Visita annullata del Papa alla Sapienza

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Originally Posted by Pazzo

non mi pare che l'inaugurazione dell'anno accademico sia un dibattito scientifico dove qualcuno va a dimostrare le sue teorie.
sul resto (non riferito solo ad alkabar chiaramente), c'è sempre quel detto molto a effetto "non sono d'accordo con la tua opinione, ma sarei disposto a morire perchè tu possa continuare a dirla". Non tutti la pensano cos', chiaramente.

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Non in scienza. In scienza NON si parla di opinioni.
In scienza si dice:

"Tenevo tanto a questa teoria, ma sono contento che tu sia riuscito a provarla scorretta, vuol dire che ragionavo male !".

Rifiuti il metodo scientifico ? Non sei uno scienziato, non devi parlare di scienza.

Bada bene: rifiuto il metodo scientifico, ma ne adotto un altro migliore perchè funziona meglio, non rientra nella categoria "non essere scienziato", se veramente funziona meglio.

Ma a parte la digressione sulla scienza, su cui i paponi amano tanto parlare cincischiando una marea di cagate pressapochiste causate dalla mancanza di rigore, che a quanto vedo fanno comunque presa un po' su tutto il popolame....

Vogliamo discutere sul significato simbolico di far inaugurare un anno universitario a UN PAPA invece che... guarda ne dico uno spesso a Roma: Rita Levi di Montalcini ? Odifreddi ?

Vogliamo discutere del fatto che il papa è in ogni notiziario del TG tutti i giorni in Italia ? -> Io l'ho notato solo tornando a casa per le vacanze, prima non me ne ero mai accorto, lo davo per scontato.

Vogliamo discutere dell'ICI ? <- ovvio tutti gli enti religiosi non la pagano, ma per le proprietà commerciali ?

Vogliamo discutere Ruini che incitava la gente a non votare e a non fare i PACS o quello che sono ?

Vogliamo discutere del 90% di FINTI cattolici ipocriti popolante l'Italia ?

Pazzo ha già citato Voltaire, lo rifaccio io:

"Mi batterò fino alla morte perchè tu possa dire il contrario di ciò che penso"

Aggiungo anche che Ratzinger è stato, prima di essere sacerdote e poi Papa, professore di teologia e dogmatica, e chiunque abbia 1/10 della sua cultura può ritenersi fortunato.

Che poi pensa te se devo venire io a dire che ciò che è successo è un sopruso, a me che la chiesa in quanto istituzione me sta pure sur cazzo.

alka, per te sono cose insulse e senza senso, per altri (molti, probabilmente ancora più di quanto pensano il contrario) non lo sono. e fino a quando ci sarà anche una sola persona che la pensa così, sarà sacrosanto che abbia la possibilità di affermarlo. e questa è semplicemente la base della democrazia che vi sta tanto a cuore quando torna utile, è un cazzo di principio di civiltà pd.

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Originally Posted by Alkabar

Non in scienza. In scienza NON si parla di opinioni.
In scienza si dice:

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cosa non ti è chiaro (ancora una volta) che l'inaugurazione dell'anno accademico NON E' scienza. Il fatto che siano presenti uomini di scienza non lo rende scienza. O altrimenti io ti dico è una cosa che ha a che fare con la sociologia perchè sono presenti sociologi, e il papa sarebbe gradito per studiare la società moderna. O di storia, e sarebbe gradito perchè è un autorevole storico (o un pezzo di storia, lol). O un evento giuridico, perchè ci stanno studenti di giurisprudenza, e sarebbe gradito perchè esperto di diritto canonico.

per sintetizzare, non c'entra un cazzo con la scienza, è una cerimonia.

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Originally Posted by Hasley

La tua soluzione sarebbe, "se loro non volevano vedere il Papa se ne potevano stare a casa loro"?
In pratica, sostieni che non si può protestare, o almeno non contro la Chiesa o contro il Gilda-pensiero.

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tutti hanno il diritto di protestare ma per motivazioni che hanno senso,il loro gesto nn ha senso nè significato,perchè se proprio vuoi essere un rivoluzionario del cazzo allora devi anche ricordarti che il nemico per combatterlo devi conoscerlo,quindi il papa sarebbe andato all università loro lo avrebbero ascoltato ed in maniera civile avrebbero fatto notare al papa le contraddizioni,gli avrebbero esposto le loro domande,allora i giornali avrebbero parlato di come questi giovani di oggi sono in grado di affrontare a viso aperto un autorità,avrebbero e avremmo iniziato a credere che forse un futuro migliore in un Paese come il nostro poteva esserci perchè quei giovani l avrebbero costruito in maniera corretta con il dialogo ed il confronto con un minimo di cultura,ed invece no sempre le solite quattro zecche del cazzo che protestano sul nulla e sfilano con i simboli delle BR sugli striscioni,ci mancava solo 10 100 1000 Nassirya e sarebbe stato raggiunto l apice della tristezza assoluta....

