Progetto South Stream

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Originally Posted by Bortas

Nessun problema godetevi le vacanze, ora la Russia costa poco, aspettiamo un calo di un altro 15% e poi ci vo a divertirmi, tra un tot si riprenderà e tornerà cara.

Dal canto suo gli Stati Uniti fanno questi giochetti di cui sono molto bravi, ma anche li non c'è problema alle prossime presidenziali salirà un repubblicano (la matematica non è opinione), la pressione finanziaria calerà molto e faranno una bella guerra a qualche stato terrorista a caso, tirando sul il giro di affari che interessa ai Repubblicani, magari ci scappa qualche accordo bilaterale con Putin per spartirsi la nazioncina interessata e tutti amici come prima.

Noi torneremo a fare accordi con i dittatori come sempre perchè siamo italiani non ci possiamo fare nulla siamo fatti così, ci lamenteremo delle tasse e del lavoro che manca, un giorno avremo l'oleodotto/gasdotto dei miracoli dove anche noi avremo magnato ampiamente, l'importazione ci costerà la metà ma noi pagheremo uguale a prima perchè siamo italiani e siamo fatti così...

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Hador, te dimostri un'ignoranza fuori dall'umano...

Non piace prendersela con gli USA, sono loro che stanno a fare tutto questo casino.

Da che l'URSS e' caduta e s'e' spezzettata gli Stati Uniti han fatto il bello e il cattivo tempo per il mondo, invadendo e bombardando a seconda di come meglio gli tornava, principalmente radendo al suolo chiunque non fosse in linea con loro e volesse fare qualcosa di diverso. Vorrei ricordarti che l'invasione di uno stato sovrano come Iraq e' stata giustificata con la scusa delle armi di distruzione di massa che e' poi stata provata falsa e creata ad hoc dagli inglesi per permettere l'invasione agli americani. Non sono interessati poi a rimanere, a loro interessa solo distruggere le infrastrutture di paesi che non sono allineati con loro, cosi' che non possano essere d'aiuto a nessun altro.

Ora, dato che la Russia post-URSS era diventata inutile in mano ad un alcolizzato, gli Stati Uniti han fatto come volevano, fino a che non e' arrivato Putin a mettere giu' il piede.

Questo casino e' successo perche' gli Stati Uniti stan cercando in tutti i modi di annichilire la Russia, cercano di controllare le loro risorse, gli vogliono mettere i missili alle porte; te lo ricordi te cosa successe quando i Russi misero i missili a Cuba? Che si rischio davvero la guerra nucleare? E tutto da dove comincio'? Con la baia dei porci.


Insomma, gli americani hanno un mercato di merda, campano solo di petroldollaro e bombardano chiunque provi a cambiare il loro status quo proponendo una nuova moneta, ora invece stanno attaccando monetariamente la Russia coi mercati, e per te e' strano che uno gli punti il dito.

Oltretutto, come ti e' stato fatto notare, a noi non ce ne viene niente, perche' l'Europa ha forti legami economici con la Russia, quindi piu' gli si da contro, piu' ci diamo la zappa sui piedi. Ma te "urli viva gli ammerigani!" perche' ti stan simpatici.

Se la russia avesse fatto comunella con l'europa a quest'ora gli stati uniti ce li eravamo già dimenticati. Puting l'omo forte che piace a chi piacciono gli uomini forti invece ha deciso di giocare ad essere negli anni 60 e questo è il risultato. Ha di fatto fatto una minchiata dopo l'altra, si è messo a fare il forte sia contro gli usa che contro l'europa e si è seduto su una economia quasi interamente dipendente dalle esportazioni di gas e petrolio. Ripeto, il problema della russia è la russia stessa, aveva tutti gli strumenti per non finire in questa situazione e per crescere molto di più di quanto è cresciuta, ma si sono persi in politiche da zar e guerra fredda.

Io non simpatizzo per nessuno, siete voi che simpatizzate per Putin e la cosa mi fa ridere. Ribadisco però che il fatto che gli usa siano diventati il primo produttore di petrolio al mondo è un fatto positivo dal punto di vista geopolitico: avranno meno interesse a far guerre in medio oriente e toglie potere a stati del cazzo che campano solo di petrolio.

ah sorvolo sul fatto che 2 post fa i mercati erano un qualcosa di scientifico e indipendente e ora sono un'arma usata da obama per fare i dispetti a putin.

