapevole che Santon le sue occasioni le ha avute, e sta continuando ad averle.. è evidente che non sia quel fenomeno che noi speravamo. Un Maldini ad esempio direi proprio che probabilmente ne ha avute anche meno, ma la pasta era diversa ;)
Insigne sta giocando, se con Mazzarri ha giocato poco con Benitez gioca molto di più.. stella dell'under 21 (dove ha anche reso eh), e gioca pure nella nazionale maggiore da più partite, non sta rendendo come dovrebbe.. devo ricordarti Baggio i problemi che ha avuto? cioè non è che Baggio è nato, ha fatto 16 anni e lo han messo in campo nella juve nel milan nell'inter, in nazionale, fascia di capitano e dato il pallone d'oro anticipato eh.. lo sai meglio di me, sei più "vecchio" e avrai sicuramente ricordi più nitidi e completi.
A me sembra evidente che Insigne non è della stessa pasta di Baggio, ma nemmeno di Totti e Del Piero, e c'entra poco il fatto che gioca "solo" 30 partite invece che 45.. ma non gliene faccio mica una colpa eh, quelli erano/sono fenomeni puri. Fenomeni dei fenomeni. Ne prendo semplicemente atto.
PS: Nemmeno Insigne è "napoletano", è di frattamaggiore, città d'arte benedettina (cit.).
ma io non ce l'ho con insigne o meglio ce la potrei avere con il fratello che sembra na pippa assurda ma è un altro discorso :sneer:
ho solo detto che sembra che a quelli li gli manca sempre un cent per fare un euro dai ragionamenti che facciamo in italia, quell'anno come ho scritto dilla a mellen la serie b forse ha sfornato tantissimi giocatori buoni ma molti son finiti ai margini ok ci son giocatori più forti non so fenomeni ma se non li famo manco gioca rimaranno sempre sul limbo, se voi te fo pure na formazione di quelli che potrebbero ma non riescono che 2 anni fa erano in b e facevano i fenomeni...qualcuno anche oggi eh:sneer:
pero anak io ai periodi no ci credo si e ci credo no.
Non dici cose sbagliate , anzi , imho ci pigli in pieno quando dici che la vecchia guardia non sia stata sostituita da una nuova all'altezza.
Ma se a livello statistico di avere un baggio del piero totti è un fatto eccezzionale , sempre a livello statistico , il non avere un centrocampista un difensore un portiere o un attaccante che brilli non puo essere considerato un frutto del caso .
A parte verratti e balotelli c'e' il nulla o quasi.
Qui c'e' un problema di organizzazione delle primavere e del gioco giovanile in generale .Non è una questione di averlo affrontato male. E' che non è stato proprio affrontato.
L'impossibilità di sbloccare i cartellini dei ragazzi è un punto.
Il fatto di non avere squadre primavera che competano in gironi di professionisti o ex professionisti .
Il fatto che dietro alla fuoriuscita di un buon giocatore ci vogliono mangiare 1500 persone.
Sono tutte questioni che bloccano la liberta di insegnare/imparare calcio , di crescere , di migliorarsi.
Quando chi ha diritto di parola in proposito è stato chiamato a pronunciarsi è stata la fuga generale dalle responsabilità.
Perche da come la metti te sembra che vada tutto bene ma la sfiga vuole che non esca nessuno.
Non so se era tua intenzione , ma cosi appare.
Non è proprio cosi , sempre imho.
Alcune delle responsabilità che ci stanno dietro sono identificabili e facilmente riconducibili a nomi di persone (la diriggenza) che sono le responsabili di una parte importante del gioco calcio. Non devo certo ricordarti che dopo le scelte suicide che ci hanno portato allo scorso mondiale , la soluzione fu "vabbe allora per stanno un solo extracomunitario" quando invece la soluzione per mantenere un campionato competitivo nel quale anche gli italiani potessero crescere sarebbe stata quella opposta.
Chi dirige la macchina è cieco , oppure e' briaco.Ma non è briaco , è proprio cecato.
Perche io che la "pasta" di cui parli , improvvisamente sia sparita dalla penisola non ci credo.
