[Serie A-CR7]Campionato 2018-2019

Anche Moufrigno fa un gioco di merda ed ha vinto tantissimo.
Non è necessario fare bel gioco per vincere e concordo con chi dice che tutto sommato preferirei che il milan giocasse di merda e vincesse tutto il cazzo del tutto piuttosto che giocare da dio e non vincere nulla (anche perchè giochiamo di merda e non vinciamo un cazzo di niente, mai na gioia).

E' lapalissiano che vincere giocando calcio champagne sia il massimo (milan di sacchi o ancelotti, barca di guardiola, etc), ma le due cose non vanno necessariamente di pari passo.

Oltretutto Allegri non ha tutti i torti, sebbene sia stato estremamente cafone. Adani non è in una posizione per criticare semplicemente perché non è un allenatore e conseguentemente di calcio "applicato" non ne sa un cazzo. Poi chiaro se ne intende e le cose che dice hanno senso, ma tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare, come si suol dire.
Se le critiche fossero arrivate da un Ancelotti, per esempio, avrebbero avuto un peso diverso e probabilmente sarebbero state ricevute in maniera diversa dal tecnico della Juve.

Quote:

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Originally Posted by Shub

Ma proprio no. In europa ha raggiunto 2 finali in 4 anni o 5 non ricordo, non mi pare sia male come risultato. Ha vinto 4 o 5 scudi con la juve, ho perso il conto, 1 con il milan. Può non piacere (io sono uno tra quelli) ma fargli la punta al cazzo con la boria di uno che sa.. ma proprio no.

Il calcio è semplice, puoi avere i sistemi di gioco della minchia ma se non hai i campioni non vinci. Va il mega Napoli... Sarri sistema di gioco bellissimo ha vinto STOCAZZO in italia e in europa. Parlare di Guardiola o Klopp o altri pluri vincitori... Quando hanno team infarciti di campioni... ma perfavore va...

Poi Allegri può piacere o meno, e ripeto a me piace poco... ma non vo in televisione a fare ste uscite qua, giusto che s'incazza.

E comunque... quando vincono è merito dei giocatori e quando perdono dell'allenatore? Quindi se vincono schemi servono ad un cazzo, se perdono sono fondamentali e quelli usati sbagliati? Minchia la coerenza...

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Ti servono i giocatori forti, un modulo tattico convincente (bello o brutto significa un cazzo) ed unaa buona dose di fortuna.

Se il metro di giudizio sono i successi, e la state mettendo così (chi vince ha ragione) in europa non ha vinto una beneamata sega. Quindi non si scaldi troppo facendo il presuntuosetto quando qualcuno, a ragione, correlando il risultato al modo col quale fa giocare la squadra, glielo fa notare. Critica legittima e circostanziata. Ed infatti se ne esce con la giustificazione del bambinetto sorpreso con le mani nella marmellata (peeeh gnegnegne' ci han fatto 4 contropiedi...) dimostrando di avere la coda di paglia lunga un km.

Il discorso spocchiosetto di Allegri "vinco dunque il mio sistema di gioco funziona sempre, quindi nessuno mi deve cagare il cazzo" non regge, ed era appunto questa la critica di Adani; quando non hai mai vinto in Europa nonostante una rosa che, proprio quest'anno più che mai, era di tutto riguardo per competere visti anche i problemi vari di diversi mega-team.

Se non è in grado di accettare il giudizio critico, oggettivamente difficilmente discutibilie, sulla qualità del gioco che esprime ultimamente la sua squadra (si badi bene, non sul risultato che ottiene in Italia, dove per non vincere, visto il divario con le altre, forse nemmeno Orrico sarebbe in grado...) che, legittimamente, visti i risultati in CL ed il gioco espresso, un commentatore TV esprime, facendo presente che di fronte a squadre che giocano in un certo modo le sue vanno sistematicamente in difficoltà a prescindere dai giocatori di talento, beh, non ci vada in televisione a rispondere alle interviste, invece di fare lo sborone sostenendo ciò che non può sostenere, ovvero che il suo modello di gioco sia sempre efficiente e vincente, tesi che in Italia ti piace vincere facile boncibonbonbon, ma con un po' più di concorrenza come in europa non regge alla prova dei fatti dei risultati. Le finali un risultato da enfatizzare? Mah, secondo me col senno di poi una grossa responsabilità deriva dal modo di mettere in campo la squadra e le scelte su chi schierare.

E quando glielo fanno giustamente notare non sa far di meglio che sbroccare. Un commentatore televisivo fa il suo mestiere, ovvero commenta, giudica, critica. Non ha alcun senso dire che la critica è irricevibile perchè non viente da un allenatore in attività, altrimenti possiamo anche abolire qualsiasi attività "critica" mediatica legata ad una qualsiasi attività umana, è un discorso del cazzo. Parlo di cinema solo se sono un attore o un regista, di quadri se sono un pittore.

Mi sembra un modo molto infantile e presuntuoso di approcciarsi ad una critica.

Tra l'altro i primi a cui sta sul cazzo il modo che ha di schierare la squadra e di farla giocare sono oramai la maggioranza dei tifosi jiventini.

inco, giusto per far notare, non ha vinto un cazzo in Europa ma è comunque arrivato parecchio in alto, battendo anche squadre di spessore e a volte dominando i match in cui era impegnata. Apparte l'Ajax di quest'anno (squadra che ha battuto Bayern e Real cmq...) finora è sempre uscita perchè battuta da una delle migliori. E sappiamo che in CL conta molto il momento
Poi al solito, in europa vince 1 sola (o due se contiamo anche la EL che però per andarci, vuol dire che hai fatto male il primo turno o l'anno prima in campionato).

Simeone ha fatto peggio di Allegri in CL e meglio in EL.

imo se ne va ma poi subentra la questione di chi prendera il suo posto...

Quote:

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Originally Posted by holysmoke

imo se ne va ma poi subentra la questione di chi prendera il suo posto...

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Klopp o Pep e mi potrei venire...

Il problema è che il primo a meno di fare il double non si muove.
Il secondo se ne dovrebbe andare senza aver vinto la CL anche in Inghilterra dopo la Germania...
Inoltre Pep ora ha un contratto da 20mln

Quote:

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Originally Posted by Mellen

Simeone ha fatto peggio di Allegri in CL e meglio in EL.

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come meno della meta delle risorse economiche però giocando contro suqadre che hanno 1 volta e mezzo se non 2 quelle della juve, e cmq peggio fino a un certo punto eh 2 finali di champ le ha fatte pure simeone

perciò mellen che cazzo stai a di :sneer:

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Originally Posted by Mellen

a volte dominando i match in cui era impegnata.

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negli ultimi due anni direi proprio di no, almeno a mia memoria.
Vedo un involuzione tattica e di gioco ragguardevole, soprattutto considerando chi è arrivato ad arricchire la rosa, ma non ne posso parlare perchè non alleno in serie A :lol:

Comunque per farla breve Allegri è da sempre allergico a qualsiasi critica anche fondata (e dire che la Juve non giochi "bene" in relazione al potenziale a disposizione mi pare lapalissiano), oltre ad essere un discreto maleducato dotato di quell'arroganzella tutta livornese, Adani un poco più che mediocre giocatore diventato un patetico commentatore sportivo caricatura di sè stesso, a cui non fa difetto una certa presunzione.

Un duello alla pari finito 1-1.

A me sembra onestamente anche un pò inutile battere sempre sullo stesso punto, voglio dire se un allenatore è difensivista rimane difensivista, Allegri lo è, Capello lo è, Mourinho lo è, Gattuso lo è (con la differenza che Gattuso fa cagare molto più degli altri prima citati).

Ancelotti è un buon ibrido, Zidane è un ibrido, idem Conte, Guardiola è un offensivista, Klopp è un offensivista, Sarri è un offensivista, Ten Hag è un offensivista ecc.

Ora parere mio se hai una squadra di campioni devi avere un allenatore offensivista o è semplicemente un grande spreco di materiale umano, e visto che se hai una squadra di campioni giochi in CL dove ci sono altre squadre di campioni allenate da ibridi/offensivisti che poi ti vanno a vincere la CL, o ti adegui o la CL non la vinci, easy, apparte sculate random (nota bene mi riferisco sopratutto ormai agli ultimi 10 anni dove il Calcio sfrutta molto di più i big data nella preparazione e allestimento delle squadre).

Per me non ha tanto senso quindi fare sempre le stesse domande, se non vuoi un allenatore difensivista, semplicemente lo cambi, per me ha poco senso pretendere che un allenatore cambi la sua filosofia di gioco, o ce l'hai o non ce l'hai.

Nel frattempo ufficiale ci teniamo Gattuso, vabbè amen reggiamo ancora 4 partite, tanto in CL non ci andiamo cmq, e poi finirà questo strazio.

Quote:

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Originally Posted by Estrema

come meno della meta delle risorse economiche però giocando contro suqadre che hanno 1 volta e mezzo se non 2 quelle della juve, e cmq peggio fino a un certo punto eh 2 finali di champ le ha fatte pure simeone

perciò mellen che cazzo stai a di :sneer:

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2 finali come Allegri ma gli altri anni è uscito come 3o ai gironi. Sennò la EL non la vinceva...
Infatti ho scritto "peggio in CL" quindi dico la verità.

Poi se facciamo il paragone Guardiola è un perdente visto che i soldi spesi da City e Bayern e col Barca che già per 3/4 era la squadra campione, per il resto ha vinto qualche campionato senza avversarie...

Bravo Estre, bravo...
L'importante è essere coerenti con i discorsi :kiss:

@Inco: partita vs Atletico o vs ManUTD sono due esempi di dominio totale sull'avversario di certo non di bassa caratura.

Quote:

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Originally Posted by Marphil

A me sembra onestamente anche un pò inutile battere sempre sullo stesso punto, voglio dire se un allenatore è difensivista rimane difensivista, Allegri lo è, Capello lo è, Mourinho lo è, Gattuso lo è (con la differenza che Gattuso fa cagare molto più degli altri prima citati).

Ancelotti è un buon ibrido, Zidane è un ibrido, idem Conte, Guardiola è un offensivista, Klopp è un offensivista, Sarri è un offensivista, Ten Hag è un offensivista ecc.

Ora parere mio se hai una squadra di campioni devi avere un allenatore offensivista o è semplicemente un grande spreco di materiale umano, e visto che se hai una squadra di campioni giochi in CL dove ci sono altre squadre di campioni allenate da ibridi/offensivisti che poi ti vanno a vincere la CL, o ti adegui o la CL non la vinci, easy, apparte sculate random (nota bene mi riferisco sopratutto ormai agli ultimi 10 anni dove il Calcio sfrutta molto di più i big data nella preparazione e allestimento delle squadre).

Per me non ha tanto senso quindi fare sempre le stesse domande, se non vuoi un allenatore difensivista, semplicemente lo cambi, per me ha poco senso pretendere che un allenatore cambi la sua filosofia di gioco, o ce l'hai o non ce l'hai.

Nel frattempo ufficiale ci teniamo Gattuso, vabbè amen reggiamo ancora 4 partite, tanto in CL non ci andiamo cmq, e poi finirà questo strazio.

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uppone.

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Originally Posted by Mellen

Klopp o Pep e mi potrei venire...

Il problema è che il primo a meno di fare il double non si muove.
Il secondo se ne dovrebbe andare senza aver vinto la CL anche in Inghilterra dopo la Germania...
Inoltre Pep ora ha un contratto da 20mln

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20 mln li rifate con le magliette


imho il problema di allegri è la nazione in cui è cresciuto e dove gioca . un campionato dove con l 1-0 attendi invece di puntare a fare altri
tatticamente cagasotto ( vi consiglio di vedere all estero come si muovo i terzini della fascia opposta al pallone in fase offensiva , si allargano e stanno sulla linea della palla e in caso di cambio gioco sono pronti ad offendere . in italia il terzino opposto è bloccato in difesa ......) . Pressing alto in italia difficile che si fà . ritmi alti con possesso di palla inesistenti

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Originally Posted by Mellen

@Inco: partita vs Atletico o vs ManUTD sono due esempi di dominio totale sull'avversario di certo non di bassa caratura.

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Atletico ci manca ancora che non tieni la palla 90+5 minuti, il cholo è più catenacciaro e contropiedista dello stesso Allegri. Tenere la palla in modo inconcludente <> dominio dell'avversario, e ne so qualcosa perchè è il modo nel quale quei brocchi dell'Inter gestisono la partita, facendomi incazzare.
ManUTD premesso che quest'anno mi pare poca roba (6sto in premier ma obiettivamente onn seguo quindi presumo dalla classifica) stesso discorso, come tutte le squadre di Mou non mi pare costruita per governare il match, e cmq non ricordo questo strapotere Juve e le partite le ho viste entrambe, stiamo parlando dell' 1-2 in casa o dello 0-1 fuori? Perchè solo in questa seconda partita, che ricordi io ma posso ricordare male perchè sono anzianotto, la Juve ha "dominato" un tempo, nel secondo il Manchester ha detto la sua.

Un po' poco in un anno di CL per parlare di "squadra in grado di mettere sotto a colpi di gioco le avversarie" in Europa, no?

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Originally Posted by antonybridge

20 mln li rifate con le magliette


imho il problema di allegri è la nazione in cui è cresciuto e dove gioca . un campionato dove con l 1-0 attendi invece di puntare a fare altri
tatticamente cagasotto ( vi consiglio di vedere all estero come si muovo i terzini della fascia opposta al pallone in fase offensiva , si allargano e stanno sulla linea della palla e in caso di cambio gioco sono pronti ad offendere . in italia il terzino opposto è bloccato in difesa ......) . Pressing alto in italia difficile che si fà . ritmi alti con possesso di palla inesistenti

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Ma Allegri può e deve giocare come cazzo vuole e crede, ci mancherebbe, e fa bene a difendere la propria idea di calcio "vincente"; solo non può pensare che, se racconta che gli altri si fanno troppe seghe mentali sugli schemi e la tattica e lui è uno che semplifica perchè il calcio è semplice e sono tutte minchiate, e ha perso con l'Aiax per 4 ripartenze, un qualsiasi commentatore meno servile del solito non gli dica che è un cazzaro, vincente ma pur sempre un cazzaro, o che se qualcuno gli fa notare che la squadra gioca di merda si possa permettere di dirgli "taci che non hai mai vinto un cazzo" o "non puoi parlare perche non sei un allenatore" perche a quel punto bene ha fatto a dirgli "stai zitto lo dici a tua sorella", visto che il livello del confronto che hai scelto è quello della rissa da bar.

Vabbè, ora dominare il match vuol dire solo segnare settordici gol dopo aver fatto 80 tiri e col 95% di palla...

Allora nemmeno il Barca ha mai dominato...

Sulla seconda parte ti do ragione. Errato rispondere così

Quote:

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Originally Posted by Mellen

Vabbè, ora dominare il match vuol dire solo segnare settordici gol dopo aver fatto 80 tiri e col 95% di palla...

Allora nemmeno il Barca ha mai dominato...

Sulla seconda parte ti do ragione. Errato rispondere così

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Il barca delle meraviglie arrivava in porta o da quelle parti praticamente ad ogni azione e contro chiunque, spesso pericolosamente, con un'alternanza di azione manovrata e improvvise verticalizzazioni o uno due negli ultimi 30 metri.
Questo è dominare, nell'accezione che gli do io.
Tenere la palla noiosamente per il 65%-70% del tempo sterilmente, per lo più per passaggi orizzontali o all'uomo con davanti il difensore, senza mai saltare l'uomo, non rientra nella mia personalissima definizione di dominare.

Il Barca stesso fa molti passaggi che tu ritieni "inutili" salvo poi accelerare andando dentro con verticalizzazioni.
Poi a seconda dell'avversario, ci riesce più volte..fino ad una ventina col Rayo

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Originally Posted by Marphil

Nel frattempo ufficiale ci teniamo Gattuso, vabbè amen reggiamo ancora 4 partite, tanto in CL non ci andiamo cmq, e poi finirà questo strazio.

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ma perchè te sei ancora convinto che il milan non va in champ per colpa di gattuso? :sneer:

il milan non va in champ ( sempre che non ci vada) perchè ha la rosa uguale a lazio torino e atalanta e ci sta che queste ti possono anche arrivare sopra................e io capisco che anche quest'anno vi hanno spacciato normali giocatori per fenomeni ma la realta è questa al rosa del milan vale le altre concorrenti.