ok, dopo questa ho deciso....

ueueueu ragazzi calmi...

Non sono un estremista , ma , mia personalissima opinione del cazzo , l'aborto non dev'essere un contraccettivo.
Se una coppia , o una donna , ha valide motivazioni allora posso valutare la possibilità, ma in altri casi E' UN DOVERE prendersi le responsabilità.
Trovo da coglioni e immaturi cercare ripetutamente l'aborto per comodità.
E aggiungo , non so cosa significa crescere in un istituto, ma sempre meglio che non nascere affatto.
Voi siete cresciuti in un istituto?


Chiudo dicendo che sono favorevole ad un uso controllato.

l'aborto è una questione complessa raga , c ista una normativa apposta che poi dev essere filtrata per ogni singolo caso . Ovviamente uno non è che può abortire così per non usare il preservativo , sarebbe un ragionamento a coda di gatto . L'aborto dovrebbe essere l'ultima soluzione , tragica tra l'altro perchè non dimentichiamoci che una donna ne rimane cmq segnata , noncrediate che sia una scelta di piacere eh

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Originally Posted by NoeX

Ma poi a me, Yugin e Wolfo, mi sembrano due persone che hanno vissuto solo la loro realtà, ovvero di essere cresciuti in una famiglia con i due genitori, magari benestante, non si sono mai preoccupati di conoscere le varie sfumature di questo mondo, che sò, magari avendo per amico qualcuno che in questi "paradisiaci centri di accoglienze per bambini rifiutati" ci è cresciuto vero ?

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fai senza prender per il culo , perchè se ti raccontassi la mia vita cambieresti radicalmente idea.
Neanche mi conosci che ciolla vuoi sapere della mia famiglia.
Non so tu , io conosco tante , tantissime persone di tutti i tipi...
La mia vita privata lasciala fuori che non centra un benemerito cazzo , e sicuramente non ho voglia di parlarne con te.

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Originally Posted by Glasny

Dovesse capitare spiegherei a quella persona l'inutilità di abortire viste le validissime soluzioni alternative. Con la possibilità di poter dare il figlio alle istituzioni, o di poter cmq prevenire una gravidanza non desiderata con vari metodi, quale necessità ci può essere per abortire ?

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io mi chiedo se te hai mai visto le istituzioni di cui tanto parli................a roma fanno schifo, mi immagino nelle citta' che non sono il primo piano dell italia come possano essere.
Se poi conti che al giorno d oggi una persona a 18 col supporto della famiglia non e' in nessun modo pronta al mondo reale, mi chiedo un orfano che esce a 18 anni senza arte ne parte che fine possa fare.

E cmq io sono ultra favorevole all aborto, ma se una si prensenta 3 volte in un anno li ci scappa proprio il nodo ai tubi................


e cmq non riesco proprio a capire per quale motivo dobbiamo alzare il tasso di infanticidi in italia, che ce' ? non vi bastano piu i cartoni animati e vi servonoaltre storielle alla tv? Ma per ogni bambino che trovanodentro un cassonetto lo sapete quanti ce ne sono che stanno sul fondo ? oppure voi controllate sempre prima di buttare l immondizia.
Secondo me un figlio non voluto e' meglio che non nasce del tutto.


DImenticavo, CLORO AL CLERO, Questa e' l unica verita' della vita, se un dio esistesse per davvero da mo che li faceva saltare in aria sti preti del cazzo.

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Originally Posted by Wolfo

ueueueu ragazzi calmi...
Non sono un estremista , ma , mia personalissima opinione del cazzo , l'aborto non dev'essere un contraccettivo.
Se una coppia , o una donna , ha valide motivazioni allora posso valutare la possibilità, ma in altri casi E' UN DOVERE prendersi le responsabilità.
Trovo da coglioni e immaturi cercare ripetutamente l'aborto per comodità.
E aggiungo , non so cosa significa crescere in un istituto, ma sempre meglio che non nascere affatto.
Voi siete cresciuti in un istituto?
Chiudo dicendo che sono favorevole ad un uso controllato.