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Originally Posted by Pazzo

alka, per te sono cose insulse e senza senso, per altri (molti, probabilmente ancora più di quanto pensano il contrario) non lo sono. e fino a quando ci sarà anche una sola persona che la pensa così, sarà sacrosanto che abbia la possibilità di affermarlo. e questa è semplicemente la base della democrazia che vi sta tanto a cuore quando torna utile, è un cazzo di principio di civiltà pd.

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Non capisco i riferimenti alla democrazia, ma cmq, è un principio di civiltà il diritto di parola, ma è altrettanto principio di civiltà il diritto di protesta.
Io ritengo che il vero errore sia stato commesso dall'Università che non ha trovato un compromesso e della Chiesa che "scappa" dove non srotolano il tappeto. Poteva andarci uguale il Papa è, ma sia mai che rischia di dover rispondere ad una domanda.

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Originally Posted by Pazzo

alka, per te sono cose insulse e senza senso, per altri (molti, probabilmente ancora più di quanto pensano il contrario) non lo sono. e fino a quando ci sarà anche una sola persona che la pensa così, sarà sacrosanto che abbia la possibilità di affermarlo. e questa è semplicemente la base della democrazia che vi sta tanto a cuore quando torna utile, è un cazzo di principio di civiltà pd.
cosa non ti è chiaro (ancora una volta) che l'inaugurazione dell'anno accademico NON E' scienza. Il fatto che siano presenti uomini di scienza non lo rende scienza. O altrimenti io ti dico è una cosa che ha a che fare con la sociologia perchè sono presenti sociologi, e il papa sarebbe gradito per studiare la società moderna. O di storia, e sarebbe gradito perchè è un autorevole storico (o un pezzo di storia, lol). O un evento giuridico, perchè ci stanno studenti di giurisprudenza, e sarebbe gradito perchè esperto di diritto canonico.

per sintetizzare, non c'entra un cazzo con la scienza, è una cerimonia.

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Sintetizzo, ma in tono polemico :sneer: :

cosa non ti è chiaro di "Quale è il significato simbolico di invitare un papa ad aprire un anno accademico a La Sapienza, l'università più grossa di Italia" ???

La domanda è retorica, il significato simbolico lo conosciamo tutti. Lo intuiamo tutti.

Materialmente: probabilmente la chiesa sborsa quattrini in qualche modo all'università.

Poi uno diventa anche cinico.

E comunque non è mica stato censurato ! Mazinga è stato contestato. E' lui che ha deciso di non andare.

Ah, ma si può parlare solo dove tutti ti danno ragione o dove nessuno può fare domande scomode ?

ma il papa a posto di fare presenza aprisse laboratori nelle facoltà intitolandoli a Galileo e ad altri scienziari rinnegati ed uccisi e desse soldi alla ricerca :nod:

Cmq ripeto tutto sto casino è perche nn è voluto andare lui... nessuno lo ha fermato... è stata una sua scelta... e meno male che è un religioso che dovrebbe affrontare tutto e tutti :D

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Originally Posted by Pazzo

alka, per te sono cose insulse e senza senso, per altri (molti, probabilmente ancora più di quanto pensano il contrario) non lo sono. e fino a quando ci sarà anche una sola persona che la pensa così, sarà sacrosanto che abbia la possibilità di affermarlo. e questa è semplicemente la base della democrazia che vi sta tanto a cuore quando torna utile, è un cazzo di principio di civiltà pd.

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Rettore decide invitare papa -> popolo vulghi di studenti e professori non sono daccordo e protestano -> papa non va.
A me pare un ottimo esempio di democrazia, sicuramente più del
rettore decide invitare papa -> molti sono contrari ma sticazzi -> il papa ci va lo stesso

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Originally Posted by Pazzo

cosa non ti è chiaro (ancora una volta) che l'inaugurazione dell'anno accademico NON E' scienza. Il fatto che siano presenti uomini di scienza non lo rende scienza. O altrimenti io ti dico è una cosa che ha a che fare con la sociologia perchè sono presenti sociologi, e il papa sarebbe gradito per studiare la società moderna. O di storia, e sarebbe gradito perchè è un autorevole storico (o un pezzo di storia, lol). O un evento giuridico, perchè ci stanno studenti di giurisprudenza, e sarebbe gradito perchè esperto di diritto canonico.

per sintetizzare, non c'entra un cazzo con la scienza, è una cerimonia.

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Invitare il papa non è come invitare il tuo amico di seghe, alka lo ha già scritto

Io non vedo il problema, si è pensato di invitare il papa per l'innaugurazione dell'anno accademico, un gruppo di docenti ha dichiarato non che il papa non abbia il diritto di esprimere le sue opinioni, ma semplicemente che non ritenevano opportuno che fosse invitato a tenere un discorso all'innnaugurazione dell'anno accademico...

Opionione leggittima che si può condividere o meno ma leggittima.

Una parte degli studentiu ha espresso la stessa contrarietà motivandola sulla base delle posizioni teologiche del papa considerate oscurantiste e ha preannunciato una contestatazione all'evento.

Anche questo assolutamente leggittimo in democrazia.

Il papa ha espreso a questo punto l'intenzione di non intervenire giudicando inopportuno partecipare.

Non ci vedo alcuno scandalo in questa dialettica ne alcuna censura.

LA censura è cosa bene diversa, non è dire che in una particolare circostanza sia inopportuno l'intervento di qualcuno, è negare in assoluto il diritto di espressione a una persona.

La polemica è assolutamente pretestuosa.

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Originally Posted by Hador

Rettore decide invitare papa -> popolo vulghi di studenti e professori non sono daccordo e protestano -> papa non va.
A me pare un ottimo esempio di democrazia, sicuramente più del
rettore decide invitare papa -> molti sono contrari ma sticazzi -> il papa ci va lo stessoInvitare il papa non è come invitare il tuo amico di seghe, alka lo ha già scritto

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ma che molti! 60 professori su 4500! fai un 60 sta a 4500 come x sta a 100 dai.

Ma chi?
Ratzinger quello che in gioventu` faceva parte della gioventu` Nazista?



Bauhhhhhhhhhhhhhhhh


Che pigli foco.

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Originally Posted by Hador

Quando la tua opinione mi ha danneggiato più volte spesso in modo subdolo (ricordiamo referendum fecondazione assistita?) mi rompo anche i coglioni di ascoltarla. Anche perchè i discorsi del papa sono discorsi del papa, è sempre la solita roba, nessuno si è perso nulla.

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pure il tuo voto(e quindi la tua opinione) mi ha danneggiato in modo subdolo in mille modi, però mica vengo a dirti di stare zitto.

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Originally Posted by Kith

pure il tuo voto(e quindi la tua opinione) mi ha danneggiato in modo subdolo in mille modi, però mica vengo a dirti di stare zitto.

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Chi ha detto al papa di star zitto?

Nessuno, alcuni hanno detto che era inopportuno invitarlo all'innaugurazione dell'anno accademico.

Ti risulta che i docenti o gli studenti hanno detto che il papa non ha il diritto di pubblicare encicliche, o di parlare all'angelus la domenica?

Si fa confusione strumentale tra leggittima espressione del dissenso e intolleranza, tra rimarcare l'inopportunità di una presenza e la censura.

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Originally Posted by jamino

Si fa confusione strumentale tra leggittima espressione del dissenso e intolleranza, tra rimarcare l'inopportunità di una presenza e la censura.

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sacrosanto.


"questi giovani della sapienza mi fanno tristezza...hanno perso il senso della realtà" questo è quello che ha detto ruini


io lo trovo spassoso, molto :nod:

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Originally Posted by Kith

pure il tuo voto(e quindi la tua opinione) mi ha danneggiato in modo subdolo in mille modi, però mica vengo a dirti di stare zitto.

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tra il contestare la sua eventuale presenza e zittirlo c'è un abisso, e nessuno lo ha zittito, in questo post ogni 2 pagine ce lo si dimentica...

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Originally Posted by jamino

Io non vedo il problema, si è pensato di invitare il papa per l'innaugurazione dell'anno accademico, un gruppo di docenti ha dichiarato non che il papa non abbia il diritto di esprimere le sue opinioni, ma semplicemente che non ritenevano opportuno che fosse invitato a tenere un discorso all'innnaugurazione dell'anno accademico...

Opionione leggittima che si può condividere o meno ma leggittima.

Una parte degli studentiu ha espresso la stessa contrarietà motivandola sulla base delle posizioni teologiche del papa considerate oscurantiste e ha preannunciato una contestatazione all'evento.

Anche questo assolutamente leggittimo in democrazia.

Il papa ha espreso a questo punto l'intenzione di non intervenire giudicando inopportuno partecipare.

Non ci vedo alcuno scandalo in questa dialettica ne alcuna censura.

LA censura è cosa bene diversa, non è dire che in una particolare circostanza sia inopportuno l'intervento di qualcuno, è negare in assoluto il diritto di espressione a una persona.

La polemica è assolutamente pretestuosa.

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Oh Don (la bimba ??) !

Comunque rivedendola nell'ottica di Jamino, che caspita state a parlare di censura e inciviltà, è stato un esempio di immensa civiltà invece.