Scontri sulla A1, 1 morto

niente da aggiungere a quanto detto da simone .

sparare da 60 metr con una pistola da una carreggiata all altra con 6 corsie di messo spartitraffico e auto in corsa . L'unica speranza è che il colpo sia stato deviato , per chè altrimeni quelloha sparato a caso .

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Originally Posted by Hagnar

Leggi meglio
Il mio stupore è per il fatto che abbia colpito una persona al collo da più di 60 metri

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Ovvio che non c'ha mirato, però a livello balistico è possibile, come ha detto il Questore di Arezzo ( hanno mandato un intervista ora sulla Rai ), la ricostruzione più probabile è che l'agente abbia sparato due colpi uno in aria ( che ancora non è stato trovato ), l'altro invece più basso. Comunque sono solo speculazione la certezza la si potrà avere solo con un esame balistico. Come ho detto forse la volontarietà è da escludere, ciò non toglie che sparare così ad minchiam non denota certo molta intelligenza.

Visto che sabato prossimo devo fare l'a1 da firenze a cassino , che blindature mi consigliate di montare sulla macchina?Oltre a vetri antiproiettile e i soliti 5mm di rinforzo agli sportelli?

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Originally Posted by Arthu

Visto che sabato prossimo devo fare l'a1 da firenze a cassino , che blindature mi consigliate di montare sulla macchina?Oltre a vetri antiproiettile e i soliti 5mm di rinforzo agli sportelli?

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Ti consiglio questo kit

http://www.associazionelagunari.it/i...puma_4x4_1.gif

Cmq sia mi viene da ridere a pensare quanto casino possono fare dei teppisti organizzati.Sempre per la serie la gente per bene li doveva fermareeee!:point:
A Roma hanno demolito mezza città...E cmq quando iniziano sti casini legge marziale e sparare sul serio ad altezza uomo.Sei morto?Mi spiace un coglione in meno.

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Originally Posted by Edeor

Ovvio che non c'ha mirato, però a livello balistico è possibile, come ha detto il Questore di Arezzo ( hanno mandato un intervista ora sulla Rai ), la ricostruzione più probabile è che l'agente abbia sparato due colpi uno in aria ( che ancora non è stato trovato ), l'altro invece più basso. Comunque sono solo speculazione la certezza la si potrà avere solo con un esame balistico. Come ho detto forse la volontarietà è da escludere, ciò non toglie che sparare così ad minchiam non denota certo molta intelligenza.

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mm a livello balistico cosa è possibile se spari 2 colpi con un inclinazione del braccio verso l'alto prossimi ai 45 gradi le probabilità che colpiscno una persona dentro una macchina a 60 metri uccidendola sono pari a zero non solo per la distanza ma anche per il potere di penetrazione di un proiettile a quella distanza in parabola discendente; ben diverso se lo spara è avvenuto con un inclinazione del brccio prossimo ai 90gradi che sarebbe la cosa più sensata anche se vogliamo prendere in esame la tesi dell'incidente o della sfiga:nod:

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Originally Posted by McLove.

guarda secondo me l'unica spiegazione logica, se di logica si puo' parlare, ricostruendo tutto quando hanno detto e' la seguente

sti tizi si menavano all'autogrill la polizia era dall altro autogrill, hai presente che le stazioni di servizio sono speculari nei due sensi di marcia.
la polizia ha visto cosa succedeva, dicono che si sono messi ad urlare di fermarsi ed hanno messo le sirene ma quelli non si fermavano alche l'esplosione di 2 colpi imho il decerebrato di un poliziotto (che riguarda solo quello esistono decerebrati sportivi ingegneri avvocati etc quello era un coglione singolo la professione c'entra poco) ha avuto la brillante idea di sparare ad una delle due macchine che c'erano la per farli cagare sotto, solamente che dentro una delle macchine c'era il tizio, che poi e' morto, che dormiva.

assurdo lo so ma e' l'unica cosa logica... colpi in aria che scendono e' incredibile, se il comportamento dei laziali fosse stato differente tipo, avessero cercato di scappare ad un alt intimato, l'avrebbero detto subito polizia e media e non avrebbero detto tutte ste puttanate.

sia chiaro le mie sono pippe mentali o ricostruzioni con una logica ma può anzi sarà totalmente diverso quanto e' accaduto.

