Che volendo è come dire che la Juventus vinceva perchè guidata da un mafioso...
Solo Dio può dirlo.
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E si una bella EPOpea ops !! :sneer:
io di sto calcio fenomenale non me ne ricordo proprio. mi ricordo quello del manchester con giggs e scholes giovani ecc... e quello del real... li si che ti godevi le partite.
non ti sto dicendo che non era al livello delle grandi... sto dicendo che quelle grandi sono sempre li (infatti hanno una caratura diversa) la juve no.
nel 94-95 nei quarti nn c'eravate
nel 95-96 avete battuto l'ajax ai rigori
nel 96-97 schiaffi dal borussia
nel 97-98 avete perso col real che domino quel torneo
nel 98-99 STRAPOTERE manchester che vi butto fuori
nel 99-00 manco c'eravate in coppa se non erro con manchester e real che erano su un altro pianeta
nel 00-01 non superaste i primi gironi
nel 01-02 niente quarti
da vedere che qua squadre come manchester,real,bayern erano sempre presenti. voi no... quello si vuol dire essere presenti e avere peso internazionale
dopo il 2002 è uscito il milan
nel 03-04 non eravate nei quarti...
come vedi non siete sempre presenti come dici.
torno a dire che era peggio incontrare real manchester e bayern piuttosto che voi.
edit sull epo: leggi reply sotto di estrema. su quello poche cagate è stata una farsa quel processo :)
a gia è vero ha detto che telefonavano agli arbirtri e ai designatori e loro riattacavano indignati è vero, e gli anni so 2.nod. perchè ve mancano 2 scudetti no nella bacheca:nod:
poi ho tralasciato la farsa del doping un processo tirato per le lunghe fno a quando hanno potuto accomodare tutto con un bel; a quel tempo quei farmaci non erano nella lista delle sostanze dopanti:nod:
Chi ha le idee confuse non sono io:
1) Le sentenze della giustizia ordinaria hanno valore punto. Tanto è vero che io da sempre sostengo che farà testo il processo penale per capire quello che è successo in calciopoli.
2) Sull'epo l'assoluzione è quella di secondo grado con formula piena. Sull'abbuso di farmaci c'èprescrizione. Ma la prescrizione non c'entra nulla e ribadisco nulla con il fatto che nello sport si considera DA SEMPRE doping l'assunzione di sostanze contenuta in una specifica lista redatta dal CIO o dalle federazioni. Su questo non ci piove. Se no Migliaia di sportivi avrebebro dovuto rendere medaglie e coppe (come già detto Cova, Moser, Bjor Dahle nello sci di fondo, De Zolt etc).
3) Per estrema la sentenza ha detto una cosa equivalente al quarto segreto di fatima:
ossia che è possibile altrare la classifica senza alterare alcuna partita.. leggiti le motivazioni.
Ha inoltre prodotto un aborto giuridico secondo il quale una somma di articoli 1 equivale a un articolo 6. Come ditre 5 calci d'angolo un rigore ;) O anche 5 eccessi di velocità un'appropriazione indebita... splendido direi...
BTW Vialli si muscolò alla samp non alla juve... quello gracilino che ricordate è quello della cremonese...
Vialli alla samp era ancora Lupin. Non ce prova'... Per il resto, io son convinto di quello che ho scritto...poi vi possono aver assolto anche in centesimo grado...per me eravate fatti e strafatti di EPO.
vialli nel 90...
http://www.nazionaleitalianacalcio.it/jpg/vialli.jpg
Gracilino???
arrivo in ritardo, ma non ho voglia di quotare le varie risposte quindi metto quella che avevo scritto all'inizio..
eheheh
Oddio... i giornalisti (razza che odio) hanno fatto 2 conti e in teoria c'è qualche squadra che ha subito + torti e qualcuna più favori. fatalità erano contro domenica e si sono ribaltati i ruoli per un episodio.
Capita, lo avete detto per mille giornate, quindi ora anche gli juventini che dicevano incazzandosi per i torti, lo dicono per il favore avuto.
Roma-Inter (partita di andata) se vuoi posso cercare di fare mente locale su una espulsione corretta che ha cambiato il corso della partita e di un Mancini straculone che azzecca per fortuna causa infortuni due sostituzioni.
Se parli di Inter-Roma, non mi pare aver commentato nemmeno perchè non l'ho vista se non negli highlights dove il fallo di Mexes non si vedeva nemmeno. ;)
Poesia pura....poesia pura. :bow:
Schiaffoni?
3-1 contro Borussia con un rigore non dato su Del Piero dopo 10 minuti che avrebbe cambiato ovviamente la partita.
1-0 Real con gol di Mijatovic in fuorigioco non fischiato al 80 se non sbaglio.
Finale persa ai rigori col Milan.
alla faccia degli schiaffoni :scratch:
e come ha detto Jamino, non mi pare che squadre come Barcellona, ManUTD, Arsenal abbiamo vinto stragi di Champions negli ultimi 10-15 anni eppure sono temute ;)
almeno leggi bene tutto
gli schiaffoni erano intesi per tutto l'arco del periodo preso da jamino
siete stati presenti come real e manchester? no
vi siete posizionati come manchester e real? no
quelle sono squadre dal peso internazionale. voi avete fatto 3 anni decenti con una bella squadra. loro come il bayern sono stati presenti PER UNA DECADE E PASSA.
nessuno mette in dubbio che siate arrivati in finale meritando. si sta parlando di un'altra cosa qua.
Scusa Mjollo... ma alle domande a cui rispondi no la risposat reale, per il periodo che ho detto io (96-2004) la risposta è Si per il Manchester (anzi molto meglio) e in parte per il Real.
