Hador ma sei impazzito????? Non lo sai che un Savage 2l0 sega qualsiasi cosa ed è sponsorizzato dalla Marvel????Quote:
Originally Posted by Hador
Non c'è proprio confronto con le altre classi :nod:
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Hador ma sei impazzito????? Non lo sai che un Savage 2l0 sega qualsiasi cosa ed è sponsorizzato dalla Marvel????Quote:
Originally Posted by Hador
Non c'è proprio confronto con le altre classi :nod:
:nod:
Il Savage non è light tank come non è tank ibrido....è una via di mezzo tra i 2 con caratteristiche uniche e altre simili a quelle di altre classi. Fare un confronto è difficile proprio per questi motivi. Te continui a sostenere che sia il migliore tra i light/ibridi (e qua già sbagli perchè non è ne l'uno e ne l'altro quindi non si può paragonare ad una specifica classe). Se sostieni che il Savage è il miglior tank offensivo in un assetto gank group io ti dico che ci sono altri tank, soprattutto quelli hib, che gli reggono il passo tranquillamente in una considerazione globale del pg. Tu continui ancora a blaterare in generale senza dare una cazzo di spiegazione tecnica, al contrario di me e di Hador. Continua a ritenerlo IL + PERFORMANTE per scienza infusa, mi raccomando.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Sai com'è....a Midgard con l'introduzione di SI avevano dato un pg che era 2 spanne sopra qualsiasi altro tank esistente del gioco..........ovvio che la gente se gli dai l'oppurtunità di giocare un personaggio del genere se lo fa, non è mica scema. Con la 1.65 le cose sono cambiate (e non poco) se te seguissi un minimo le Board di Midgard e del Savage te ne accorgeresti. Ci sono molti + Skald,Warrior e Thane che tu immagini......ovvio che è difficile ritornare ad una situazione equilibrata iniziale, l'errore è stato della Mythic di aver configurato inizialmente il Savage come tutti sappiamo...........ma mo stiamo con la 1.69, non di certo con la 1.60 italiana.Quote:
Boh, tenendo conto che da quando hanno scoperto la potenza della classe ormai su midgard il 90% dei tank sono selvaggi non mi sembra un concetto tanto astruso, ma si vede che esaltare troppo la classe con cui si gioca o vedergli attribuire troppi meriti porta come conseguenza una diminuzione del "valore" del giocatore ergo sempre negare :)
Anche io dico quello che penso, e soprattutto lo dico dopo aver provato la classe in USA.Quote:
Ultima cosa: io NON mi sto lamentando del savage, non sto piangendo perche' mi bisciUotta o simile.. sto solo dicendo quello che penso al riguardo: se ritenessi giocare il selvaggio = god mode E se mi divertissi a giocare in godmode probabilmente tornerei su vorti per avere la 1.60 e mi rollerei un savage :D
:rotfl: :nod:Quote:
Originally Posted by Marphil
non e' un light tank, non e' un ibrido, ma per il lavoro che svolge dovrai pur inserirlo in una qualche categoria no? esludendo i main tank dei reami avversari, armsman e hero, che certamente non hanno nulla a che fare con il savage a parte il costo delle ra, gli altri damage dealer, SENZA FARSI TROPPE SEGHE MENTALI SUI DUELLINI, in rvr sono i migliori per segare i bersagli principali, caster e curatori.
non e' scienza infusa, e' esperienza da rvr diretta. Le spiegazioni tecniche che hai dato e che ha dato hador sono molto poco utili dal mio punto di vista... sapere che un blademaster e' in grado di parare l'impossibile frontalmente da un savage a me non interessa un cazzo, dato che se il savage sta menando un blademaster o tutto il resto de party e' morto e allora poco conta che lo meni duro o e' un niubbo che fara' crepare il proprio di party perche' si mette a fare i duellini mentre caster\curatori rimangono liberiQuote:
Se sostieni che il Savage è il miglior tank offensivo in un assetto gank group io ti dico che ci sono altri tank, soprattutto quelli hib, che gli reggono il passo tranquillamente in una considerazione globale del pg. Tu continui ancora a blaterare in generale senza dare una cazzo di spiegazione tecnica, al contrario di me e di Hador. Continua a ritenerlo IL + PERFORMANTE per scienza infusa, mi raccomando.