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A Controcampo hanno detto 5 minuti fa che sarebbe trapelato uno rumor dalla questura di Arezzo: sembrerebbe che la pattuglia avesse scambiato la semplice rissa per un episodio più grave, probabilmente una rapina.
A quel punto penso: potrebbe essere possibile che la polizia avesse intimato l'Alt, e vedendo i ragazzi salire sull'auto e andarsene abbia potuto pensare a rapinatori in fuga?

Cmq davvero, si è scambiato un episodio di ordine pubblico con un'episodio polizia vs ultrà. Ma porca puttana. Quanti tifosi ci saranno in Italia? 20 milioni?

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Originally Posted by Arthu

Cmq sia mi viene da ridere a pensare quanto casino possono fare dei teppisti organizzati.Sempre per la serie la gente per bene li doveva fermareeee!:point:
A Roma hanno demolito mezza città...E cmq quando iniziano sti casini legge marziale e sparare sul serio ad altezza uomo.Sei morto?Mi spiace un coglione in meno.

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per quanto sia cinico la penso nella stessa maniera

Prendere uno dall'altro lato dell'A1?Ma ora che ci penso è veramente improbabile :look:
Ma poi quello mi sbaglio o è l'autogrill pure mezzo in discesa con tutte le griglie di ferro ... se l'ha preso non aveva una pistola , aveva la carabina del tiratore dell'altro giorno :sneer:

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Originally Posted by Darkwarrior

A Controcampo hanno detto 5 minuti fa che sarebbe trapelato uno rumor dalla questura di Arezzo: sembrerebbe che la pattuglia avesse scambiato la semplice rissa per un episodio più grave, probabilmente una rapina.
A quel punto penso: potrebbe essere possibile che la polizia avesse intimato l'Alt, e vedendo i ragazzi salire sull'auto e andarsene abbia potuto pensare a rapinatori in fuga?
Cmq davvero, si è scambiato un episodio di ordine pubblico con un'episodio polizia vs ultrà. Ma porca puttana. Quanti tifosi ci saranno in Italia? 20 milioni?

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Il calcio in italia ha 50 milioni su 60 di tifosi.E poi un 150.000 ultras in tutto.

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Originally Posted by Darkwarrior

A Controcampo hanno detto 5 minuti fa che sarebbe trapelato uno rumor dalla questura di Arezzo: sembrerebbe che la pattuglia avesse scambiato la semplice rissa per un episodio più grave, probabilmente una rapina.
A quel punto penso: potrebbe essere possibile che la polizia avesse intimato l'Alt, e vedendo i ragazzi salire sull'auto e andarsene abbia potuto pensare a rapinatori in fuga?
Cmq davvero, si è scambiato un episodio di ordine pubblico con un'episodio polizia vs ultrà. Ma porca puttana. Quanti tifosi ci saranno in Italia? 20 milioni?

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se hanno intimato l'alt e l'intimato scappa possono aprire il fuoco, non si era mai parlato primaa di una "fuga"..certo lo fanno di mestiere i poliziotti cercare di sparare alle gomme o non ai parabrezza credo sia quantomeno dovuto
ma il discorso non vale solo se fosse stata una rapina se la polizia ti intima l'alt ed e' visibile anche se stavi facendo un murales non devi scappare perché se becchi il Tackleberry della situazione (scuola di polizia ;) ) non aspetta altro che provare le sue pistole e puo farlo.

edit: tanto per fare il perfettino si ha rissa se sono piu di 3 persone a menarsi (e lo erano a quanto pare) , l'arresto e' facoltativo, ma si procede di ufficio oltretutto quindi i poliziotti in caso di rissa devono quantomeno fermare e prendere le generalita'
cosa diversa se sono 2 persone a darsele ed una riporta lesioni lievi in tal caso si procede a querela di parte(se le lesioni sono gravi anche in tal caso d'ufficio).

