[SE] Elezioni Domani

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012...diaria/425017/

eh si... i soldi fanno gola a tutti... tutti bravi a rinunciare a stipendiucci di 1000 euro al mese di un assessore di un paesello di merda... quando vedi il bottino grosso di 13 mila euro al mese, più tutti i benefit, sti cazzi che fai il moralista...

taglio di soli 2500 euro, tengono i benefit... 11k euro al mese... eh, i grillini!!!

ah, porò non si devono fare chiamare onorevoli, ma "cittadini"...


ma baffanculo ahahahahahaha


edit: no aspè poi è clamoroso............... ma dove vanno a finire i soldi che i grillini non incassano decurtandosi lo stipendio? restano allo stato? cetto
http://www.beppegrillo.it/listecivic...-5-stelle.html


avevo un sindaco in paese che faceva eleggere o nominare gente di sua fiducia in posizioni apicali della p.a. o semplicemente distribuendo consulenze inutili, con l'accordo di spartirsi il bottino con questi nominati...

ah se solo fosse stato cosi sofisticato.......

BOh ma non ho capito quale dovrebbe essere secondo voi il naturale compenso di un politico che gestisce una regione?
In pratica secondo il comune pensiero, un politico dovrebbe esercitare per massimo 2 legislature, percepire uno stipendio di merda, vedere abolito ogni tipo di benefit, poi qualche altra cosa?
Portiamogli lo stipendio a 2k euro mese, però poi rapportiamo tutti gli stipendi della PA in base a questo nuovo tetto, così il miliardo di euro circa che la regione lazio eroga mensilmente a solo i dipendenti delle asl laziali verrebbe ridotto a zero, altro che sprechi della politica

Quote:

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Originally Posted by Warbarbie

BOh ma non ho capito quale dovrebbe essere secondo voi il naturale compenso di un politico che gestisce una regione?
In pratica secondo il comune pensiero, un politico dovrebbe esercitare per massimo 2 legislature, percepire uno stipendio di merda, vedere abolito ogni tipo di benefit, poi qualche altra cosa?
Portiamogli lo stipendio a 2k euro mese, però poi rapportiamo tutti gli stipendi della PA in base a questo nuovo tetto, così il miliardo di euro circa che la regione lazio eroga mensilmente a solo i dipendenti delle asl laziali verrebbe ridotto a zero, altro che sprechi della politica

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va bene uobbabi, tutto perfetto, ma grillo è quello che va a sbandierare in giro che lo stipendio dei parlamentari deve essere in linea con la media degli stipendi in italia.. cioè insomma...

(che in linea di principio ovviamente è sbagliato, però se fai una proposta politica la devi mantenere se no sei come quel nano di merda che se ne andava in giro dicendo che abbassava le tasse)

Puoi sbandierare quello che ti pare, ma quando poi ci entri nel sistema politico devi anche fare i conti con la realtà delle cose, che fare politica è una attività dispendiosa in termini di tempo energie e soldi, e che fare il rappresentante di una regione come la Sicilia è un cazzo per il culo enorme.
Fare politica non è mettersi in tasca i soldi del partito per andarseli a sparare ai videopoker, fare politica è essere attivo sul territorio, entrare a contatto con un miliardo di realtà, cercare di aiutare queste realtà, proporre, disfare, e tutta sta roba non la fai con 5k di euro la mese
Grillo va bene, ma solo perchè fa stringere il culo ai partiti, per il resto è ne più ne meno la lega nord dei primi tempi, e abbiamo visto come è andata a finire

aspetta veniamoci incontro..
stiamo dicendo la stessa cosa, credo:

grillo demagogo finche si può e conviene... arrivato in parlamento, cade il mito degli stipendi allineati alla media nazionale... ha detto una cazzata populista? si

poi c'è un altro discorso.... quanto deve essere uno stpendio di un parlamentare?


io dico che 11k, 13k è tantissimo... direi con 7, 8k ci si può tranquillamente stare... oh war, ricordiamoci che questi hanno dei benefit da paura e veramente inimmaginabili..

ma scusate, a me rimase una cosa impressa: caso scajola e casa comprata a sua insaputa... giustamente fa scandalo.. ma in un'intervista a Vespa dice "ma si figurai se avevo bisogno di fare magagne, noi parlamentari abbiamo i mutui AGEVOLATI per comprare casa"...


cioè... prendi 13k netti al mese: hai necessità del mutuo agevolato per comprar casa??????? o di pagare il medico 20 euro piuttosto che 150 ( inchiesta di ballarò qualche settimana fa)..

insomma... 13k al mese sono una cosa davvero molto fumosa, perche con il sistema dei benefit non si riesce a capire quanto costi la vita a queste sanguisughe...

il problema non è lo stipendio dei politici, il problema è che non c'è meritocrazia e legalità. Questo perchè abbiamo interpretato a nostro modo sia il concetto di stato sociale, sia quello di garantismo. Unito all'inefficienza giudiziaria, ottieni l'italia.
Lo scandalo non è che il politico prenda 10 12 o 50k al mese, ma che non ci sia modo di giudicare il suo operato e che, anche se ci fosse, non ci sarebbe modo di porvi rimedio. E questo vale comunque per qualsiasi lavoro specialmente nel pubblico.

basterebbe che fossero in linea con gli altri stati europei.
sarebbe già un passo in avanti....
(stipendi+benefit intendo ovviamente)

non sono molto fuori media, quel che è fuori media sono gli stipendi dei consulenti e, soprattutto, dei manager pubblici. Le storpiature più grandi si hanno li, nelle varie controllate malefiche che sia ci costano l'ira di dio sia ammazzano la concorrenza (e la qualità).