Anche perche il calcio alla fine è lavoro ed intelligienza , non è magia o sfiga.
Qua manca il cerebro e si lavora male (perche lavorare si lavora).
Ci sono anche altri capitoli , come la scarsissima attenzione al talento .Ma qua si apre uno sprofondo .
Poi arriva uno zeman , piglia uno di 17 anni e dopo 2 anni lo ritrovi a fare il titolare nel psg.
replyo solo a questo il resto non ho tempo di leggerlo..Quote:
Originally Posted by Anak
qui nessuno di noi fa l'allenatore come mestiere presumo, quindi che discorso stai facendo? allora anche serse cosmi ne capisce più di te, sai lui è un'allenatore:sneer: esistono anche scelte non condivise o sbagliate o che si rivelano sbagliate... sai non capisco perchè c'hai un po sto dente avvelenato ed è strano, cmq fino a prova contraria chi fa l'allenatore sul forum sei ANCHE te e i tuoi wot.. ed è un peccato che ti poni così perchè non dici assurdità come diverse persone
sbagli nuovamente, non sono mai stato un tifoso sfegatato della nazionale in particolare quand'è guidata da elementi discutibili e antipatici (non solo prandelli ma tutto ciò che ci gira intorno), chi si fa le pippe sui giocatori della propria squadra che vanno in nazionale non sono certo io, parla col blocco-juve :rotfl: preferisco preservare i giocatori per il prossimo campionato più champions (diretta) -> (sgrat)Quote:
I giocatori so quelli, scarsi o mediamente scarsi, stiamo sotto ad almeno 5 squadre. Tralaltro i mondiali ancora devono iniziare, sta ancora facendo gli ultimi "test", lui magari avrà già scelto, ma VOI non lo sapete, e non sapete nemmeno CHI ha scelto. In pratica gli state spalando merda a prescindere, come fanno tutti gli italiani quando parlano di calcio, magari solo per qualche motivo che ha a che fare direttamente o anche indirettamente con le squadre di club che si tifano.
Ignoranza (intesa come competenze assenti) e tifo sono un'accoppiata devastante, e i 60m di commissari tecnici la possiedono tutti.
veramente le questioni etico/morali sono io non che le faccio ma che le subisco da anni, così come l'incoerenza del codice e le peripezie per giustificarsiQuote:
Per quanto riguarda le scelte morali.. wtf? :rotfl:
roflo ma un facepalm sarebbe più adatto.
Prete? quello che parla di questioni morali fino a prova contraria sei tu, su un forum. Fidati che sei più prete di lui e soprattutto meno allenatore :sneer:
a te prandelli fa merda e sogni tutt'altra italia, però non lo critichi perchè c'ha portato in finale agli europei, gli altri che si azzardano a dire qualcosa sono accecati dal tifo... vaaaaaaaaaaaaaaabèQuote:
ps: @estre: non c'è nulla di male a discutere sulla nazionale, stavo giusto asserendo che i 60m di commissari tecnici si so svegliati :sneer: ne faccio parte anche io nei miei momenti di debolezza eh xD poi anche a me fa merda Prandelli e sogno una tutt'altra Italia *_*
Non era mia intenzione, anche perchè non lo penso, infatti ho scritto queste cose tra le righe:Quote:
Originally Posted by Palur
Manca una "è" tra "problema" e "in" xD accorto ora.Quote:
Originally Posted by Anak
e anche
Quote:
Originally Posted by Anak
Magari non gli ho dato risalto, in mezzo al wall of text sarà sfuggito, o non sono stato chiaro, in ogni caso l'ho riportate proprio per chiarire.
Detto questo.. io ai periodi "no" e ai periodi "si" ci credo.
Ma il discorso è un po' più profondo.
Quando io ho fatto gli esempi di totti baggio e del piero o maldini ecc ho scritto APPOSITAMENTE nomi di FENOMENI. Questi, secondo me, sono merce rara. Giocatori superiori alla media e superiori anche a chi è sopra la media, non so se mi spiego. Questi secondo me sono giocatori che nascono ogni tot anni e anche quando nascono poi si deve avere anche la "fortuna" (la chiamo impropriamente fortuna) che si facciano come si deve e non si brucino (qui hanno molta importanza anche le istituzioni, ma ANCHE il calciatore stesso ).