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Originally Posted by Estrema

mm a livello balistico cosa è possibile se spari 2 colpi con un inclinazione del braccio verso l'alto prossimi ai 45 gradi le probabilità che colpiscno una persona dentro una macchina uccidendola sono pari a zero on solo per la distanza ma anche per il potere di penetrazione di un proiettile a quella distanza in parabola discendente; ben diverso se lo spara è avvenuto con un inclinazione del brccio prossimo ai 90gradi che sarebbe la cosa più sensata anche se vogliamo prendere in esame la tesi dell'incidente o della sfiga:nod:

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A 60 metri una pistola a canna rigata mantiene sicuramente capacità di pentrazione, per perderla la velocità dovrebbe scendere sotto i 100 m/s e ci mette un po'. Più che altro a 60 metri mi sembra improbabile una parabola tanto accentuata da giustificare uno sparo in aria perché la prima parte della traiettoria è rettilinea quindi per far tornare i conti la seconda dovrebbe essere stata quasi in picchiata. Più facile che: o abbia sparato direttamente ad altezza uomo, o abbia sparato leggermente sopra tale altezza.

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Originally Posted by Arthu

Prendere uno dall'altro lato dell'A1?Ma ora che ci penso è veramente improbabile :look:
Ma poi quello mi sbaglio o è l'autogrill pure mezzo in discesa con tutte le griglie di ferro ... se l'ha preso non aveva una pistola , aveva la carabina del tiratore dell'altro giorno :sneer:

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è questo cavolo che me pare una roba assurda . quoziente si difficoltà allucinante -.-

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Originally Posted by McLove.

se hanno intimato l'alt e l'intimato scappa possono aprire il fuoco, non si era mai parlato primaa di una "fuga"..certo lo fanno di mestiere i poliziotti cercare di sparare alle gomme o non ai parabrezza credo sia quantomeno dovuto
ma il discorso non vale solo se fosse stata una rapina se la polizia ti intima l'alt ed e' visibile anche se stavi facendo un murales non devi scappare perché se becchi il Tackleberry della situazione (scuola di polizia ;) ) non aspetta altro che provare le sue pistole e puo farlo.

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Si ma se la polizia riesce a sparare alle gomme di una macchina da 60 metri di distanza attraversando nell'ordine
a) muro di cinta con recinsione di ferro alta 3-5 metri montata su cemento armato
b) Guardrail
c)New jersey che divide le corsie dell'A1
d) Guardrail
e) muro di cinta con recinsione di ferro alta 3-5 metri montata su cemento
A quel punto voglio come minimo sentire lo speaker dell'autogrill che dice impressive :sneer:

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Originally Posted by Hagnar

http://www.repubblica.it/2007/11/sez...a-polizia.html
A parte il fatto dei due colpi sparati in aria (e misteriosamente uno dei due colpi in aria colpisce una persona in macchina) .....

Allora - continua il Questore - uno degli agenti, da 60-70 metri di distanza, ha pensato di sparare due colpi in aria...". Le auto coinvolte nel tafferuglio "si sono però spostate verso nord" e la Megane con i 5 giovani a bordo ha proseguito verso il casello dove è stata raggiunta e fermata dalla volante. Lungo il tragitto gli occupanti si sono accorti che Gabriele Sandri era stato "attinto al collo". L'intervento dell'ambulanza del 118, subito chiamata, serviva solo a constatare il decesso del ragazzo.
60 -70 metri? come avrebbe fatto a colpire da 60 metri una persona dentro ad un'auto? Secondo me c'è qualcosa che non quadra , qualcuno mente o non vuole dire tutto

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Mi ricorda tanto una puntata di CSI: Las Vegas in cui una tizia muore da un colpo di pistola venuto dall'alto, si scopre poi che un tizio due isolati prima ha sparato un colpo in aria e la pallottola ricandendo giu la colpisce(per puro caso)...

Comunque c'è qualcosa di strano :\ Non c'è un cazzo di foro del proiettile per vedere da dove è arrivato?

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Originally Posted by Va$h

Mi ricorda tanto una puntata di CSI: Las Vegas in cui una tizia muore da un colpo di pistola venuto dall'alto, si scopre poi che un tizio due isolati prima ha sparato un colpo in aria e la pallottola ricandendo giu la colpisce(per puro caso)...
Comunque c'è qualcosa di strano :\ Non c'è un cazzo di foro del proiettile per vedere da dove è arrivato?

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si vista pure io quella puntata , ma li ricostruivano l'angolazione del proiettile per arrivare a destinazione .