Hai detto bene, è un damage dealer e come tale lo paragono con gli altri damage dealer degli altri reami, tra cui hero e arsman. Continui a dire che è il migliore..........forte che sei, ma di spiegazioni tecniche da parte tua ancora non ne ho viste.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Sempre + forte....guarda che ha parlato anche di ab.armi, ws + alta, 2 tipi di stun, armor migliore e ci aggiungo maggior numero di pf, velocità di swing pari nel caso di un BM e HtH (entrambi raggiungono il cap di 1.5s) e di qualche decimo di secondo (0.4-0.5) nei confronti di un LW.Quote:
non e' scienza infusa, e' esperienza da rvr diretta. Le spiegazioni tecniche che hai dato e che ha dato hador sono molto poco utili dal mio punto di vista... sapere che un blademaster e' in grado di parare l'impossibile frontalmente da un savage a me non interessa un cazzo, dato che se il savage sta menando un blademaster o tutto il resto de party e' morto e allora poco conta che lo meni duro o e' un niubbo che fara' crepare il proprio di party perche' si mette a fare i duellini mentre caster\curatori rimangono liberi
I post leggili tutti non quotare e parlare di quello che ti fa + comodo :wave:
il savage sarà anche il migliore a segare le classi di supporto (benchè io continui a preferire il bm ;_; ) ma a condizione che abbia uno o 2 healer in grp liberi di curarli, se nn ci sono queste condizioni non segano proprio nessuno, e anzi cadono più in fretta degli altri tank d'attacco... la forza del savage è direttamente proporzionale a quella dell'healer, e se non riuscite a neutralizzare gli healer nemici per primi quello non è di certo problema della mythic
E' proprio quello che ho sempre sostenuto.....la forza del party mid non è nel Savage ma nella figura dell'healer.Quote:
Originally Posted by Hador
Ma voi continuate a credere che i Savage sono supereroi imbattibili.
http://www.thedeep.biz/forum/images/...sturbation.gifQuote:
Originally Posted by rehlbe
le spiegazioni tecniche su cui piace farvi le seghine mentali saranno il vostro forte, non il mio; io mi baso su quello che vedo, provo e leggo.Quote:
Originally Posted by Marphil
come hai detto poco sopra in un tuo post il savage fa gli stessi danni piu' velocemente di un hero lw grazie ai self buff, che ovviamente comportano degli svantaggi non indifferenti ma facilmente sopperibili da un healer.
Ok i due stunn, ok il cervo, l'armatura... ma ancora, dove hai letto che io ho scritto hero < savage? ^^
la ws me la spalmo sulle chiappe quando si parla del savage, a meno che non si parli di duelli :)
:rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
I post leggili tutti non quotare e parlare di quello che ti fa + comodo :wave:
ho sempre parlato di condizioni da rvr, ergo sono d'accordo, ma non vedo che novita' questo porti alla discussione.Quote:
il savage sarà anche il migliore a segare le classi di supporto (benchè io continui a preferire il bm ;_; ) ma a condizione che abbia uno o 2 healer in grp liberi di curarli, se nn ci sono queste condizioni non segano proprio nessuno, e anzi cadono più in fretta degli altri tank d'attacco... la forza del savage è direttamente proporzionale a quella dell'healer, e se non riuscite a neutralizzare gli healer nemici per primi quello non è di certo problema della mythic
Senza un curatore buono in party crepa un mercenario o un blademaster, a maggior ragione un savage ma la differenza tra healer bravo e non bravo non e' certo quello di saper star dietro ai self buff di un savage.
blablabla supereroi blablabla :yllol: la forza sara' anche dell'healer, ma non certo perche' si parla di un savage o di un altro damage dealer.Quote:
E' proprio quello che ho sempre sostenuto.....la forza del party mid non è nel Savage ma nella figura dell'healer.