Sono un qualcosa di scientifico, e possono essere usati come arma proprio perche' se ne conoscono le regole.

Ma secondo te come ha fatto l'Europa ha togliere di mezzo Berlusconi? Te credi davvero che Berlusconi si sia ritirato e sia sparito nel niente perche' s'e' stancato? Lo ha attaccato finanziariamente sulle industrie, gli ha fatto scendere il valore del gruppo fino a che non ha potuto reggere ed ha dato le dimissioni.

Se vabbè power, mo ci manca solo che tiri fuori il gruppo bilderberg e abbiamo finito.
Putin ha impostato tutte le sue politiche come se lui fosse inattaccabile, fottendosene di europa e usa. E voi tutti a esaltarlo, "EEEEH putin fa questo, putin fa quello, ci taglia i rubinetti comanda luiiihhh". Bhe, siamo nel 2014, dovreste aver capito che le nazioni da sole non hanno più un cazzo di potere, non ci si può mettere contro tutti, a meno che non voler essere come la korea del nord. E questo è il risultato, d'altro canto non si capisce cosa avremmo dovuto fare, fottercene? Fare i le pen/salvini della situazione e andare a leccare il culo per qualche milione di euro di regalo?
Il modo più semplice per risollevarsi per la russia ora sarebbe la rimozione delle sanzioni. Il vostro caro idolo Putin è nelle mani del mondo occidentale.

quindi gli stati uniti ci affamano mentre l'urss ci rende ricchi .
A me risultava che la bilancia commerciale dell'italia con usa/russia fosse in un rapporto di 8 a 1 (2012 o giu di li).
Ma qua c'e' gente che ne sa una piu di superpippo .
Forse fareste meglio davvero a mangiare noccioline.

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Originally Posted by Hador

Se la russia avesse fatto comunella con l'europa a quest'ora gli stati uniti ce li eravamo già dimenticati. Puting l'omo forte che piace a chi piacciono gli uomini forti invece ha deciso di giocare ad essere negli anni 60 e questo è il risultato. Ha di fatto fatto una minchiata dopo l'altra, si è messo a fare il forte sia contro gli usa che contro l'europa e si è seduto su una economia quasi interamente dipendente dalle esportazioni di gas e petrolio. Ripeto, il problema della russia è la russia stessa, aveva tutti gli strumenti per non finire in questa situazione e per crescere molto di più di quanto è cresciuta, ma si sono persi in politiche da zar e guerra fredda.

Io non simpatizzo per nessuno, siete voi che simpatizzate per Putin e la cosa mi fa ridere. Ribadisco però che il fatto che gli usa siano diventati il primo produttore di petrolio al mondo è un fatto positivo dal punto di vista geopolitico: avranno meno interesse a far guerre in medio oriente e toglie potere a stati del cazzo che campano solo di petrolio.

ah sorvolo sul fatto che 2 post fa i mercati erano un qualcosa di scientifico e indipendente e ora sono un'arma usata da obama per fare i dispetti a putin.

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la russia ci ha provato a fa comunella con l'europa eh hai mai sentito parlare di mercato euroasiatico senza frontiere doganali? vhè guarda un po in europa il cagnolino degli americani( l'inghilterra) ha fatto il divolo a 4 insieme alle rep baltiche ce ora son piene di missili americani, e la sempre onesta polonia protestiamo con l'immagini del papa che è stata la prima a m voere le basi americane nel suo territorio per fa uno sgarbo alla russia che non possono crepare di vedere da decenni, perciò non è cosi semplice fare comunella quando ai prima uno stato come gli usa che fanno e disfanno come vogliono secondo una politica europea che sta mettondo sanzioni quando i singoli stati stanno incazzati come ricci italia e germani in primis perchè perdono mercati aziende ecc, perchè non so se te ne sei accorto ma il parlamento europeo fa tutto il possibile per fare politiche comunitarie ce so l'esatto contrario degli accordi stipulati dai singoli stati, c'è l'adisas che sta piange ogni giorno dalla merkel perchè perde quote di mercato e anche grandi ( ha praticamente in mano il mercato dell'est europa) a favore della nike( guardacaso) ma te oltre a parlare con sedicenti russi iraniani libanesi ecc te la sei fatta un idea di come funziona il mondo, se esporti le aziende crescono e crescono pure le nazioni, oppure basta fare il job act per creare richezza? no perchè forse te non ti sei reso conto che non samo più in un regime di autoaria.

poi la squisita cazzata che facciamo accordi con i dittatori, putin è all massimo storico dei consensi in russia cioè son riusciti pure a far chiudere un occhio a chi lo voleva caccia malamente co il numeretto dell'ucraina.che poi parlaimo di dittatori e viviamo in uno stato che sono gia 2 volte che voto un governo e me netrovo 3 diversi che on si sa da dove escono fuori.