Ci stava u nservizio che ha mostrato un foro di entrata sul vetro posteriore , proprio all altezza del poggiatesta . Però da qui a capire la distanza e l'angolazione , balistica ftw

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Originally Posted by Va$h

Mi ricorda tanto una puntata di CSI: Las Vegas in cui una tizia muore da un colpo di pistola venuto dall'alto, si scopre poi che un tizio due isolati prima ha sparato un colpo in aria e la pallottola ricandendo giu la colpisce(per puro caso)...
Comunque c'è qualcosa di strano :\ Non c'è un cazzo di foro del proiettile per vedere da dove è arrivato?

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Che domande non c'è il foro perchè era a dormire con il finestrino aperto , e il proiettile ha fatto tipo quelli nei cartoni animati di road runner , ovvero il cazzo che gli è parso.Cioè almeno al g8 il carabiniere era a mezzo metro da giuliani non ci si sbaglia.
Ma non si puo' ammazzare uno dal lato opposto dell'A1 dio se non ci credo a sta cosa :rain:

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Originally Posted by Va$h

Comunque c'è qualcosa di strano :\ Non c'è un cazzo di foro del proiettile per vedere da dove è arrivato?

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Si ma ci vuole un po' di tempo, devono ricostruire la posizione del morto dentro l'auto e poi mettere in linea il foro sul collo con quello sul vetro per calcolare l'inclinazione della traiettoria nella parte finale, poi devi studiare il foro per capire la forza dell'impatto e così via.

Quote:

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Originally Posted by Arthu

Che domande non c'è il foro perchè era a dormire con il finestrino aperto , e il proiettile ha fatto tipo quelli nei cartoni animati di road runner , ovvero il cazzo che gli è parso.Cioè almeno al g8 il carabiniere era a mezzo metro da giuliani non ci si sbaglia.
Ma non si puo' ammazzare uno dal lato opposto dell'A1 dio se non ci credo a sta cosa :rain:

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ce stava il foro , a meno che non hann osparato sulla macchina quelli del tg5 , il foro ci stava .

sulla magane scenic nuova , era sul vetro dello sportello posteriore sinistro , altezza poggiatesta.

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Originally Posted by Edeor

Si ma ci vuole un po' di tempo, devono ricostruire la posizione del morto dentro l'auto e poi mettere in linea il foro sul collo con quello sul vetro per calcolare l'inclinazione della traiettoria nella parte finale, poi devi studiare il foro per capire la forza dell'impatto e così via.

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Certo che la gente è strana.Senti la polizia che ti sirena dall'altro lato dell'autostrada,poi spara.Te sali in macchina dopo un pochino fottendotene con un morto e poi te ne avvedi.Toh guarda c'hanno bucato la macchina e viaggiamo con un cadavere -_-

sec me invece se ne sono accorti subito (alla fine il proiettile ha bucato il vetro e gabriele non è morto sul colpo, così pare) ma a quanto detto dalle interviste son arrivati al casello poco distante in cerca d'aiuto

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Originally Posted by Kinson

ce stava il foro , a meno che non hann osparato sulla macchina quelli del tg5 , il foro ci stava .
sulla magane scenic nuova , era sul vetro dello sportello posteriore sinistro , altezza poggiatesta.

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Era per fare ironia spicciola -_-
Ahhh ma ho visto un altra foto non è l'autogrill che dicevo io , il mio è quello prima!
http://www.repubblica.it/2006/05/gal...ogrill/19.html
E' tutta a diritto la strada li ed è pure un pochino rialzata la zona rispetto all'autostrada,allora si puo' tranquillamente succedere di sparare dritto di la e colpire senza problemi.

che tristezza sta faccenda, se è come dicono me spiace molto per il ragazzo, peccato che certa gente ne stia sporcando la memoria

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Originally Posted by Arthu

Certo che la gente è strana.Senti la polizia che ti sirena dall'altro lato dell'autostrada,poi spara.Te sali in macchina dopo un pochino fottendotene con un morto e poi te ne avvedi.Toh guarda c'hanno bucato la macchina e viaggiamo con un cadavere -_-

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Boh in effetti è strano, se non ho capito male erano in tre in macchia forse non hanno visto il vetro rotto salendo davanti e hanno pensato che lui dormisse ancora, magari andavano anche di fretta per la strizza dei colpi visto che se hocapito bene erano loro a fare a botte mentre l'amico dormiva tranquillo.