Ecco, questi sono i livelli dove secondo me ha senso parlare di periodi "no" e periodi "si". Abbiamo avuto un bel periodo "si", durato anche tanto.. e in questo momento siamo in un "periodo no" perchè anche chi veramente sembrava/sembra forte come Verratti o Insigne o lo stesso Balotelli non li metterei mai con i vecchi 10 italiani, o con l ostesso Pirlo ecc.
Ed è anche quello che sta accadendo alla Spagna negli ultimi anni (non 2-3 anni eh, intendo proprio il periodo, bello lungo).
Secondo me Iniesta, Xavi, Fabregas, Silva sono giocatori "rari". Già la next generazione spagnola, che è FORTISSIMA (e qua faccio applausi proprio alla gestione, squadre-primavere-istituzioni-cantere-ecc) è ANNI LUCE secondo me inferiore. Fammi il nome del 21enne che sostituirà Iniesta ora, secondo me non c'è.. i sostituti di Xavi (vabe forse lui c'è, ma è presto :D vedremo.. ), Fabregas... secondo me non ci sono..
..Se tu ritieni di si fammi il nome e tra 3-4 anni vedremo chi ha avuto ragione :D
Detto questo.. prova a pensare a quanti mondiali ed europei ha la spagna :D (fino agli anni 80 la Spagna non è mai arrivata nemmeno agli OTTAVI lol)e ai giocatori che ha avuto la Spagna rispetto nella storia rispetto ad altre nazioni. Direi che periodi "no" ne ha avuti, e adesso ha un bellissimo periodo "si" che a differenza di altre nazioni ha saputo valorizzare al massimo--> gestione--infrastrutture--organizzazione--cantere ecc..
..A differenza di altre nazioni (sudamericane in primis, brasile e argentina in primis ma come sai anche tu perchè so che sei appassionato da Cile Uruguay ecc escono giocatori con i controcazzi) come la stessa Italia. Ma anche la Francia.. ragazzi la Francia sta peggio di noi e il suo periodo "no" imho non lo sta nemmenoa ttraversando xD
..Ed è per questo che io parlo di periodi "si" e periodi "no".
Progettualità ecc, che sono cose che io promuovo sempre, e sono d'accordissimo con te che in Italia NON c'è, permette di avere una squadra sempre forte ma non permette di trasformare i Santon in Scirea, no :) non prendiamoci per culo. E mi rifiuto di credere che 5-6 anni fa giocava lo "scirea di 18 anni" in serie C o in serie B e non è stato "supportato" dalle "istituzioni".
Quindi il mio discorso sui "periodi" vale esclusivamente per questi esempi, ovvero fenomeni assoluti, poi finisce la.
L'altro punto è:
Si potrebbe avere tranquillamente una nazionale forte e/o più forte di questa attuale se si prestasse più attenzione ai giovani, se cambiasse qualcosa (tutto) a livello di gestione delle nazionali, delle squadre di club ecc MA darei a tutti la colpa e solo per ultimo (o non gliela darei proprio) al commissario tecnico :)
Come dicevo a Estrema, è proprio nel quote che ho riportato, i problemi di gestione sono da ricercare in tutti gli altri "gradini" della "piramide" e solo per ultimo (io personalmente sarei molto cauto, imho ha poco da fare) all'ULTIMO gradino, cioè al commissario tecnico della nazionale maggiore che convoca i giocatori per i mondiali e/o europei. I giochi già son stati fatti. Bisogna intervenire prima, non ricercare la colpa nel commissario tecnico.
E guarda che lo scrivo con cognizione di causa, rispondendo anche ad Estrema (quando mi dice che potrebbe farmi un elenco ecc dei giocatori che dalla B bla), io per studio/lavoro ho abbastanza a che fare proprio con la Serie C e la Serie B, o per lo meno vedo e so come funziona, e PERSONALE opinione, io abolirei SUBITO la serie B e la serie C perchè non hanno alcun senso, quanto meno nella crescita e nella gestione dei giocatori, non solo italiani, ma anche stranieri! perfettamente INUTILE.