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Non ti credere, anche gli aborti "per comodità" sono una cesura indelebile nell'animo della donna sana di mente che l' affronta. (ci sono le recidive, che sai che non hanno imparato niente dalla prima volta, che sai che ci si cacciano a bomba in questi guai, ma, se tornassi a lavorare nel reparto ostetricia e ginecologia, io devo fornire loro assistenza perchè è giusto così, posso non entrare in sala operatoria, fare obiezione in questa maniera, ma non posso rifiutarmi di fornire la mia assistenza, e il mio giudizio personale me lo devo ficcare giù sotto i piedi, perchè è giusto così)
finora sono stata fortunata, la pillola ha sempre funzionato, anche se è capitato che qualche volta me la sia dimenticata ( succede) e giù test di gravidanza con il cuore che scoppia fino a che non vedi che è tutto regolare.
Ma sai quanti aborti nonostante la pillola avvengono? e sai perchè le donne che pur avendo preso la pillola rimangono incinte devono abortire nella maggior parte dei casi? perchè non si sa bene cosa nascerebbe e se nasce quanto vivrebbe. O preferisci quelle persone che non oso qualificare che pur sapendo di mettere al mondo persone con menomazioni fisiche lo fanno lo stesso per ottenere gli assegni di indennizzo e le pensioni dei loro figli? ti piace? esiste anche questo.
Anche il cancro è una forma di vita, una forma diversa di vita, chi lo estirpa è un assassino?
io non sono cresciuta in istituto ma ho lavorato su persone che sono "cresciute" in istituto.
Vero che dall'anno prossimo la forma istituto cambierà, saranno chiusi e riaperti sotto forma di case famiglia con un approccio diverso quindi, ma se le teorie della psicologia evolutiva non sono acqua la mancanza della figura materna nei primi mesi di vita crea problemi irreparabili allo sviluppo psichico della persona e ora come ora il sistema delle adozioni per ovviare a questo pericolo fa acqua da tutte le parti per attuazione.

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Originally Posted by Wolfo

ueueueu ragazzi calmi...

Non sono un estremista , ma , mia personalissima opinione del cazzo , l'aborto non dev'essere un contraccettivo.
Se una coppia , o una donna , ha valide motivazioni allora posso valutare la possibilità, ma in altri casi E' UN DOVERE prendersi le responsabilità.
Trovo da coglioni e immaturi cercare ripetutamente l'aborto per comodità.
E aggiungo , non so cosa significa crescere in un istituto, ma sempre meglio che non nascere affatto.
Voi siete cresciuti in un istituto?


Chiudo dicendo che sono favorevole ad un uso controllato.

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Scusa wolfo, ma controllato che vuol dire ?

Non esiste chi lo usa come contraccettivo, o almeno se mai è esistito, non ho dubbi sul fatto che la donna in questione sia morta tra atroci sofferenze.....

Vuol dire che hai un tot di volte per farlo, vuol dire che se ti si buca il profilattico sono CAZZI tuoi, vuol dire che se prendi la pillola e poi ci resti lo stesso, cazzi tuoi ? Che vuol dire ?

Wolfo, non esiste la distinzione morale sull'aborto, non può esistere, perchè finisci di nuovo in situazioni di abuso.

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Originally Posted by brumbrum