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Originally Posted by Palur

quindi gli stati uniti ci affamano mentre l'urss ci rende ricchi .
A me risultava che la bilancia commerciale dell'italia con usa/russia fosse in un rapporto di 8 a 1 (2012 o giu di li).
Ma qua c'e' gente che ne sa una piu di superpippo .
Forse fareste meglio davvero a mangiare noccioline.

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la bilancia commerciale non tiene conto dei servizzi tant'è che se dovessimo guarda l'inghiltera prendendo esempio la bilancia commerciale sarebbe un paese fallito, noi in russia esportiamo servizi di ogni tipo io ve lo ripeto sto scherzetto ci è costato 3 miliardi di investimenti russi in italia per il biennio 2014/2015 solo per il settore turismo no ma sicuro arriva obama e ce li mette lui sti soldi.

detto questo si ggli americani cia ffamano dal 1917 da quando hanno capito come funziona in europa, non è che son entrati in guerra puntalmente nel periodo di stallo a caso eh prima dovevan sempre vedere chi glie faceva piu comodo, pensavo che la cantilena dei salvatori del fascismo fosse ormai morta e sepolta come leggenda metropolitana ma vedo che ancora c'è qualcuno che nel 2014 crede agli asini che volano.

Estre se chiudi un mercato le aziende frignano, e quelle con il giro d'affari maggiore in quel mercato frigneranno di più (anche americane, non solo europee). Succederebbe con qualsiasi mercato. Ma ripeto, sul piano politico la situazione è stata gestita da Putin in maniera ridicola, ha tirato dritto pensando di essere superiore e intoccabile, ha risposto alle sanzioni fottendosene e anzi ponendo ulteriori vincoli sul mercato russo. Bhe le conseguenze sono che ora sta con le pezze al culo. Gli usa hanno rotto il cazzo ma le sanzioni sono state introdotte prima dall'EU da sola eh, e finchè non han tirato giù l'aereo malesia airlines erano sanzioni ridicole.

Ad ogni modo, se alla fine di sto discorso la russia ne esce che deve scendere a patti e le sanzioni vengono tolte, ci avremo guadagnato. Se non se ne esce sarà perché putin vorrà continuare a fare lo zar e ne pagherà le conseguenze.

ps vedremo dopo sto giochino la popolarità massima :nod:
dev'essere bello avere i propri risparmi che valgono il 50% in meno dall'oggi al domani.

ancora con questa storia dell'aereo quando sono i droni americani partiti da gemrania e polonia a essere stati avvistati mesi prima del casino in ucraina, il problema non è che putin l'ha gestita male è che non la può gestire perchè la russia è legata a filo doppio con l'europa non siamo più nella guerra fredda che facevano vita a parte, pensi che se poteva non aveva gia sistemato tutto con i carri armati? gli americani mica so scemi lo sanno che la russia non può muoversi perchè passerebbe immediatamente dalla parte del torto.

per inciso le sanzioni alla russia sono per il presunto invio di militari non ufficilli nel sud dell'ucraina perchè secondo l'occidente stanno tentando un colpo di stato a un governo liberalemnto eletto con i fucili in parlamento :sneer:

hador lascia perdere non ne sai nulla di quello che accade all'est ancora sei fermo alla logica comunisti ce volete invadere l'occidente quando in realta economicamente i cinesi lo han gia fatto da un pezzo senza spara un colpo :sneer:

Estre, te la metto giù semplice. Putin negli ultimi anni ha seguito una escalation di stronzaggine e prepotenza verso l'europa e verso i paesi confinanti invece che seguire una via più pacata di dialogo. I berluscones prima e i peones poi hanno cavalcato da noi questo suo modo di fare, fatico a capire il perchè sinceramente, ammirando l'uomo duro russo che fanculizza tutto e tutti e fa quel cazzo che gli pare. Ultima volta su sto post che è stato aperto descrivendo putin come quello che tiene le redini dell'europa e che per un capriccio fa saltare piani miliardari di cui non ha bisogno.
Bhe, forse forse è un modo di fare del cazzo e i mercati se ne sono accorti, tra l'altro ancor prima delle sanzioni e del calo del prezzo del petrolio.