Ma voi continuate a credere che i Savage sono supereroi imbattibili.
Il fatto che il curatore sappia fare il proprio lavoro c'entra poco col fatto che per segare classi di supporto sia il migliore, il curatore e' ovviamente condizione imprescindibile per la vittoria in scontri difficili, ma questo vale per tutti i reami.
yawnQuote:
Originally Posted by x4d00m
Quote:
Originally Posted by rehlbe
http://www.thedeep.biz/forum/images/...sturbation.gif reloaded
dici sempre lo solite cose, cambia qualche argomento che forse diventi interessante da leggere :rotfl:
Fenomeno se continui a dire che il Savage è il + Performante vuol dire che lo ritieni superiore agli altri damage dealer no? E' inutile che continui a dire "dove ho detto che hero < Savage"?, lo dici implicitamente se ritieni una classe superiore e poni direttamente le altre in secondo livello.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Cmq è assodato che di condizioni tecniche non ci capisci un cazzo, tu dici che ti affidi all'esperienza diretta..........allora ti dico che probabilmente o non fai un cazzo di rvr o gli hibbi di merlin fanno cagare e non sanno da dove iniziare per comporre un party hibbo tank based che sappia il fatto suo.
Fatte un giro su Mid Igraine e scontrati con i gank group di Borr e Fitz....prenditi un assist nei denti i 3 hero di alto rank o hero/BM e vediamo se ancora pensi che il Savage sia di tanto il migliore :bow:
Te non hai idea di che vuol dire perdere il 15% di vita ogni 15 sec. per causa tua.Quote:
ho sempre parlato di condizioni da rvr, ergo sono d'accordo, ma non vedo che novita' questo porti alla discussione.
Senza un curatore buono in party crepa un mercenario o un blademaster, a maggior ragione un savage ma la differenza tra healer bravo e non bravo non e' certo quello di saper star dietro ai self buff di un savage.
blablabla supereroi blablabla :yllol: la forza sara' anche dell'healer, ma non certo perche' si parla di un savage o di un altro damage dealer.
Il fatto che il curatore sappia fare il proprio lavoro c'entra poco col fatto che per segare classi di supporto sia il migliore, il curatore e' ovviamente condizione imprescindibile per la vittoria in scontri difficili, ma questo vale per tutti i reami.
yawn
Fatte un Savage, giocalo in RvR e poi riprendiamo la discussione va.
Rehibe, ma i testi chi te li scrive, Mogol ?
yawn * 2Quote:
Originally Posted by x4d00m
forse se smettono di mettermi in bocca parole da me non dette smetto pure di ripetere quello che penso.. ma forse eh
quanto tu mi ritieni poco interessante e' direttamente proporzionale al mio sbigottimento nel pensare che non hai niente di meglio da fare che leggere qualcosa che reputi poco interessante :wave:
Quote:
Originally Posted by rehlbe
ma nn eri tu che dicevi assieme a Fioer che nn potevamo commentare le classi albion senza provarle e solo voi sapevate il terribile peso e la sofferenza incredibile che avete porvato su quel reame? Wow allora dimmi come fai a discutere del savage se nn l'hai mai provato! COERENZA FTW!!!! :rotfl:
non lo dico implicitamente, e neanche esplicitamente dato che ho sempre ben precisato di voler escluder dal discorso hero e armsman.Quote:
Originally Posted by Marphil
:nod:
e io ti dico che non ne hai azzeccata una :)Quote:
Cmq è assodato che di condizioni tecniche non ci capisci un cazzo, tu dici che ti affidi all'esperienza diretta..........allora ti dico che probabilmente o non fai un cazzo di rvr o gli hibbi di merlin fanno cagare e non sanno da dove iniziare per comporre un party hibbo tank based che sappia il fatto suo.
ancora con gli hero? pd rollatene uno ^O^Quote:
Fatte un giro su Mid Igraine e scontrati con i gank group di Borr e Fitz....prenditi un assist nei denti i 3 hero di alto rank o hero/BM e vediamo se ancora pensi che il Savage sia di tanto il migliore :bow:
ne ho idea invece perche' col mio caro scout di selvaggi con la 1.68\9 ne ho fatti socare e anche molti, proprio per la perdita di vita dei self buff.Quote:
Te non hai idea di che vuol dire perdere il 15% di vita ogni 15 sec. per causa tua.
Fatte un Savage, giocalo in RvR e poi riprendiamo la discussione va.
E' una goduria vederli sparati che ti corrono addosso e si sparano tutti i self buff per hiddarsi e lasciarli finire.. oppure stunnarli e scappare finche' non restano con ababstanza vita da crepare con uno sputo.
tony coralloQuote:
Originally Posted by Cicul
Ma i middi in usa hanno ancora la end come buff?
come fai a sapere che non l'ho mai provato (e non una volta o due, ma abbastanza da farci un po' di pr)?Quote:
Originally Posted by x4d00m
cmq sbagli :)
ma nn avevi detto che erano sgravati e che al 2l0 da soli si facevano 3fg assieme, nel frattempo si preparavano un caffe e poi prendevano la relic sfondando le mura a velocita' sonica di swing?Quote:
Originally Posted by rehlbe
no, non l'ho detto.Quote:
Originally Posted by x4d00m
anche perche' il trucchetto descritto sopra vae per i niubbi, un selvaggio non deficiente manco se prego lo tiro giu' da solo
mi sa che sbagli tu, io ho sempre ragione :)Quote:
Originally Posted by rehlbe
Quote:
Originally Posted by rehlbe
ma a dire la verita' pure un war, un berz, un hero, un bm manco se preghi li tiri giu'
:bow: :bow:Quote:
Originally Posted by x4d00m
poi vabbe' se senti il bisogno di cercare di spalarmi merda addosso a tutti i costi sono affari tuoi, fai come credi :)
tank scudati se sono buffati? o sono polli e si fanno ammazzare o nullaQuote:
Originally Posted by x4d00m
se non sono scudati a parita' di buff verissimo che le probabilita' di una mia sucata sono moolto alte pure se sono in vantaggio di rank reame. Quelle probabilita' si possono dimezzare con un savage specie se e' h2h
Quote:
Originally Posted by rehlbe
guarda che chi spala merda su una classe (e quindi chi la utilizza) sei solo tu e i tuoi amichetti, mica noi :)
dove hai letto le mia spalate di merda sul savage con la 1.69?Quote:
Originally Posted by x4d00m
dove ho scritto blablabla savage = schifo della mythic o simile?
altri in questo thread l'hanno fatto, non io, e questi altri non sono miei amichetti
Se escludi dal discorso Hero e Armsman non c'hai proprio ben chiaro il concetto di "damage dealer".Quote:
Originally Posted by rehlbe
Buon per te ma allora me sa che o non sei obiettivo o giochi con i paraocchi.Quote:
e io ti dico che non ne hai azzeccata una :)
Non capisco che ci trovi di divertente, un damage dealer lo paragono con un bardo?Quote:
ancora con gli hero?
BUAHAHHAHAHAHA
Cazzo se sei forte.....se butti giù i savage così isi che sono i + PERFORMANTI gli altri main tank/light/hybrid li oneshotti con il solo sguardo?Quote:
ne ho idea invece perche' col mio caro scout di selvaggi con la 1.68\9 ne ho fatti socare e anche molti, proprio per la perdita di vita dei self buff.
E' una goduria vederli sparati che ti corrono addosso e si sparano tutti i self buff per hiddarsi e lasciarli finire.. oppure stunnarli e scappare finche' non restano con ababstanza vita da crepare con uno sputo.
Quote:
Originally Posted by Marphil
Quote:
Originally Posted by rehlbe
Rispondi agli altri quote.
Quote:
Originally Posted by rehlbe
ordunque dimmi cosa hai contro il savage se nn ti da problemi con la 1,69.....fino ad ora ne hai parlato come una classe per chi vuole giocare in easy mode...nn e' un offesa questa per ki invece si sta facendo veramente il culo?
i veri damage dealer di alb/hib sono il merce e il bm, non arms e hero è_é
il savage viene considerato dalla mithic un light tank, bisogna paragonarlo a quelle 2 classi nn agli heavy tank.
Quote:
Originally Posted by SharTeel
vero ma un hero ibrido che con una 2h mi swinga nel culo qusasi quanto un savage e con danni di poco inferiori per me e' un damage dealer :)
poi per quel che mi riguarda nn le considero nemmeno le classificazioni di classi della mythic, e' stata capace di mettere l'hunter come light tank -.-
e poi mi chiedi perche' ripeto sempre le stesse cose.. perche' chi replya non legge.Quote:
Originally Posted by x4d00m
Io non ho nulla contro i savage né ne ho parlato come di una classe per chi vuole giocare in easy mode.. ho parlato in avvio di easy mode per due motivi, uno perche' avevo voglia di scherzosamente iniziare il flame, e poi perche' nella globalita' dei reami ritengo piu' facile giocare su midgard che su albion.
E in quelle due cose che ho scritto non rientra insultare chi gioca una classe al suo meglio con una patch che non consente lo sgravio della 1.60 (anche se molti ancora ritengono che con la 1.60 il selvaggio sia una classe = alle altre), ne' l'ho fatto piu' tardi nei miei interventi.
che poi non si possa dire che tra i damage dealer il savage e' il migliore per me e' solo sinonimo di "protezione" della classe da parte di chi la gioca perche' non vuol sentire in nessun modo parlare di vantaggio\sgravio o simile.
ps marphil non c'e' bisogno che ti reply a quei quote...
Ah si?Quote:
Originally Posted by SharTeel
Trovame un pò dove sta scritto che la Mythic considera il Savage un light tank.
No sai non capisco perchè ho l'ab.armi di un ibrido e non ho accesso a prevent flight.
Regà il Savage fa storia a se, è una via di mezzo tra light ed hybrid perchè ha caratterstiche sia dell'uno che dell'altro.
salvo scazzi 1 del weapspeedcalculator un hero shar con 218 agi, haste 30%)20% buff 10% toa) e arma 5.6 vel swinga a 2.8 sec (o 2.6 nn ricordo)Quote:
Originally Posted by x4d00m
nn è proprio la stessa velocità che raggiungono merce/bm :p
marph allora consideriamolo un heavy tank sto savage che dici? :p
per lo stile di gioco (colpi posizionali almeno per l'h2h) la categoria alla quale si avvicina di + è il light tank :O
Rispondi a me va :)Quote:
Originally Posted by SharTeel
Quote:
Originally Posted by rehlbe
forse la mia era una domanda retorica? :rolleyes:
fino ad ora avete parlato di:
bla mid easy mode
bla savage sgravio mode
bla istant ftw
stranamente vi siete dimenticati di parlare dello stun aoe perke' vi siete accorti che qui in USA nn li usa nessuno perke' servono quasi a nulla
su un fatto nn ci piove, su mid e' piu' facile (e qui si parla di probabilita' pero' e nn di certezze) fare un party competitivo AL PK, ma se mettiamo dei gruppi fatti a tavolino in tutti e 3 i reami siamo al punto di partenza, nessuno e' piu' sgravato di un altro.....solo che e' difficile mettervelo nella zukka, magari con un operazione si risolve la cosa
Doppia arma è generalmente meglio di una 2hand in situazioni di assist, bypassa pbt e guardia senza troppi problemi e credo offra un buon margine per bruciare gli intercept su un colpo di sx e se la mia conoscenza delle meccaniche è corretta offre un maggior numero di interruzioni su uno stesso target. Questo rende tutti i dual wielder più performanti come tank in genere rispetto a fare assist con tre arms, eroi o warrior. Eventualmente nell'assist train ci piazzano uno con scudo per lo stun, o un tank con pf.