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Originally Posted by Acheron

che tristezza sta faccenda, se è come dicono me spiace molto per il ragazzo, peccato che certa gente ne stia sporcando la memoria

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Se è come dicono cmq viaggiava con una manica di beoti.

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Originally Posted by Arthu

Se è come dicono cmq viaggiava con una manica di beoti.

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bhe forse, ma non merita cmq una pallottola in testa

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Originally Posted by Acheron

bhe forse, ma non merita cmq una pallottola in testa

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No infatti la meritavano quelli che si stavano menando , lui era l'unico che doveva vivere poichè dormiva e si faceva i cazzi suoi.

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Originally Posted by Arthu

Si ma se la polizia riesce a sparare alle gomme di una macchina da 60 metri di distanza attraversando nell'ordine
a) muro di cinta con recinsione di ferro alta 3-5 metri montata su cemento armato
b) Guardrail
c)New jersey che divide le corsie dell'A1
d) Guardrail
e) muro di cinta con recinsione di ferro alta 3-5 metri montata su cemento
A quel punto voglio come minimo sentire lo speaker dell'autogrill che dice impressive :sneer:

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ahaha c'hai ragione

cmq e' assurdo che solo ora esca fuori che scappavano, insomma a sto punto se e' vero che scappavano mi spiace se il tizio che e' morto dormiva ma aveva degli amici coglioni, ad un alt della polizia non si scappa, i poliziotti non sanno il motivo per cui scappi potresti avere 7 kg di droga essere un latitante o tutta la sfera dello scibile, il problema e' sempre l'ignoranza e come viene presa di tacco la polizia o gli "ordini", questo non vuol dire che tutti i poliziotti sono santi anzi, ma se un poliziotto ti intima un alt solo un coglione scappa e questi lo erano a sto punto.

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Originally Posted by McLove.

ahaha c'hai ragione
cmq e' assurdo che solo ora esca fuori che scappavano, insomma a sto punto se e' vero che scappavano mi spiace se il tizio che e' morto dormiva ma aveva degli amici coglioni, ad un alt della polizia non si scappa, i poliziotti non sanno il motivo per cui scappi potresti avere 7 kg di droga essere un latitante o tutta la sfera dello scibile, il problema e' sempre l'ignoranza e come viene presa di tacco la polizia o gli "ordini", questo non vuol dire che tutti i poliziotti sono santi anzi, ma se un poliziotto ti intima un alt solo un coglione scappa e questi lo erano a sto punto.

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Cmq c'è da dire che sull'A1 le macchine sfrecciano a velocità incredibile , tratti a diritto a manetta ed è larga come la merda.Ti immagini sti qui che si menano e i poliziotti dall'altra parte del mondo che urlano :"Aoh li mortacci vostri la volete finì?"
Eì più facile che io a casa mia senta acheron che mi urla da ponte vecchio :rotfl:

Dal sito di repubblica:

"In attesa di conoscere l'esito delle indagini, quel che sembra certo è che, poco prima delle 9 del mattino, un'auto di tifosi juventini, nel piazzale di sosta, viene avvicinata da alcuni supporter laziali, armati di spranghe. C'è tensione, nasce una violenta collutazione."

Dunque come avevo detto pare che non si tratti di una rissa, ma di una aggressione.
Non so se il tizio c'entrasse o stesse drmendo in macchina, di certo si accompagnava con persone che aggredivano altre persone negli autogrill con le spranghe.

Ribadisco che questo non vuol dire che la polizia abbia fatto bene a sparare, ma non se ne può più di sentir dire che questa storia non c'entra nulal con il calciio.
Questa storia centra moltissimo col calcio. Perché nasce dall'aggressione di un gruppo di tifosi (Banda noi altri?) a un gruppo di altri tifosi..

Per inciso ovviamente non è un discorso di tifo, stesso identico discorso varrebbe se gli aggressori fossero dei drughi o tifosi di qualsiasi altra squadra

Insomma chi mi fa un riassuntino? L'ultima versione della storia qual è?


Se fanno le partite a porte chiuse per un anno sono contento cazzo! Mi spiace per chi vuole solo godersi la partita, ma non vedo altre vie per fermare i casini. Ciao ciao partita, ciao ciao ultras. L'unica altra soluzione è: se ti beccano a far casini 5 anni di gabbio e di addio agli stadi per sempre, se ti ribecco vicino ad uno stadio ti fai altri 5 anni.