Poi continuate pure con i massoni e i complotti, a me sembra che se domani putin chiamasse l'europa e dicesse "parliamone" sta cosa si risolverebbe in mezzora, ma il vostro uomo villoso non lo farà mai, e a voi piace così.

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Originally Posted by Hador

Estre, te la metto giù semplice. Putin negli ultimi anni ha seguito una escalation di stronzaggine e prepotenza verso l'europa e verso i paesi confinanti invece che seguire una via più pacata di dialogo. I berluscones prima e i peones poi hanno cavalcato da noi questo suo modo di fare, fatico a capire il perchè sinceramente, ammirando l'uomo duro russo che fanculizza tutto e tutti e fa quel cazzo che gli pare. Ultima volta su sto post che è stato aperto descrivendo putin come quello che tiene le redini dell'europa e che per un capriccio fa saltare piani miliardari di cui non ha bisogno.
Bhe, forse forse è un modo di fare del cazzo e i mercati se ne sono accorti, tra l'altro ancor prima delle sanzioni e del calo del prezzo del petrolio.

Poi continuate pure con i massoni e i complotti, a me sembra che se domani putin chiamasse l'europa e dicesse "parliamone" sta cosa si risolverebbe in mezzora, ma il vostro uomo villoso non lo farà mai, e a voi piace così.

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hador te la metto giu semplice.......stai dicendo una cazzata non sai di cosa parli te sei uno di quelli che pensi che ancora in russia non ce sta l'acqua corrente e la luce quando ce l'avevano prima che in italia.

lascia perdere stai parlando con uno che di lavoro commercia con i paesi dell'est, e se non era per putin che ci faceva entra liberamente nei mercati loro( perchè ci guadagna lui personalmente) ancora staamo a vendere le biro e le calze di naylon a eltsin.

in russia visto che non lo sai il mercato delle importazioni era molto agevolato ad esempio per l'italia, e putin ci ha parlato con l'europa eh solo che mentre litalia e la germania gli diceva ok parlaimone bruxel gli diceva i no, te non hai ben capito quello che è sucesso in quell'area, pensa all'ucraina stessa la proposta di putin era di dare al dombas lo statuto di regione autonoma all'interno dell'ucraina sai qual'è stata la risposta del governo ucraino appoggiato dall'eurpa? togliere tutte le autonomie linguistiche e dire a quelli di etnia russa che dovevano scegliere se andare in russia o stare in ucraina senza più un cazzo esproprio di negozi casa conti correnti ecc ma di che cazzo parli se non sai minimamente quello che sta accadendo.

e ti tralascio la questioni basi militari al condine di casa di putin eh, perchè non ho voglia di spiegarti un mondo che fai fatica a concepire per problemi legati all'ignoranza culturale.

si vabbè io scrivo una roba tu rispondi tutt'altro, direi che è inutile. Ok io credo che la russia sia il terzo mondo, come no. (Perchè poi non lo capisco, che centra col discorso non lo so proprio.)
Lasciamo perdere eh. La morale è che putin piace perchè vi faceva comodo :D

Quote:

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Originally Posted by Hador

si vabbè io scrivo una roba tu rispondi tutt'altro, direi che è inutile. Ok io credo che la russia sia il terzo mondo, come no. (Perchè poi non lo capisco, che centra col discorso non lo so proprio.)
Lasciamo perdere eh. La morale è che putin piace perchè vi faceva comodo :D

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bravo hador mettila sul sarcasmo che ti riesce meglio :sneer:

Leggendo qua pare che la russia sia paese illuminato ricco di opportunita e amorevole con i suoi cittadini.
Poi leggi i var Democracy Rating e trovi la Russia al 95esima posizione con davanti Uganda, Venezuela e Armenia..
Certo in 10 anni gli stipendi sono aumentati di quasi 3 volte e il paese e' molto piu ricco ma un regime rimane un regime, non e' il paese ccche era 40 anni fa ma non e' nemmeno una Norvegia/Svezia in fatto di Democrazia