Ma dovremmo fare 1 altro discorso, magari se vi interessa l'argomento possiamo approfondirlo ma dico solo questo ora, guardare alla Serie C e alla Serie B per vedere se un giocatore è forte o meno non ha alcun senso. Anzi, è deleterio.
sul resto sono perfettamente daccordo , quindi rispondo a questo.Quote:
Originally Posted by Anak
Progettualita , lavoro , professionalita non trasformano un santon in uno scirea.
Ma almeno lo trasformano in uno zanetti .
Che è comunque meglio di un santon.
Quanto alle nuove leve spagnole no, non c'e' uno xavi.E nemmeno un iniesta .
Pero hanno un sistema a supporto che gli permettera di "ricrearli" (se mi passi il termine) in un undici titolare.
Perche sanno insegnare calcio. E lo fanno con costanza .Hanno i mezzi e la volonta (soprattutto) di farlo . E questo produce sempre qualcosa , sia un morata un keita o un deulofeu . Producono una massa enorme di talenti .E nella massa , visto che abbiamo parlato di statistiche , ci finisce sempre qualcosa di buono.
Che alla peggio è uno zanetti.
con questo non volevo dire che non si vuole insegnare calcio in italia o che non lo si sa fare .
Ma senza un sistema a supporto , la massa diventa un numero non abbastanza grande , chi arriva qua in italia arriva perche ha talento , perche si allena ed e' serio , perche ha avuto buoni maestri ed ANCHE perche è fortunato.
La fortuna come variabile impazzita , in sistemi come quello spagnolo francese e tedesco , è ridotta al ruolo di comparsa .Da noi è una corposa primadonna.
Diciamo la stessa cosa.Quote:
Originally Posted by Palur
Anche io sono d'accordo che lavoro progettualità ecc ti permettono di avere un 11 sempre forte.
lo linko perche pur sfiorando solamente l'argomento è interessantissimo
http://www.minimaetmoralia.it/wp/yoann-gourcuff/
Molto bello, anche se un pochetto lungo.Quote:
Originally Posted by Palur
E il personaggio mi ricorda Pato, ragazzo per cui provo davvero dispiacere.
edit: il video dell'allenatore che non gli dà la mano è vergognoso
giocatore sublime, sbavavo qualche anno fa per vederlo col 10 in spalla all'inter.
caratterialmente mi ricorda bergkamp :(
guadda non lo squalificano
guadda annullano la squalfica.
Quote:
Niente sconto di pena per l'attaccante della Roma Mattia Destro, sospeso per tre turni dal Giudice Sportivo con la prova tv dopo il pugno rifilato al difensore del Cagliari Davide Astori dello scorso 6 aprile. Respinto dunque il ricorso presentato dalla Roma alla Corte di Giustizia Federale. La società giallorossa, rappresentata dall'avvocato Conte e dal direttore generale Mauro Baldissoni, si era appellata al fatto che l'arbitro Massa aveva valutato già l'episodio in campo ammomendo Astori, facendo venire meno uno dei presupposti per l'utilizzo delle immagini televisive.
e certo ci han mandato conte come avvocato :sneer:
Peccato sia arrivata a fine campionato una novità del genere, sai le risate se il precedente si fosse aperto chessò, a ottobre.
In ogni caso Destro ha dato la manata, quindi non è una "ingiustizia" e si giocherà con quello scarso col numero 10 sulle spalle al centro dell'attacco giallorosso, il campionato è finito per la Roma quindi cambia nulla
baka, ti sono stati portati altri 2-3 esempi IDENTICI già accaduti negli anni precedenti (Krasic il più famoso, poi non ricordo chi aveva passato gli esempi, forse Mc o pelu).Quote:
Originally Posted by Bakaras
Smettetela di fare i piangina che il mondo ce l'ha con voi!