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Originally Posted by jamino

Questa storia centra moltissimo col calcio. Perché nasce dall'aggressione di un gruppo di tifosi (Banda noi altri?) a un gruppo di altri tifosi..

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Si ma con questo sistema in teoria non si puo' fare piu niente.Sai quanti litigi e semirisse ci sono ogni giorno a giro per l'italia per il calcio o altri sport(calcio)?In ogni bar il lunedi e la domenica si rischia la guerra civile :sneer:

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Originally Posted by Edeor

A 60 metri una pistola a canna rigata mantiene sicuramente capacità di pentrazione, per perderla la velocità dovrebbe scendere sotto i 100 m/s e ci mette un po'. Più che altro a 60 metri mi sembra improbabile una parabola tanto accentuata da giustificare uno sparo in aria perché la prima parte della traiettoria è rettilinea quindi per far tornare i conti la seconda dovrebbe essere stata quasi in picchiata. Più facile che: o abbia sparato direttamente ad altezza uomo, o abbia sparato leggermente sopra tale altezza.

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si ma se spari verso l'alto è impossibile che succeda ad una distanza di 60 metri devi per forza sparare con una traiettora piu dritta posibile verso l'obbiettivo.

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Originally Posted by Estrema

si ma se spari verso l'alto è impossibile che succeda ad una distanza di 60 metri devi per forza sparare con una traiettora piu dritta posibile verso l'obbiettivo.

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E infatti questo ho detto :D ma ovvio che per mirare ad uno dentro ad un macchina da 60 metri in quelle condizioni devi avere l'occhio di robocop.

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Originally Posted by Estrema

si ma se spari verso l'alto è impossibile che succeda ad una distanza di 60 metri devi per forza sparare con una traiettora piu dritta posibile verso l'obbiettivo.

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Per pigliare uno a 60 metri ti devi quasi sparare in capo e sperare che il vento ti assista , e il proiettile cosi a occhio direi che entra dal tetto della macchina (cosa praticamente impossibile perchè a quel punto va a un cazzo di speed.)

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Originally Posted by McLove.

ahaha c'hai ragione
cmq e' assurdo che solo ora esca fuori che scappavano, insomma a sto punto se e' vero che scappavano mi spiace se il tizio che e' morto dormiva ma aveva degli amici coglioni, ad un alt della polizia non si scappa, i poliziotti non sanno il motivo per cui scappi potresti avere 7 kg di droga essere un latitante o tutta la sfera dello scibile, il problema e' sempre l'ignoranza e come viene presa di tacco la polizia o gli "ordini", questo non vuol dire che tutti i poliziotti sono santi anzi, ma se un poliziotto ti intima un alt solo un coglione scappa e questi lo erano a sto punto.

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onestamente bho troppe versioni contrastanti ea pezzi non me ne vogliate ma la polizia alla fine non è nuova a coprire cazzate dei loro.

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Originally Posted by Edeor

E infatti questo ho detto :D ma ovvio che per mirare ad uno dentro ad un macchina da 60 metri in quelle condizioni devi avere l'occhio di robocop.

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bhè se avesse sparato verso la macchina ammettiamo che fosse vero che gli hanno intimato l'alt e so scappati a questo punto è molto probabile che possa appunto aver colpito la machina con facilità( dale immagini la macchina non si vede se ha fori)

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Originally Posted by Estrema

onestamente bho troppe versioni contrastanti ea pezzi non me ne vogliate ma la polizia alla fine non è nuova a coprire cazzate dei loro.

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Cmq qui non sono in una città o in vicolo che magari spari prendi una grondaia o un vaso ming e i proiettili tornano a 300km/h...sono fondamentalmente in mezzo al nulla.

Non ho letto manco un reply che 19 pagine so troppe da leggere, dico solo che il comportamento degli utlras dell'atalanta oggi è stato SCANDALOSO.

Sospensione del campo + vittoria a tavolino per il milan mi pare il MINIMO.
Sti figli di puttana non possono averla vinta così, devono pagare per essere delle teste di cazzo di proporzioni epiche.

Un mio amico ha proposto che da adesso alla fine il campionato si decida in base a quello che farà lui a pes :sneer: