Molilete Tutti

Ma magari, manco quello é detto facciano. Il tasso é davvero esiguo, la banca ti tira lungo apposta per vedere se riesce a piazzarti un bel prestito al 7% pronto già domani.
Quindi in pratica daranno risposta solo a chi vogliono loro, se non ti possono dire di no non ti dicono niente fin quando possono.

Se gli devi rendere meno dell'1% tu in 5A, piuttosto si comprano i BTP Italia da dopo il 23, che rendono 1,4 minimo. In effetti il decreto non dice cosa succede se la banca non ha abbastanza liquidità per tutte le operazioni.

C'ho una infenzione a un occhio (Pink Eye? Congiuntivite in Italiano) e tutti i GP si sono nascosti. I soliti Olandesi.

Leggo che e' uno dei sintomi del COVID, ma non ho niente altro, piu' che altro che devo fare, aspetto e basta o diventa peggio?

Quindi tana libera tutti....

Quote:

---

Originally Posted by Glorifindel

Ma magari, manco quello é detto facciano. Il tasso é davvero esiguo, la banca ti tira lungo apposta per vedere se riesce a piazzarti un bel prestito al 7% pronto già domani.
Quindi in pratica daranno risposta solo a chi vogliono loro, se non ti possono dire di no non ti dicono niente fin quando possono.

Se gli devi rendere meno dell'1% tu in 5A, piuttosto si comprano i BTP Italia da dopo il 23, che rendono 1,4 minimo. In effetti il decreto non dice cosa succede se la banca non ha abbastanza liquidità per tutte le operazioni.

---

btp e prestiti c’entrano nulla, sono strumenti diversi. E la banca paga tassi negativi alla bce quindi più liquidità ha peggio è.

I problemi secondo me sono di solvibilità e di compliance. Solvibilità perché una banca deve sottostare a delle regole precise di esposizione e liquidità, già molte sono piene di crediti deteriorati, probabilmente non vogliono rischiare troppo con prestiti garantiti dallo stato che, conoscendo lo stato, non pagherà. Se lo stato ad esempio li pagasse in credito fiscale comunque gli spaccherebbe i bilanci. Ovviamente ci fosse uno stato serio dall’altro lato il problema non sussisterebbe.
Secondo punto compliance. È vero che da decreto dovrebbero essere flessibili, ma di nuovo siamo in Italia e il diritto è ballerino. Al primo mafioso che esce che si è preso i soldi sicuro riinterpretano tutto e danno la colpa alla banca che non ha controllato abbastanza . Ergo, non rischiano. Anche qua in un paese più serio il problema non sussiste dato che le regole e le responsabilità sono chiare da subito.


Cambiando argomento, la Svizzera ha preso accordi con Francia Germania e Austria per riaprire gradualmente i confini. L’Italia invece ha fatto tutto unilateralmente facendo la figura dei coglioni come sempre. Oggi al tg dicevano che non è una cosa che l’Italia può decidere da sola e che li sentiranno e valuteranno il da farsi

Il tasso lordo ê tra 1.5 e 2 punti circa.

Verso fine maggio primi di giugno reimplode tutto :D

Ho visto delle interviste che hanno fatto in Germania... ma non indossano un cazzo, le mascherine nei bar le portano giusto i camerieri ogni tanto, la gente non le indossa neanche quando non consuma e sono tutti ridenti e felici. Bho.

O il caldo farà qualcosa e lo sanno... o non so, forse dopo tanti blabla sul "prima la vita, poi i soldi", alla fine hanno comunque vinto i soldi. Anche perchè ormai senza non c'è vita. Immunità di gregge 2 inc.


edit:

ecco il DL https://www.gazzettaufficiale.it/eli...16/20G00051/sg
ora ogni regione deve emettere proprio provvedimento per consentire la ripresa delle attività nel rispetto del DL.
Considerando che la Lombardia probabilmente lo farà domani e che il mio parrucchiere aveva già intenzione di riaprire il 18, significa che qualche associazione di categoria è stata molto convincente :nod:


edit2:

c'è lo strumentone nuovoh :nod:

https://www.youtube.com/watch?v=MFk8IB63hLc

Un'affidataria mi ha già chiesto di mettermi in contatto col medico competente per verificare se si può proporre uno screening aoe a tutti i lavoratori nei propri cantieri.
Il problema è: quando uno ha gli anticorpi e dovrebbe fare il tampone per sapere se è ancora positivo... intanto cosa fa? Quarantena come fosse malato? Faccio lavorare solo quelli che non hanno mai fatto la malattia (senza anticorpi)? Direi che sì, deve essere consultato il MC e magari si deve pure interfacciare con l'ATS.

Ma il mega assembramento di persone per la madonna di san luca a bologna e proprio nella prima foto al centro c'è questa bella signora senza mascherina? BECCATA :lolguy:
https://bologna.repubblica.it/cronac...256844851/1/#1

Quelli senza su a san luca non importa granchè tanto c'è poca gente e c'è spazio, ma lì in centro città in mezzo a tutti come ha fatto a passare la polizia?
ps: quant'è trash sto trasportino sulla camionetta dei pompieri

Quote:

---

Originally Posted by Glorifindel

Ho visto delle interviste che hanno fatto in Germania... ma non indossano un cazzo, le mascherine nei bar le portano giusto i camerieri ogni tanto, la gente non le indossa neanche quando non consuma e sono tutti ridenti e felici. Bho.

O il caldo farà qualcosa e lo sanno... o non so, forse dopo tanti blabla sul "prima la vita, poi i soldi", alla fine hanno comunque vinto i soldi. Anche perchè ormai senza non c'è vita. Immunità di gregge 2 inc.

---

anche qua la gente se ne frega abbastanza, e le mascherine non le porta nessuno (me compreso).
Lo trovo abbastanza normale, i casi sono scesi, si sta più attenti laddove possibile e poi si accetta un po' di rischio.

E poi c'è la consapevolezza che se le cose andassero male ok, ci abbiamo provato, si richiude.

Purtroppo in Italia non si può ragionare così per colpa del livello infimo del dibattito politico e dell'informazione.

Bho io il non portare le mascherine lo vedo proprio come una cazzata , non costa nulla , apparte il costo della mascherina in se :sneer: , ed e' una protezione per se e per chi sta intorno . Certo che se uno se ne va per i cazzi suoi con la sua famiglia per boschi allora la mascherina non serve , ma nel fare quotidiano , sopratutto da lunedi che in pratica non ci saranno piu' restrizioni di movimento , non vedo una ragione per non metterla comunque .

Quote:

---

Originally Posted by -=Rho=-

Bho io il non portare le mascherine lo vedo proprio come una cazzata , non costa nulla , apparte il costo della mascherina in se :sneer: , ed e' una protezione per se e per chi sta intorno . Certo che se uno se ne va per i cazzi suoi con la sua famiglia per boschi allora la mascherina non serve , ma nel fare quotidiano , sopratutto da lunedi che in pratica non ci saranno piu' restrizioni di movimento , non vedo una ragione per non metterla comunque .

---

c'è da dire che dipende anche da quanto si dovrebbe tenerla, due ore con una ffp2 ti stroncano.

E' questione di abitudine guarda , dopo un po' che si usano e' come non averle , noi in azienda usiamo regolarmente le ffp3 con valvola per motivi di sicurezza a presincedere da sto virus , si tratta solo di abituare la respirazione .

Vero e' che alcune mascherine farlocche in stoffa che si trovano in commercio ora , che ti si attaccano in faccia e danno un prurito fastidio allucinante , sono noiose da portare tutta la giornata .

Quote:

---

Originally Posted by Hador

anche qua la gente se ne frega abbastanza, e le mascherine non le porta nessuno (me compreso).
Lo trovo abbastanza normale, i casi sono scesi, si sta più attenti laddove possibile e poi si accetta un po' di rischio.

E poi c'è la consapevolezza che se le cose andassero male ok, ci abbiamo provato, si richiude.

Purtroppo in Italia non si può ragionare così per colpa del livello infimo del dibattito politico e dell'informazione.

---

Se richiudi va in default il paese.

Quote:

---

Originally Posted by Sylent

Se richiudi va in default il paese.

---

al primo bambino che si ammala perché andato al ristorante coi genitori ci sarà una polemica tale che chiuderanno tutto di nuovo :nod:

Quote:

---

Originally Posted by -=Rho=-

E' questione di abitudine guarda , dopo un po' che si usano e' come non averle , noi in azienda usiamo regolarmente le ffp3 con valvola per motivi di sicurezza a presincedere da sto virus , si tratta solo di abituare la respirazione .

Vero e' che alcune mascherine farlocche in stoffa che si trovano in commercio ora , che ti si attaccano in faccia e danno un prurito fastidio allucinante , sono noiose da portare tutta la giornata .

---

Ma quelle con la valvola mi sa han più airflow. Non erano controindicate perchè la valvola rappresentava un punto debole.

Comunque con 40 gradi puoi allenare il respiro quanto vuoi, ma devi fare delle pause.

Il test rapido sarebbe uno strumento utile in questo momento, ai miei amici che lavorano in ospedale qua lo hanno fatto in questi giorni... per chi ha osservato fino a questo momento una quarantena abbastanza rigida se fa il test e risulta negativo ha ragionevolmente ragione di pensare di essere negativo anche in questo momento, potrebbe farlo fare ai parenti, ai bambini , per ricongiungerli finalmente con i nonni ecc ecc... riduci di molto le probabilità. Lo trovo abbastanza easy , si potrebbe farlo in completa autonomia periodicamente.

Quote:

---

Originally Posted by Drako

c'è da dire che dipende anche da quanto si dovrebbe tenerla, due ore con una ffp2 ti stroncano.

---

Io ne porto 2:

Ffp2 col filtro e chirurgica/lavabile sopra.

Se non faccio la maratona non ê che soffro....


Proverò le kn95 senza filtro

Quote:

---

Originally Posted by black

Io ne porto 2:

Ffp2 col filtro e chirurgica/lavabile sopra.

Se non faccio la maratona non ê che soffro....


Proverò le kn95 senza filtro

---

ma sei esposto a rischi elevati? Vai in luoghi dove è possibile contagio?
personalmente sto vedendo un casino enorme: gente che va senza nulla perché tana libera tutti, gente che gira con appunto due mascherine o bardata come lavorasse
in ambienti settici e invece sta girando all'aperto, gente in fila che con mascherina e guanti non mantiene la distanza o che tocca ovunque per poi aggiustarsi la mascherina
ogni 2x3 ... Una cosa avrebbero dovuto fare e non ho ancora visto nulla al riguarda: insegnare alla gente come usare i DPI e spiegare loro cosa servono e quando utilizzarli.

Ci sono i video sul sito Inail ma non li sponsorizzano, mandano giusto una pubblicità ogni tanto in tv.

https://www.inail.it/cs/internet/com...e-rischio.html

Doppia mascherina e' abbastanza estremo :D , a patto di non frequentare ambienti ad alto rischio ovviamente

Io per commissioni giornaliere , spesa etc di solito porto le chirurgiche usa o getta o la 3m con la valvola dipende da cosa trovo prima , per quello che fanno gli altri alla fine mi tange il giusto , che portino la mascherina o no son cazzo di loro , potrebbero anche mettersi a leccare le ruote del carrello del supermercato per quello che mi interessa ^^

basta la distanza e la chirurgica o lavabile e nn toccarsi il viso con le mani, usare gel mani e non guanti.
Io porto la ffp2 senza filtro 8 ore al giorno da quasi 3 mesi è un delirio di suo ma ora col caldo è la fine... fuori dal lavoro metto la chirurgica altrimenti schizzo di brutto

ieri e oggi un pò meno a firenze ci stavano 27°C e oltre il 67% di umidità. Sono andato a ritirare una bici alla coop per caricarla sulla macchina avevo anche le mutande bagnate. nel mentre... mascherina... zuppa di sudore, occhi rossi manco un tossico causa occhiali e fiato perennemente verso lgi occhi... ma vi levate di ulo... se sei in un luogo aperto chi porcam***nnadellamaialaimpestatadige**bestia mi pole infettare... lo spirito santo?

le mascherine le porti nei luoghi chiusi... lo stesso dicasi del climatizzatore chi serpedelcanedige**bestia ahh attenti potrebbe trasportare il covid... e si.. pieni di persone che stanno davanti al mio motore a starnutire... malevatevidiulod**berva!

shub nei luoghi chiusi si intende, all'aperto io nn la uso e se passa qualcuno mi allontano

Anche la D'Urso ha detto che la mascherina la si indossa nei luoghi chiusi e se per strada sono solo posso fare a meno e alzarla quando incrocio qualcuno...

Quote:

---

Originally Posted by Mellen

Anche la D'Urso ha detto che la mascherina la si indossa nei luoghi chiusi e se per strada sono solo posso fare a meno e alzarla quando incrocio qualcuno...

---

la D urso e la candeggina alle zampe dei cani.

La chirurgica andrebbe indossata sempre all'aperto, dove ce possibilità di incrociare gli altri. ma per proteggere gli ALTRI!

uso 2 mascherine nei luoghi chiusi dove passa gente random (negozi, uffici pubblici, ecc)

Per girare a piedi la chirurgica.

Ripeto, però che alzare la mascherina è come mettersi il preservativo dopo aver eiaculato e sperare di non generare prole. (IMHO)

Alla prossima uscita testo la difficoltà respiratoria delle KN95, ma il mio grosso problema penso sarà l'allergia ai pollini che si farà dove passa un pò di aria agli estremi....

Andrò in giro con la maschera da snorkling con la ffp sul terminale...

consiglio di guardare i video dell INAIL, che pare dica quanto sopra

Spero si sia capito che ero ironico.....

Come quelli che corrono, camminano, vanno in bicicletta che si mettono la mascherina 1 cm prima di passarti affianco e fino a 30cm prima stavano annaspando a bocca aperta....

Quote:

---

Originally Posted by Dr.Doomed

Ho conoscenti in Brasile che fanno abbastanza gli sbruffoni nel confronti del virus (e.g., "con un po'di vitamine boostiamo il sistema immunitario e gg", "la fame fa piu`morti", "e` solo un'esagerazione").
Gli ho parlato del dramma che si vive qui in Italia e mi hanno risposto "Siamo di un altro parere". Un altro parere, di fronte alla descrizione di una realtà.
A quel punto li ho congedati facendo loro gli auguri ed invitandoli a contattare e spendere un po' di tempo con amici e parenti anziani.
E sottolineando come l'importante e`saper convivere con le conseguenze delle proprie scelte, senza rimpianti e rimorsi.

Non serve augurare il male.. anche perche`ci stanno correndo incontro di loro volontà...

---

https://www.repubblica.it/esteri/202...-C8-P1-S1.8-T1


Mi sei rivenuto in mente leggendo quest'articolo sul Brasile

Quote:

---

Originally Posted by black

la D urso e la candeggina alle zampe dei cani.

La chirurgica andrebbe indossata sempre all'aperto, dove ce possibilità di incrociare gli altri. ma per proteggere gli ALTRI!

uso 2 mascherine nei luoghi chiusi dove passa gente random (negozi, uffici pubblici, ecc)

Per girare a piedi la chirurgica.

Ripeto, però che alzare la mascherina è come mettersi il preservativo dopo aver eiaculato e sperare di non generare prole. (IMHO)

Alla prossima uscita testo la difficoltà respiratoria delle KN95, ma il mio grosso problema penso sarà l'allergia ai pollini che si farà dove passa un pò di aria agli estremi....

Andrò in giro con la maschera da snorkling con la ffp sul terminale...

consiglio di guardare i video dell INAIL, che pare dica quanto sopra

---

Devo dire che la kn95 aiuta per il polline. Io ho una leggera allergia e mi sembra di starnutire meno.

Però con il caldo e camminando si sente la fatica a respirare, del resto assimili più CO2 o no?



Inviato dal mio MI 9 utilizzando Tapatalk

Da un post su facebook di Emilio Mola.

"Da oggi i quattro principali Paesi a guida sovranista sono anche i quattro paesi con più contagi in assoluto.

Donald Trump, Vladimir Putin, Boris Johnson e Jair Bolsonaro sono i leder riconosciuti del sovranismo mondiale.

Sono i tipi che piacciono tanto ai propri elettori perché sì ok, magari a volte un po’ ignoranti, spesso palesemente bugiardi, però forti, duri, istrionici, capaci di parlare alla gente con battute e linguaggi da prima elementare, e che mettono i propri popoli “prima di tutti gli altri”.

E infatti, eccoli accontentati, i loro popoli.
Che strana coincidenza eh?

I quattro principali Paesi a guida sovranista sono anche i quattro paesi con più contagi in assoluto.

O forse no. Forse non lo è affatto una coincidenza (e vorrei anche vedere).

Tutti e quattro sono arrivati dopo l’Italia.
Hanno avuto il tempo di rendersi conto che con questo virus non c’era da scherzare. Di prendere contromisure.

Ma non hanno voluto farlo perché elettoralmente i lockdown non rendono. E non rendono economicamente.

Così Boris Johnson disse che non avrebbe chiuso nulla, che i sudditi di sua maestà si sarebbero immunizzati da soli. Certo, con qualche morto in famiglia, ma pazienza.

Solo che poi in terapia intensiva ci è finito pure lui.
Assieme a migliaia di suoi cittadini. Oltre 34mila dei quali sono stati meno fortunati di lui. Uscendone in una bara.

Lo stesso, ovviamente, Trump, che dopo aver negato la stessa esistenza del virus, dopo averlo bollato come un complotto della CNN e dei Democratici, ha lasciato che il Covid invadesse indisturbato il Paese. Fino a mettere in fila, oggi, i morti nelle fosse comuni, e toccando quota 1,5 milioni di contagiati.

Putin anche avrebbe avuto il tempo di correre ai ripari. Ma mica puoi dare all’estero e l’immagine di un leader che ha paura di un virus. Mica puoi bloccare tutto e perdere consensi. Lui è Putin. Lui il virus l’avrebbe sconfitto a mani nude galoppando a cavallo di una tigre siberiana a petto nudo.
Però niente, non è andata così.

Infine Bolsonaro.
Che ancora l’altro giorno, con la sua gente che moriva e si ammalava, ha annunciato l’organizzazione di una grigliata per 3mila persone, continuando ad apparire in pubblico sempre senza mascherina. Perché tanto questo virus è solo un’influenza.

E tutto questo perché il loro potere, la loro fama, il loro consenso deve sempre venire prima di tutto. Prima della vita stessa di quei morti di fame dei propri cittadini.

A differenza dell’Italia, colpita per prima, loro hanno avuto tutto il tempo di capire e correre ai ripari. Perché sarebbe stata solo questione di tempo. Hanno scelto di no, sacrificando i propri cittadini anziché mettere a rischio il proprio consenso.

E questi, alla fine, sono i drammatici risultati. Gli effetti del sovranismo sulla vita della gente."

Quote:

---

Originally Posted by Glorifindel

edit2:

c'è lo strumentone nuovoh :nod:

https://www.youtube.com/watch?v=MFk8IB63hLc

Un'affidataria mi ha già chiesto di mettermi in contatto col medico competente per verificare se si può proporre uno screening aoe a tutti i lavoratori nei propri cantieri.
Il problema è: quando uno ha gli anticorpi e dovrebbe fare il tampone per sapere se è ancora positivo... intanto cosa fa? Quarantena come fosse malato? Faccio lavorare solo quelli che non hanno mai fatto la malattia (senza anticorpi)? Direi che sì, deve essere consultato il MC e magari si deve pure interfacciare con l'ATS.

---

Quote:

---

Originally Posted by Wolfo

Il test rapido sarebbe uno strumento utile in questo momento, ai miei amici che lavorano in ospedale qua lo hanno fatto in questi giorni... per chi ha osservato fino a questo momento una quarantena abbastanza rigida se fa il test e risulta negativo ha ragionevolmente ragione di pensare di essere negativo anche in questo momento, potrebbe farlo fare ai parenti, ai bambini , per ricongiungerli finalmente con i nonni ecc ecc... riduci di molto le probabilità. Lo trovo abbastanza easy , si potrebbe farlo in completa autonomia periodicamente.

---

La scorsa settimana hanno fatto il test rapito a mio padre ed è risultato positivo quindi gli hanno fatto fare un tampone risultato poi negativo.
Il problema di quel test è appunto che non è attendibile al 100% e quindi niente quarantena forzata se anche risulti positivo

Beh diciamo che messa così tuo padre è stato uno degli asintomatici che ora dovrebbe essere immune...o no?

Mmm no gli hanno fatto il test prima di fare un esame che è stato rimandato il giorno dopo a tampone avvenuto.

Banalmente il test rileva che hai qualche infiammazione o simile in corpo che può essere COVID come puo' essere qualsiasi altra cosa.

Per questo non sono attendibili e si procede subito dopo con il tampone per sicurezza. (gli faranno anche un secondo tampone fra 15gg per sicurezza)

Quote:

---

Originally Posted by Drako

Devo dire che la kn95 aiuta per il polline. Io ho una leggera allergia e mi sembra di starnutire meno.

Però con il caldo e camminando si sente la fatica a respirare, del resto assimili più CO2 o no?



Inviato dal mio MI 9 utilizzando Tapatalk

---

respiro meglio a pollini per la rinite, quando la tolgo ho le piaghe da allergia sui bordi della mascherina...(ffp2 col filtro)

la kn95 devo provarla...

all'inizio pandemia stavo progettando una maschera da snorkling (poi usata come maschera in ospedale a brescia per mancanza d'altro) come filtro ambulante per virus.

l'idea era di produrre ozono/uvc all'ingresso e alimentare a batterie.

poi però non puoi controllare la quantita di ozono prodotto, e facendo forse piu male cosi che prendersi il virus, mi sono tenuto la maschera da snorkling per l'anno prossimo.

Fossi in te provvederei anche a costruire un bunker con razioni per la prossima quarantena e inizierei a prepararmi per l'apocalisse post covid che lascerà al mondo la sola luce delle scuole di hokuto e nanto

:rotfl:

mi sono arrivati due termometri plasticosi da fronte e 10 ffp2-kn95, tutto col certificato CE, da una farmacia. 277 euro.

'cci del covid e di chi non glielo dice :|

I test rapidi non ce n'è uno che funzioni.
Fate prima a tirare una monetina.

Quote:

---

Originally Posted by Darkmind

Fossi in te provvederei anche a costruire un bunker con razioni per la prossima quarantena e inizierei a prepararmi per l'apocalisse post covid che lascerà al mondo la sola luce delle scuole di hokuto e nanto

---

Il bunker non ho posto. Ma una certa autonomia energetica già la ho

Quote:

---

Originally Posted by Glorifindel

:rotfl:

mi sono arrivati due termometri plasticosi da fronte e 10 ffp2-kn95, tutto col certificato CE, da una farmacia. 277 euro.

'cci del covid e di chi non glielo dice :|

---

Non so quanto possano costare i termometri ma 5 ffp2-kn95 all'Esselunga costano 16 o 19 euro (non ricordo esattamente) :D
Comunque io sono dell'opinione che quando ti fanno scherzetti del genere basta chiamare la GdF e bon :hidenod:

il termometro a infrarossi costa tra i 50 e i 100 euro, metti che son 2 modelli da 100 più 5 mascherine a 15 euro e ci sta.

Quote:

---

Originally Posted by Incoma

I test rapidi non ce n'è uno che funzioni.
Fate prima a tirare una monetina.

---

Infatti.. molti test rapidi sono si positivi per coronavirus, ma anche il raffreddore é un coronavirus...