Non ti credere, anche gli aborti "per comodità" sono una cesura indelebile nell'animo della donna sana di mente che l' affronta. (ci sono le recidive, che sai che non hanno imparato niente dalla prima volta, che sai che ci si cacciano a bomba in questi guai, ma, se tornassi a lavorare nel reparto ostetricia e ginecologia, io devo fornire loro assistenza perchè è giusto così, posso non entrare in sala operatoria, fare obiezione in questa maniera, ma non posso rifiutarmi di fornire la mia assistenza, e il mio giudizio personale me lo devo ficcare giù sotto i piedi, perchè è giusto così)
finora sono stata fortunata, la pillola ha sempre funzionato, anche se è capitato che qualche volta me la sia dimenticata ( succede) e giù test di gravidanza con il cuore che scoppia fino a che non vedi che è tutto regolare.
Ma sai quanti aborti nonostante la pillola avvengono? e sai perchè le donne che pur avendo preso la pillola rimangono incinte devono abortire nella maggior parte dei casi? perchè non si sa bene cosa nascerebbe e se nasce quanto vivrebbe. O preferisci quelle persone che non oso qualificare che pur sapendo di mettere al mondo persone con menomazioni fisiche lo fanno lo stesso per ottenere gli assegni di indennizzo e le pensioni dei loro figli? ti piace? esiste anche questo.
Anche il cancro è una forma di vita, una forma diversa di vita, chi lo estirpa è un assassino?
io non sono cresciuta in istituto ma ho lavorato su persone che sono "cresciute" in istituto.
Vero che dall'anno prossimo la forma istituto cambierà, saranno chiusi e riaperti sotto forma di case famiglia con un approccio diverso quindi, ma se le teorie della psicologia evolutiva non sono acqua la mancanza della figura materna nei primi mesi di vita crea problemi irreparabili allo sviluppo psichico della persona e ora come ora il sistema delle adozioni per ovviare a questo pericolo fa acqua da tutte le parti per attuazione.

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Brum , capisco benissimo , ma forse mi sono spiegato male io , tu mi citi casi estremi in cui l'aborto è necessario , su questo non discuto.
Non mi piace vedere tante persone , giovani soprattutto , ma anche persone adulte , abusare di questo metodo per futili motivi.
Ci sono situazioni in cui , e tu dovresti saperlo meglio di me visto il mestiere che fai, in cui la decisione viene presa per pura comodità , non per reale necessità.Io sono contrario a questo.
Non pensiate che sia così insensibile su quest'argomento , la mia ragazza ha cresciuto sua figlia da sola , ora la bimba ha 4 anni , si è spaccata il culo in 4 , ma ne aveva la possibilità e lo ha fatto , ed ora non tornerebbe mai indietro, altre persone , decisamente più agiate di lei , non appena si son rese conto della gravidanza hanno preso una strada diversa, solo ed unicamente per paura di assumersi le proprie responsabilità.
Prima di fare quello che faccio ho prestato servizio nel sociale, in un istituto mai , però
in terza elementare tenevo un bambino che veniva da una di queste istituzioni (in quel momento viveva con una famiglia) sono situazioni difficili a cui non si dovrebbe mai arrivare, sarebbe più opportuno stare vicino ad una mamma , e darle l'opportunità di crescerlo un figlio piuttosto che contringerla ad abortire o a mollarlo in un cassonetto perche non ha la possibilità di crescerlo.
Sarei più propenso ad una rivoluzione dei sistemi sociali , renderli 1000 volte migliori di come sono ora , dare tutto l'appoggio a chi ne ha bisogno , e concordare l'aborto solo per gravi malattie o altre gravi complicazioni in cui nessun aiuto esterno può risolvere il problema.

Alka , se si buca il goldone è sfiga , da quanto capisco sei per abortire in una situazione del genere , se la tua ragazza però decide di tenerlo per coerenza dovresti non riconoscerlo e lasciarlo crescere a lei , tu non lo volevi , ma visto che ti conosco so che ti spaccheresti in quattro sia per la tua ragazza che per il tuo bambino.
L'aborto per me dev'essere l'ultima spiaggia per chi veramente si trova in situazioni merdosissime.
Poi ci mancherebbe , non mi permetterei mai di giudicare una mamma , solo loro devono prendere questa decisione , il mio compito di uomo è sempre e cmq stare vicino alla mia ragazza , sia in un caso che nell'altro.

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Originally Posted by Wolfo

altre persone , decisamente più agiate di lei , non appena si son rese conto della gravidanza hanno preso una strada diversa, solo ed unicamente per paura di assumersi le proprie responsabilità.

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Ti rispondo solo a questo, con una bella analogia, vediamo se è più chiaro: i coltelli sono utili, li usi per cucinare, per mangiare, per tagliare, e così via. Ma, siccome ci sono N idioti che li usano per ammazzare qualcuno, allora è GIUSTO eliminare i coltelli dal commercio?

Oppure: ci sono pedofili che agiscono via internet, adescando le loro vittime sulle chat. E per quello quindi vanno chiuse le chat, e magari internet stessa?

Ma per favore...

Edit: aggiungo che sono d'accordo sul fatto che ci sono delle teste di cazzo che abortiscono N volte all'anno, piuttosto che prendere la pillola e/o far usare il preservativo. A quelle si che farei levare le ovaie e fine dei giochi, trombano quanto gli pare e non continuano a comportarsi come delle idiote patentate.

ma poi io le devo vedere tutte ste persone che preferiscono il trauma di un aborto reiterato piuttosto che non prendere la pillola o metodi contraccettivi eh ...

è come se uno andasse a guidare la macchina senza cinturee ne uscisse dicendo : eh vabbè se faccio un frontale tanto poi mi danno una sistemata in ospedale ma almeno non c'ho la scomodità delle cinture , cioè , ma la gente mi rifiuto che ne esista stupida a sto modo , andrebbe resa inabile o incapace di intendere e di volere dai

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Originally Posted by Kinson

ma poi io le devo vedere tutte ste persone che preferiscono il trauma di un aborto reiterato piuttosto che non prendere la pillola o metodi contraccettivi eh ...
è come se uno andasse a guidare la macchina senza cinturee ne uscisse dicendo : eh vabbè se faccio un frontale tanto poi mi danno una sistemata in ospedale ma almeno non c'ho la scomodità delle cinture , cioè , ma la gente mi rifiuto che ne esista stupida a sto modo , andrebbe resa inabile o incapace di intendere e di volere dai

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Mi dispiace deluderti, ma di stupide simili esistono. Una volta accompagnai una mia amica (anni fa) ad abortire, poraccia (visto che il suo "ragazzo", poi diventato ex, se ne lavò le mani bellamente di questa faccenda), e parlando con un ostetricia del reparto venne fuori che una tizia che era lì era la quarta volta in un anno. Anch'io la pensavo come te, ma mi sono dovuto ricredere...

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Originally Posted by Galandil

Mi dispiace deluderti, ma di stupide simili esistono. Una volta accompagnai una mia amica (anni fa) ad abortire, poraccia (visto che il suo "ragazzo", poi diventato ex, se ne lavò le mani bellamente di questa faccenda), e parlando con un ostetricia del reparto venne fuori che una tizia che era lì era la quarta volta in un anno. Anch'io la pensavo come te, ma mi sono dovuto ricredere...

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a questo punto ci vorrebbe la patente a punti per l'aborto
aborto per tiramento di culo ->19 punti
aborto per rischi alla salute della donna -> 6 pt
aborto per fecondazione da violenza -> 5 pt

hai 20pt in totale, se arrivi a zero ti chiudono le ovaie, tanto è una operazione semplice e reversibile.

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Originally Posted by Emme

da come parlate sembra che il prete a catechismo vi si sia inculati allegramente...
la chiesa cattolica ha certamente delle idee arretrate,ma si limita a indirizzare i fedeli senza costringerli o minacciarli,purtroppo per voi in italia vige la democrazia e i cattolici (o presunti tali) sono ancora la maggioranza.
se cerchi una forma di religione conservatrice,anacronistica e proibizionista basta far due chiacchiere con un islamico moderato.
se cerchi la forma di religione + conservatrice,anacronistica e proibizionista di questo pianeta fai due chiacchiere con un islamico liscio.
cmq, meno aborto (che non è un contraccetivo,la gente deve metterselo bene in testa) e + preservativi/ed. sessuale nelle scuole (in seconda media abbiamo fatto 2 settimane di ed. sessuale, con diapositive e filmati -niente porno, cosa vi credete?- terminologia scientifica appropriata,niente perifrasi o eufemismi tipo fessurina,farfallina o pisellino. scuola statale? no, scuola privata cattolica,in cui l'unico prete era l'insegnante di religione. i miei amici alle statali nello stesso periodo imparavano a lavorare la creta).

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La chiesa fa politica sin dall'avvento di cristico che politicamente ha dato una mazzata tremenda agli istituti ebraici e non continuo sennò passo per anti clericale.
Io purtroppo ho studiato in un periodo dove la chiesa obbligava gli studenti a fare l'ora di religione; sai 15 anni fa qui in Italia la chiesa era cosi legate all'istituzioni che non era poi mica tanto diverso da quello che succede nei paesi Islamici; l'unica nostra fortuna è che a comandarci ( leggisi gli Americani) erano protestanti e non cattolici sennò stavamo freschi.
Questione preti: bhè è giusto che gli diano la possibilità di sposarsi almeno cosi la smettono di scopare di nascosto.Chi fa la morale cattolica mi fa pena e tristezza, perchè il buon cristiano del vangelo non è di questa un po come il comunismo reale sono utopie, ma in italia si sa chi va a messa 1 volta la settimana è il padrone della morale e può giudicare a suo piacimento chi magari se ne fotte di tutte ste cazzate.

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Originally Posted by kopl

a questo punto ci vorrebbe la patente a punti per l'aborto
aborto per tiramento di culo ->19 punti
aborto per rischi alla salute della donna -> 6 pt
aborto per fecondazione da violenza -> 5 pt
hai 20pt in totale, se arrivi a zero ti chiudono le ovaie, tanto è una operazione semplice e reversibile.

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L'idiota creativo non lo fermi in nessun modo. A tal proposito ci sta il detto tra gli ingegneri informatici: puoi inventare il software più sicuro e utile del mondo, un idiota che trova il modo sbagliato di usarlo verrà fuori prima o poi.

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Originally Posted by Alkabar

L'idiota creativo non lo fermi in nessun modo. A tal proposito ci sta il detto tra gli ingegneri informatici: puoi inventare il software più sicuro e utile del mondo, un idiota che trova il modo sbagliato di usarlo verrà fuori prima o poi.

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diciamo che lo scopo sarebbe limitare il numero degli aborti che una donna può sostenere.
E' anche vero che poi basterebbe andare all'estero o ricorrere all'illegalità.

Il punto è quindi come limitare l'uso di un simile strumento quando visto in un'ottica di contraccettivo.

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Originally Posted by Estrema

La chiesa fa politica sin dall'avvento di cristico che politicamente ha dato una mazzata tremenda agli istituti ebraici e non continuo sennò passo per anti clericale.
Io purtroppo ho studiato in un periodo dove la chiesa obbligava gli studenti a fare l'ora di religione; sai 15 anni fa qui in Italia la chiesa era cosi legate all'istituzioni che non era poi mica tanto diverso da quello che succede nei paesi Islamici; l'unica nostra fortuna è che a comandarci ( leggisi gli Americani) erano protestanti e non cattolici sennò stavamo freschi.
Questione preti: bhè è giusto che gli diano la possibilità di sposarsi almeno cosi la smettono di scopare di nascosto.Chi fa la morale cattolica mi fa pena e tristezza, perchè il buon cristiano del vangelo non è di questa un po come il comunismo reale sono utopie, ma in italia si sa chi va a messa 1 volta la settimana è il padrone della morale e può giudicare a suo piacimento chi magari se ne fotte di tutte ste cazzate.

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io la rimetterei obbligatoria l'ora di religione.
non come ora di catechismo ma come ora dove vengono spiegate ai ragazzi le varie religioni principali.
Alla fine si va per una società multietnica e multireligiosa (mannaggia sti extracomunitari :swear: ) per cui avere cmq un'idea di cosa consiste il credo della persona seduta affianco, del perchè di alcuni suoi atteggiamenti o scelte, porterebbe ad una integrazione più pacifica