Il discorso (quello serio) è quello sui gruppi composti da healer-sciamani-tank, dove puoi piazzare tre cc/curatori senza perdere nulla in damage output e guadagnando ovviamente in cure, ma soprattutto in cc e interruzioni continue che in entrambi gli altri reami sono svolti da una classe sola, bardo e stregone o tirando per i capelli la cosa, da classi tipo animista o teurgo.
Un gruppo hib fino a prova contraria si può portare dietro un bardo e due druidi e metterci anche 5 tank tra bm ed eroi od eventualmente un ench per malattia e i tank e tiene testa ad un gruppo mid costruito con lo stesso criterio potendo anche contare con un gp ogni 15 minuti, un gruppo alb inizia a dover piazzare oltre ai due curatori, un menestrello per la speed, un paladino se vuole end reg e uno stregone per il cc, i posti per i damage dealer si riducono drasticamente.
Le interruzioni ai caster nemici via cc supplementare, amnesia o quant'altro, la possibilità di infliggere alti danni (anche in maniera trasversale, via debuff o malattia) e contemporaneamente l'elevata sopravvivenza delle proprie pedine tramite incrocio di cure sono fattori determinanti in uno scontro in rvr, a mio parere mid e certe formazioni hib hanno ora come ora la migliore combinazione possibile in questo senso, almeno fino a frontiers dove gruppi più eterogenei per composizione potrebbero schierare ra determinanti che cambiano gli equilibri rispetto all'attuale sistema.
Al posto dei tank possiamo anche mettere maghi per gruppi stile bomber, ma la situazione non cambia molto.
Poi rimanendo sempre per le discussioni tecniche, io sono davvero curioso di vedere questi tank con ab. armi a 2300 come ci arrivano.
ne ho visti swingare anke a meno.....e il mio culo mentre kitavo ancora se lo ricorda :sneer:Quote:
Originally Posted by SharTeel
avete =/ da hai.. se reply a me io intendo che tu parli con me, non con chi ha parlato prima di me.Quote:
Originally Posted by x4d00m
E io istant ftw\savage god non l'ho scritto; easy ti ho gia' spiegato perche' l'ho scritto; e se dico che giocare su midgard e' piu' facile che su albion e' proprio per il motivo che hai scritto.. con l'aggiunta che un party albion fatto a tavolino in caso prevede delle classi che comunque sono pallose da giocare per i piu'\troppo specializzate ergo con party che non ammettono troppe possibilita' di scelta (e spazio per gli scout :rotfl: ).
Pero e bello notare come sul " vecchio forum" alle parole " il savage e un tantino sgravato ecc " ...la gente diceva che erano gli altri a non saper giocare , invece qui salta fuori magari dalle stesse persone che con la 1.60 ammettono sia stato un tantino sopra gli altri TANK...:D ..poi upperanno un altra patch che lo sconvolgera , e si dira con la 1.69 era un tantino sgravato..:p
Quote:
Originally Posted by x4d00m
c'avranno avuto dominio delle armi a palla :p
cmq per me CON LA 1.60 il savage era sicuramente meglio di un merce/bm pari rank in quanto a damage output
ora con la .69 nn posso giudicare che sono ancora vestito di merda e c'ho il dps cappato ç_ç (ioioio tirerò le sveglie da 700 >_<)