A N D R E O T T I ? ! ? !

Momento Alka, la candidatura di Marini e Andreotti è tale solo perchè così deciso dagli schieramenti, ma in linea teorica qualunque senatore può essere eletto presidente, se in 162 avessero votato per, che ne so, Renato Schifani, sarebbe stato eletto lui.

Per quello nel caso di Marini è necessario per forza anche il nome perchè ce n'è un altro in sala, di Andreotti invece c'è n'è solo uno quindi non c'è possibilità d'errore.

Il motivo per cui non considererei validi i foglietti con scritte altre cose è per evitare la riconoscibilità del voto, non perchè non si capisca chi si voleva votare.

cmq , senza patteggiamenti vari , che politica di cacca... saranno anni dura per la nostra cara italia...

scalfaro stamani al senato prima di iniziare i lavori: saranno ritenute valide SOLO le schede con scritto su franco marini

e allora perche' ieri notte una scheda con francesco marini l'han data a franco marini nella ripetizione della seconda votazione? ^^

cmq non fa altro che confermare quanto pensavo, e cioe' che i segretari del csx addetti allo scrutinio si son comportati scorrettamente

Scalfaro ha detto che ieri sera e' stato errore suo, non c'entrano na sega i segretari.

il suo errore e' stato quello di leggere in modo errato il nome e basta, non ha messo bocca nell'attribuzione effettiva dei voti, l'errore l'han fatto i segretari del centro sinistra che fin dalla prima votazione volevano che i voti a francesco marini andassero a franco marini

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Originally Posted by jamino

Rehlbe come fa a NON essere chiaro.. si serio francesco è un voto dato a giulio o franco?...

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a nessuno dei 2 ;)

Il voto va a tale Francesco Marini, che non esiste e come tale va annullato; come quando alle superiori si votava Maradona al consiglio di classe.
E' un modo come un altro per buttare via il voto, niente impedisce che fosse un modo per farsi annullare la scheda, una votazione non può andare a "interpretazione", quello che è scritto è scritto.
Anzi a voler essere malfidenti uno potrebbe pensare che sia un voto dato in modo da essere "riconoscibile" in cabio di qualcosa, quindi scorretto doppiamente.

Ma chissene dei voti di Andreotti -.- tanto ne aveva di meno -.-

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Originally Posted by jamino

Rehlbe come fa a NON essere chiaro.. si serio francesco è un voto dato a giulio o franco?
L'unico dubbio è quello sulla riconoscibilità del voto, ma ieri notte ho seguito lo spoglio e ad andreotti sono stati dati buoni i seguenti voti:
Sen. andreotti
senatore andreotti
senatore andreotti g
andreotti g.
Senatore andreotti
Ora questi non possono essere considerati allo stesso modo segni di riconoscimento?
Eppure non sono stati annullati...

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Eh già infatti è chiaramente dato a Franco Marini ,casualmente alla ripetizione del secondo voto è riuscito di nuovo Francesco Marini. Possibile che ci sia qualcuno così demente da sbagliare ancora una volta? Errare umano perseverare è diabolico.

Questo già basta a dimostrare che la tua tesi è campata in aria, è tanto campata in aria che senatori della sinistra o ad esempio il direttore del Manifesto hanno ammesso he il voto era sbagliato di proposito. ( = voto annullato )
Non puoi interpretare come ti pare i voti ( oposculo o no opuscolo del ministero ) se c'è un'interpretazione univoca bene, se no no, e come ti ho illustrato sopra è piuttosto chiaro il senso del Francesco Marini , che non è un voto a Franco Marini. La differenza è che G. Andreotti non è un nome diverse da Giulio Andreotti, Francesco Marini si.

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Originally Posted by Edeor

Eh già infatti è chiaramente dato a Franco Marini ,casualmente alla ripetizione del secondo voto è riuscito di nuovo Francesco Marini. Possibile che ci sia qualcuno così demente da sbagliare ancora una volta? Errare umano perseverare è diabolico.

Questo già basta a dimostrare che la tua tesi è campata in aria, è tanto campata in aria che senatori della sinistra o ad esempio il direttore del Manifesto hanno ammesso he il voto era sbagliato di proposito. ( = voto annullato )
Non puoi interpretare come ti pare i voti ( oposculo o no opuscolo del ministero ) se c'è un'interpretazione univoca bene, se no no, e come ti ho illustrato sopra è piuttosto chiaro il senso del Francesco Marini , che non è un voto a Franco Marini. La differenza è che G. Andreotti non è un nome diverse da Giulio Andreotti, Francesco Marini si.

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Io credo che si debba rifare la legge elettorale in senso maggioritario e tornare alle elezioni , fare vincere berlusconi con un ampia maggioranza maggioritarissima e poi sedersi in riva al fiume a vedere passare il cadavere del paese a faccia in giu e colpito alle spalle.

Cmq qua è chiaro che Mastella vuole il ministero dell'interno lol col 1% dei voti.
Io tornerei alle elezioni .

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Originally Posted by Palur

Io credo che si debba rifare la legge elettorale in senso maggioritario e tornare alle elezioni , fare vincere berlusconi con un ampia maggioranza maggioritarissima e poi sedersi in riva al fiume a vedere passare il cadavere del paese a faccia in giu e colpito alle spalle.

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Non capisco onestamente cosa c'entri con l'intervento che hai quotato, tanto piu' che il meccanismo elettorale del senato è sempre stato così, a memoria...

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Originally Posted by Jarsil

Non capisco onestamente cosa c'entri con l'intervento che hai quotato, tanto piu' che il meccanismo elettorale del senato è sempre stato così, a memoria...

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Ao potro dire un di cazzate pure io , le devo lasciare tutte a te ?

Cmq anche Spadolini una volta perse per un voto.:sneer:
Resta il fatto che questo sta diventando un ospizio ma come si fa.

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Originally Posted by jamino

La regola non è nome e cognome, nome e cognome è stato richiesto nel caso di Marini per non confondrelo con Giulio Marini

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e allora si spiega perche nessuno rompesse i coglioni ad andreotti!

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Originally Posted by Hudlok

e allora si spiega perche nessuno rompesse i coglioni ad andreotti!

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Cmq scrivere Franco Marini non è piu difficile di prendere i 10k di euro al mese che prendono.

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Originally Posted by Defender

Momento Alka, la candidatura di Marini e Andreotti è tale solo perchè così deciso dagli schieramenti, ma in linea teorica qualunque senatore può essere eletto presidente, se in 162 avessero votato per, che ne so, Renato Schifani, sarebbe stato eletto lui.

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Ed in tal caso, appunto, considerando che in Italiano l'omonimia è possibile, l'unica soluzione è NOME + COGNOME, sempre.

"Metto solo il cognome, tanto si capisce di chi è" . Metti caso che non si conoscano tutti tra di loro, possibile, e metti caso ci siano due improbabili omonimi ?

Ecco, questo significa essere dei veri e propri cazzoni, ci arrivo io studentello di ingegneria, loro che sono senatori dovrebbero arrivarci subito.

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Per quello nel caso di Marini è necessario per forza anche il nome perchè ce n'è un altro in sala, di Andreotti invece c'è n'è solo uno quindi non c'è possibilità d'errore.
Il motivo per cui non considererei validi i foglietti con scritte altre cose è per evitare la riconoscibilità del voto, non perchè non si capisca chi si voleva votare.

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E quindi a rigor di logica in quel contesto, l'unico modo per capire a chi è attribuito il voto, senza cadere nella pagliacciata di sti due giorni, è Nome + Cognome.
Tutti i restanti voti, sempre a rigor di logica, da entrambe le parti, andrebbero eliminati.

Te ti vuoi fidare dell'intelligenza umana per fare una votazione ? Io no, tanto meno mi fido considerando che si trata di politici.

Se non metti una regola precisa allora a seconda del caso ci sta l'interpretazione che ti pare. Che è un male per le istituzioni.

Cmq è stato eletto....amen, possiam anche chiudere :sneer:

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Originally Posted by Alkabar

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senza fare troppi discorsi strani:

voto franco marini -> c'e' un solo franco marini, voto valido
voto marini -> ci sono due marini, voto non valido perche' non si sa a chi dei due sarebbe riferito
voto andreotti -> c'e' un solo andreotti, voto valido anche senza nome perche' e' l'unico cui e' riferibile il voto e non esiste la regola del nome+cognome
voto francesco marini -> non c'e' una persona che si chiama cosi' in senato, voto non valido

mi pare di una logica e linearita' talmente banale da non capire perche' ne abbiano voluto fare un caso

Le prime votazioni si sapeva che ci sarebbero stati i giochetti da parte dei partiti minori per mettere paura e far capire di volere piu sottosegrtari o 1 ministero.
E' un gioco che va avanti da 50 anni, unica differenza e' che stavolta i numeri al senato sono di partenza piu risikati e i giochetti a volte potrebbero essere rischiosi.

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Originally Posted by Hudlok

e allora si spiega perche nessuno rompesse i coglioni ad andreotti!

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No perché il problema è la riconoscibilità.. per cui ad esempio, chi oggi ha votato Onorevole giulio andreotti, teoricamente, ha votoato in modo riconoscibile, ma guarda un po' il voto non è stato annullato.... eppure mi pare che definire onorevole al posto di senatore sia segno di riconoscimento quanto scrivere "francesco" al posto di franco....

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Originally Posted by Triagon

Le prime votazioni si sapeva che ci sarebbero stati i giochetti

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beh se si sapeva potevano evitarsi dichiarazioni di fiducia nell'elezione gia' dalla prima votazione, e il rammarico quando invece non si e' verificata :rain:

cmq bon, pure questa e' andata, ma che fatica :|

e il primo che dice che e' colpa della legge elettorale -> :point:

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Originally Posted by jamino

No perché il problema è la riconoscibilità.. per cui ad esempio, chi oggi ha votato Onorevole giulio andreotti, teoricamente, ha votoato in modo riconoscibile, ma guarda un po' il voto non è stato annullato.... eppure mi pare che definire onorevole al posto di senatore sia segno di riconoscimento quanto scrivere "francesco" al posto di franco....

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ci son stati molti voti anche con senatore franco marini o marini senatore franco etc

e scrivere francesco al posto di franco mi pare che significhi votare una persona che e' diversa da quella che e' candidata

avrebbero dovuto annullare meta' voti secondo questo criterio :rain:

ma quante seghe vi fate o_o

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Originally Posted by Edeor

Eh già infatti è chiaramente dato a Franco Marini ,casualmente alla ripetizione del secondo voto è riuscito di nuovo Francesco Marini. Possibile che ci sia qualcuno così demente da sbagliare ancora una volta? Errare umano perseverare è diabolico.

Questo già basta a dimostrare che la tua tesi è campata in aria, è tanto campata in aria che senatori della sinistra o ad esempio il direttore del Manifesto hanno ammesso he il voto era sbagliato di proposito. ( = voto annullato )
Non puoi interpretare come ti pare i voti ( oposculo o no opuscolo del ministero ) se c'è un'interpretazione univoca bene, se no no, e come ti ho illustrato sopra è piuttosto chiaro il senso del Francesco Marini , che non è un voto a Franco Marini. La differenza è che G. Andreotti non è un nome diverse da Giulio Andreotti, Francesco Marini si.

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Guarda che nel campo delle regole scorrette, G. non va bene quanto Francesco. G. non è nemmeno un nome, è una consonante, lettera dell'alfabeto.

Il contesto non lascia scampo o interpretazione. Quello che puoi punire al massimo è la stupidità di coloro che votano.

Quindi io avrei punito anche G. .

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Originally Posted by rehlbe

senza fare troppi discorsi strani:
voto franco marini -> c'e' un solo franco marini, voto valido
voto marini -> ci sono due marini, voto non valido perche' non si sa a chi dei due sarebbe riferito
voto andreotti -> c'e' un solo andreotti, voto valido anche senza nome perche' e' l'unico cui e' riferibile il voto e non esiste la regola del nome+cognome
voto francesco marini -> non c'e' una persona che si chiama cosi' in senato, voto non valido
mi pare di una logica e linearita' talmente banale da non capire perche' ne abbiano voluto fare un caso

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Questo ragionamento non è affatto lineare ed è logicamente scorretto: a seconda di chi fa la voce più grossa si può ottenere di cambiare l'interpretazione di volta in volta.

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Originally Posted by rehlbe

ci son stati molti voti anche con senatore franco marini o marini senatore franco etc

e scrivere francesco al posto di franco mi pare che significhi votare una persona che e' diversa da quella che e' candidata

avrebbero dovuto annullare meta' voti secondo questo criterio :rain:

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Cazzi loro, che imparino a giocare con regole corrette.

io dico solo una cosa. avete rotto er cazzo tutti quanti :nod:

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Originally Posted by Alkabar

Questo ragionamento non è affatto lineare ed è logicamente scorretto: a seconda di chi fa la voce più grossa si può ottenere di cambiare l'interpretazione di volta in volta.

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cambiare l'interpretazione? non c'e' proprio niente da interpretare

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Originally Posted by Morboz

io dico solo una cosa. avete rotto er cazzo tutti quanti :nod:

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abbiamo rotto il culo altro che :rotfl:

voi date per scontato che Franco stia sempre per Francesco cosa assolutamente non vera!!!
Non è che siccome iniziano con 4 lettere uguali allora sicuramente il voto è da attribuire a Franco...

Scrivere Andreotti (unico) non lascia dubbi, scrivere Francesco Marini invece si presta a una INTERPRETAZIONE, e se le votazioni vanno interpretate allora GG bella votazione che è.
Con ciò io annullerei tutto quello diverso da NOME COGNOME

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Originally Posted by rehlbe

cambiare l'interpretazione? non c'e' proprio niente da interpretare

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Eh si, sta volta la voce grossa l'ha fatta l'opposizione. Metti caso che la faceva il csx e la spuntava richiedendo che allo stesso modo, in virtù del fatto che le regole devono essere uguali per tutti, venissero annullati tutti gli "Andreotti" , "G. Andreotti" , "senatore Andreotti" e così via, che in tutta sincerità oggi ne sono passati un bel po' e mettiamo caso che andreotti fosse in vantaggio..... ci cambi il risultato di una elezione così. A me non sta bene, le regole del gioco devono essere chiare.


Comunque torno in tema: andreotti aveva una faccia assai rosikante, penso che abbia capito che non riuscirà mai più a far nulla in Italia, data l'età.

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Originally Posted by Alkabar

Eh si, sta volta la voce grossa l'ha fatta l'opposizione. Metti caso che la faceva il csx e la spuntava richiedendo che allo stesso modo, in virtù del fatto che le regole devono essere uguali per tutti, venissero annullati tutti gli "Andreotti" , "G. Andreotti" , "senatore Andreotti" e così via, che in tutta sincerità oggi ne sono passati un bel po' e mettiamo caso che andreotti fosse in vantaggio..... ci cambi il risultato di una elezione così. A me non sta bene, le regole del gioco devono essere chiare.
Comunque torno in tema: andreotti aveva una faccia assai rosikante, penso che abbia capito che non riuscirà mai più a far nulla in Italia, data l'età.

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i problemi sono due -> riconoscibilita' del votante dal voto, attribuibilita' del voto al votato

scrivere g andreotti, senatore andreotti, solo andreotti non crea alcun problema dal punto di vista dell'attribuibilita' del voto, quanti invece ne crea dal punto di vista della riconoscibilita' del votante per via delle sigle particolari usate

io ho parlato sempre e solo di attribuibilita' del voto, e quello di marini francesco era da annullare come quello di g andreotti era da attribuire

per la faccia di andreotti beh, io non so come tu abbia fatto a vedere un'espressione rosicante in volto..... per il semplice motivo che probabilmente manco ce la fa a muovere qualche brandello di carne della faccia per poter sorridere o rosicare :sneer:

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Originally Posted by rehlbe

per il semplice motivo che probabilmente manco ce la fa a muovere qualche brandello di carne della faccia per poter sorridere o rosicare :sneer:

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Si vedeva anche ieri che era dispiaciuto, tremolante molto più che al solito. Penso fossero i pensieri di uno che sa di essere storia passata ....

cioe ma vi rendete conto ke su sta stronzata del nome franco francesco state a dire le stesse cose da 20 pagine lol?

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Originally Posted by Morboz

cioe ma vi rendete conto ke su sta stronzata del nome franco francesco state a dire le stesse cose da 20 pagine lol?

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19 per la precisione...

Io già pregusto le N aperture di Thread e post flammosi su qualsiasi cosa riguardi contrasti politici , mi sa che se questo è l'inizio avrò da divertirmi ...

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Originally Posted by Kinson

Io già pregusto le N aperture di Thread e post flammosi su qualsiasi cosa riguardi contrasti politici , mi sa che se questo è l'inizio avrò da divertirmi ...

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a me sto thread nn mi diverte, mi appalla da morire. era molto più bello quello post elezioni con warbarbie ke rosikava mica cazzi

direi di arrivare a 20 pagine e poi chiudere, se non si diverte nessuno :look:

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Originally Posted by Kolp

direi di arrivare a 20 pagine e poi chiudere, se non si diverte nessuno :look:

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Allora do il mio contributo, tiè!

Avevo aperto il thread per manifestare il mio stupore per una candidatura.

Non e' stato eletto.

Gloria a Allah.

Arrivederci a tutti al prossimo flame.