Beh speriamo almeno che non venga convocato x i mondiali :D :D
giusto, perchè la manata l'ha data il giorno prima di partire per il mondiale...Quote:
Originally Posted by Faz
ha senso il tuo reply.
Identici un cazzo Mellen, Krasic non ha nulla a che fare con la condotta violenta, mentre Oliveira su Pjanic CALPESTA NON VISTO il bosniaco DOPO che l'arbitro ha già visto il fallo fermato il gioco e ammonito il giocatore( se non ricordo male )Quote:
Originally Posted by Mellen
Non serve che ti rivolgi a me dandomi de VOI, siamo su un forum e abbiamo sdoganato l'etichetta già da tempo, puoi darmi del tu.
A meno che tu non stia invece cercando di mettermi nel calderone dei tifosi piagnoni, direi che puoi anche evitare grazie considerato che tendo a pensare con la mia testa.
comunque come già detto, nessun problema avanti cosi.
io spero destro e florenzi ci vadano, se non altro perchè giovani, così potranno fare un po di esperienza.Quote:
Originally Posted by Faz
per quanto riguarda totti spero vivamente che non ci vada, meglio preservarlo che donarlo a sta nazionale guidata da quell'ignavo di prandelli
questo dovrebbe far riflettere su quanto sia poco coerente il codice etico.Quote:
Originally Posted by Mellen
do una manata a 6-7 giornate dalla fine, sconto la pena del giudice sportivo, salto i test fisici, torno in campo, convocazione, TUTTOAPPOSTO
do una manata a 2 giornate dalla fine, fine campionato, no convocazione, ciao.
le follie in campo fatele pure, anche a ripetizione tipo balotelli e magari intorno a gennaio/febbraio, tanto salti UNA partita forse pure amichevole e poi tutto ok amiconi come prima. a chi dice male invece, se fa qualche cazzata a ridosso di convocazioni "importanti" se la pija nel culo :rotfl:
poi vabè magari un giorno esco co Criscito e Bonucci e mi spiegano come funziona bene bene che ancora non l'ho capito :rotfl:
Beh sai com'è se uno è tendenzialmente scorretto non è che in due mesi cambia.......e poi scusa non posso sperare una cosa del genere????Quote:
Originally Posted by Mellen
@Rad, da questo modiale torneranno sfiniti...sinceramente meglio che non vadano...poi ovviamente sopratutto Destro, in questo periodo sta dimostrando di essere in gran forma, quindi potrebbe far comodo alla nazionale...ma è un mondiale già vinto in partenza da una delle squadre sudamericane, almeno secondo il mio parere.
Krasic viene condannato a 3 giornate di qualifica per condotta antisportiva, su un episodio visto e giudicato dall'arbitro.Quote:
Originally Posted by Bakaras
Non ricordo il signor Caressa fare un accorato appello in diretta tv quel giorno, tu?
condotta antisportiva e condotta violenta hanno 2 significati diversi, almeno a casa miaQuote:
Originally Posted by Warbarbie
No, non ricordo il pupazzo caressa fare accorati appelli postumi in tv ma non è Sky il problema, se è quello che stai cercando di mettermi in bocca you've failed.
Ma caressa chi, il marito di quella cagna della parodi? Se tanto mi dà tanto il figlio diventerà l'anticristo
:nod:
perchè la parodi è una cagna? mo questa me incuriosisceQuote:
Originally Posted by Whiskeyjack
Un gran bel pezzo.Quote:
Originally Posted by Palur
E' stato davvero un peccato, a quanto par eil milan è specializzato nel prendere potenziali fenomeni destinati però al fallimento :sneer:
Povero Taraacoso, ha il destino segnato.Quote:
Originally Posted by Axet
Il mister ha detto bene: dopo la legge Bosman, la legge destro!
Quella che non sa fare un cazzo ed è simpatica come un palo in culo e nonostante questo presenta 200 tramissioni e pubblica libri a un ritmo che nemmeno Vespa?Quote:
Originally Posted by Estrema
Si, è una cagna e uno dei simboli della merda televisiva italiana
Ma non lo so lui è già relativamente vecchio.Quote:
Originally Posted by innaig86
Pato e Gourcuff erano entrambi giovanissimi, mettici anche El shaarawy (che ha dimostrato in un solo anno dieci volte più di quei due messi insieme e imo è il miglior talento italiano,ma sono ovviamente di parte :sneer:) che quest anno non ha praticamente mai giocato e inizio a temere che non lo rivedremo più come era prima...
Wat? Elsharaawi ha dimostrato più di Pato?Quote:
Originally Posted by Axet
Un cinno che ha giocato in Italia 3 anni + 2 di infortuno e ha fatto 63 gol in 150 presenze?
Forse dimenticate i primi 3 anni di Pato.
naaa se veramente lo danno in prestito a ventura in un anno vale di nuovo 30 milioniQuote:
Originally Posted by Axet
e certo perchè il milan del primo pato era proprio uguale a quello di el sharaawy dell'anno scorso :sneer:Quote:
Originally Posted by innaig86
le formazioni penso te le ricordi a memoria
ma quindi il caso destro è un gombloddo della giuvenz o no??
nn capisco
va beh ma pato era molto più forte di el sharaawi
un abisso tecnicamente fra i due
Pato era fortissimo e sarebbe potuto diventare un fenomeno raro.Quote:
Originally Posted by innaig86
Ma non è mai stato pienamente decisivo, nel senso, non ha mai partecipato molto al gioco della squadra e non è mai stato quello che nei momenti di difficoltà si carica la squadra sulle spalle.
El sha di contro ha tenuto a galla da solo una squadra di merda a colpi di prestazioni clamorose.
This imho.Quote:
Originally Posted by peluche
Ma non c'è proprio paragone.
Con i cavilli ci sai giocare bene.Quote:
Originally Posted by Bakaras
Prima non c'erano esempi, poi non ci sono esempi di condotta violenta.
Poi non ci sono esempi di condotta violenta con arbitro che non aveva già ammonito.
Poi non ci saranno esempi che dipendono dalla pressione atmosferica...
Avanti così che è inutile discutere visto che hai/avete sempre ragione voi e il Palazzo è sempre contro.
Quote:
Originally Posted by Faz
Ma come??
fino all'altro giorno eravate a dire che Destro è un bravo ragazzo, mai fatto nulla e che quindi meritava uno sconto della pena e ora lo paragoni ad un serial killer??
COERENZA, termine che nel tifo (e spesso a quanto pare in quello giallorosso) manca...
anche secondo me, ma non farebbe male ai due iniziare a respirare quell'aria in modo da averli tra 4 anni come gente che ha già subito una certa pressione...Quote:
@Rad, da questo modiale torneranno sfiniti...sinceramente meglio che non vadano...poi ovviamente sopratutto Destro, in questo periodo sta dimostrando di essere in gran forma, quindi potrebbe far comodo alla nazionale...ma è un mondiale già vinto in partenza da una delle squadre sudamericane, almeno secondo il mio parere.
Buffa (o meglio il suo guru della brianza) dixit.Quote:
Originally Posted by Axet
Quote:
Originally Posted by peluche
sono anch'io d'accordo.
Pato in una squadra come quella del milan dell'anno scorso sarebbe apparso come un marziano.
Probabilmente vi ricordate solo le giocate di pato, dimenticandovi dell'assenza totale dal campo della zero grinta della serie infinita di appoggi e passaggi di mezzo metro sbagliati.
Se avesse avuto la testa di inzaghi staremmo parlando di un dio del calcio eh, ma purtroppo non è stato così.
E ciò nonostante sarebbe comunque potuto essere un fenomeno vero, anche con le pause lunghissime e le palle mosce, se non si fossero messi di mezzo gli infortuni a lady b. Ora sta facendo cagare a spruzzo in brasile ed è ultracontestato dai tifosi, mi spiace un botto perchè io lo adoravo e ci credevo veramente tantissimo QQ
Quello era l'ultimo Pato, negli ultimi 2 anni in cui stava più fuori che in campo. O Balotelli ora. :sneer:
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