in parlamento il 90% è li solo per numero, per votare e si fottono 20k al mese per pigiare un tasto ogni tot

Quote:

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Originally Posted by Warbarbie

Puoi sbandierare quello che ti pare, ma quando poi ci entri nel sistema politico devi anche fare i conti con la realtà delle cose, che fare politica è una attività dispendiosa in termini di tempo energie e soldi, e che fare il rappresentante di una regione come la Sicilia è un cazzo per il culo enorme.
Fare politica non è mettersi in tasca i soldi del partito per andarseli a sparare ai videopoker, fare politica è essere attivo sul territorio, entrare a contatto con un miliardo di realtà, cercare di aiutare queste realtà, proporre, disfare, e tutta sta roba non la fai con 5k di euro la mese
Grillo va bene, ma solo perchè fa stringere il culo ai partiti, per il resto è ne più ne meno la lega nord dei primi tempi, e abbiamo visto come è andata a finire

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Impara a usare i condizionali, dovrebbe essere come hai detto ma la realtà è che a montecitorio ci sono parassiti e paraculi senza alcun senso della vergogna. Quindi si, i soldi che prendono son troppi

anche nella pubblica amministrazione ci sono parassiti e paraculi senza alcun senso della vergogna

Quote:

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Originally Posted by Zl4tan

aspetta veniamoci incontro..
stiamo dicendo la stessa cosa, credo:

grillo demagogo finche si può e conviene... arrivato in parlamento, cade il mito degli stipendi allineati alla media nazionale... ha detto una cazzata populista? si

poi c'è un altro discorso.... quanto deve essere uno stpendio di un parlamentare?


io dico che 11k, 13k è tantissimo... direi con 7, 8k ci si può tranquillamente stare... oh war, ricordiamoci che questi hanno dei benefit da paura e veramente inimmaginabili..

ma scusate, a me rimase una cosa impressa: caso scajola e casa comprata a sua insaputa... giustamente fa scandalo.. ma in un'intervista a Vespa dice "ma si figurai se avevo bisogno di fare magagne, noi parlamentari abbiamo i mutui AGEVOLATI per comprare casa"...


cioè... prendi 13k netti al mese: hai necessità del mutuo agevolato per comprar casa??????? o di pagare il medico 20 euro piuttosto che 150 ( inchiesta di ballarò qualche settimana fa)..

insomma... 13k al mese sono una cosa davvero molto fumosa, perche con il sistema dei benefit non si riesce a capire quanto costi la vita a queste sanguisughe...

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Lo stipendio dei parlamentari puo' anche essere altissimo per un paese come l'Italia di 60 milioni di persone e per un ruolo che è di responsabilità come quello.

Tuttavia, per andare a fare il parlamentare o il senatore, devi avere un curriculum della madonna che dimostra che sei qualcuno che puo' ricoprire un ruolo di responsabilità e non quella merda che c'è adesso.

Una delle cazzate piu' inaffrontabili del movimento 5 stelle è questa degli stipendi ai politici da tagliare a cifre ridicole.

Qua in Svizzera, un sindaco di una città di 50 mila abitanti prende 250.000 CHF all'anno. E la fino a che la città sta in attivo, è inutile discutere lo stipendio del sindaco, cribbio.

Quote:

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Originally Posted by Hador

il problema non è lo stipendio dei politici, il problema è che non c'è meritocrazia e legalità. Questo perchè abbiamo interpretato a nostro modo sia il concetto di stato sociale, sia quello di garantismo. Unito all'inefficienza giudiziaria, ottieni l'italia.
Lo scandalo non è che il politico prenda 10 12 o 50k al mese, ma che non ci sia modo di giudicare il suo operato e che, anche se ci fosse, non ci sarebbe modo di porvi rimedio. E questo vale comunque per qualsiasi lavoro specialmente nel pubblico.

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Up.

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Originally Posted by Hador

non sono molto fuori media, quel che è fuori media sono gli stipendi dei consulenti e, soprattutto, dei manager pubblici. Le storpiature più grandi si hanno li, nelle varie controllate malefiche che sia ci costano l'ira di dio sia ammazzano la concorrenza (e la qualità).

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il presidente della regione molise prende il 50% in più di Obama.
angela merkel si paga di tasca propria l'appartamento di una 50ina di mq che ha vicino al posto di lavoro.
fonte Oscar Giannino (che con i numeri ci naviga...)

Sul discorso che siano ancora più scandalosi gli stipendi dei consulenti e manager pubblici, siamo tutti d'accordo.
Ma da qui a dire che sono in media (considerando i vitalizi e i bonus) diciamo che qui non siamo d'accordo...

la merkel con rimborsi e tutto prende tipo 25k al mese lordi, 17k netti + rimborsi (basta googlare, fonte a caso: http://www.thelocal.de/politics/20120516-42579.html )
Obama mi pare prenda sui 400k dollari annui, 33k mensili... e la casa, e che casa, non la paga di tasca sua :sneer:

Ma questo è un discorso stupido, perchè il problema non è il salario, il problema è il salario non proporzionato al merito. Osannare un tagli di salari dando per scontato che i parlamentari non servono a un cazzo è guardare al dito e non alla luna - quel che serve è controllo, trasparenza e legalità. Ma è sia meno di successo come slogan elettorale, sia molto più difficile da fare.

E quando, a proposito di legalità, il nostro berlusconi si scopava minorenni e pagava puttane ricompensandole con cariche pubbliche o, più semplicemente, tremonti si pagava di tasca sua un affitto da 2k euro al mese in nero al suo amico poi indagato, la maggior parte degli italiani - che ora votano per la maggiore movimento 5 stelle - eran li giù a difenderli. Coerenza portami via.