Il Real nel perido citato ha vinto 3 coppe, arrivando tre volte in finale. La Juve ne ha vinta 1, ma è arrivata 4 volte in finale.
Più di qualsiasi altra squadra nel periodo in questione.
Nel periodo 1996-2004 questo è il computo delle finali:
Juve 4 finali (1 vinta)
Real 3 finali (3 vinte)
Bayern 2 finali (1 vinta)
Valencia 2 finali
Manchester 1 finale (1 vinta)
Borussia 1 finale (1 vinta)
Milan 1 finale (1 vinta)
Porto 1 finale 1 vinta
Ajax, Monaco, Bayern leverkusen 1 finale..
Per completare ecco tutti i risultati della juve nel periodo:
1996 vittoria
1997 finale
1998 finale
1999 semifinale
2000 non qualificata
2001 eliminata nei gironi
2002 seconda fase (equivalente agli ottavi/quarti)
2003 finale e l'ultimo di Lippi)
2004 quarti
2005 quarti
Direi che è un cammino niente male se togli 3 anni (quelli di ancelotti e l'ultimo del primo Lippi)
scusa eh.. ma a legger certe stronzate non si può star immobili lol..
94-95 primo anni di lippi la juve non era in coppa campioni.. vinse lo scudetto e perse la finale di coppa uefa col parma.
95-96 torneo stravinto anche se in finale si vinse solo ai rigori. http://it.wikipedia.org/wiki/UEFA_Champions_League_1996
96-97 torneo dominato dalla juve.. quote della finale tipo 7 a 1.. , imbattuta fino alla finale, che la juve perse per 2 episodi sfortunati.. quali 2 calci d'angolo maledetti che indirizzarono la partita e un arbitro che ne fece di tutti i colori.
97-98 torneo dominato dal REAL ??? la juve passeggiò fino alla finale e perse col real che NON tirò mai in porta a parte sul gol che era pure in fuorigioco di 2 metri. http://it.wikipedia.org/wiki/UEFA_Champions_League_1998
98-99 anno particolare, a udine si infortuna gravemente del piero, poi lippi si dimette e in corsa subentra ancelotti che arriva in semifinale.. dove dopo l'1-1 di old trafford.. in vantaggio 2 a 0 in casa ci fù un suicidio collettivo.. e la juve uscì in casa con non poche recriminazioni.. altro che strapotere manchester.. che vinse poi la coppa con 2 gol nel recupero vs il bayern:sneer: http://it.wikipedia.org/wiki/UEFA_Champions_League_1999
99-00 non partecipò alla champions, causa sesto posto dell'anno prima.
00-01 non superò il girone http://it.wikipedia.org/wiki/UEFA_Champions_League_2001
01-02 vinse il suo girone, ma usci poi nel secondo girone eliminatorio http://it.wikipedia.org/wiki/UEFA_Champions_League_2002
02-03 torna lippi , butta fuori barcellona e real e arriva in finale col milan, persa ai rigori http://it.wikipedia.org/wiki/UEFA_Champions_League_2003
ora come fai a dire che erano poco presenti lo sai solo te eh..
e sopratutto i commentini stupidi tipo tizio era di un altro pianeta o caio.. sono decisamente fuori luogo. quella juve era al top in europa in quegli anni.. e nessuno credo possa negarlo. poteva vincere di più.. ma il calcio è anche questo.
dal 96 al 2004 sono 9 anni... la juve è arrivata ai quarti 5 volte(4 finali... cio vuol dire avevate una bella squadra e siete arrivati li e questo nessuno ve lo leva). real e manchester invece piu o meno sempre presenti... se poi guardi gli anni dopo il 2004 (ci sono anche quelli eh non è che il mondo per gli altri finisce perchè cè stato calciopoli) gli altri ci sono e voi no.
questo fa di loro squadre di peso internazionale (piu o meno sempre presenti) e di voi una squadra che per tot anni è arrivata in finale perchè aveva una rosa forte.
passate da anni dove arrivate in finale a anni dove NEMMENO vi qualificate ai gironi.
ripeto che è quello che non vi puo far dire: in europa abbiamo avuto peso come gli altri.
Scusa ma fai il paragone con le altre "grandi" e troverai andamenti simili...
per cui mi pare che il tuo discorso non regga assolutamente...
Domani con Calma facciamo unos tudio di caso sulle grandi che citi e vediamo ...
Domani ti powna:rotfl::rotfl:
nel 2002 ai quarti non ci siete arrivati.
http://it.uefa.com/competitions/ucl/...547/index.html
nel 2004 ai quarti non ci siete arrivati
http://it.uefa.com/competitions/ucl/...714/index.html
ma tutto sto discorso a che serve?
vuoi farci credere che non conta nulla in europa? :rotfl:
se è così.. penso che tu ti possa dedicar ad altri sport.. che so basket formula 1.. ma fidati lascia perder il calcio :angel:
guarda che qua nessuno stà facendo ioioio eh.. sei te che dici che la sesta squadra più titolata al mondo e/o la terza più titolata in europa.. non conta come le altre.. e ti ribadisco che è una affermazione ridicola.
scusa se ha vinto "solo" 11 tornei su 20 finali ufficiali disputate.
Qualcuno disse un giorno :" Noi a istanbul almeno c'eravamo".
Sempre bello parlare del calcio con i famosi ma e i famosi se , dove se la juve avesse vinto le 4 finali ora si parlerebbe dell'era d'oro della juve :sneer:
Mentre altre squadre sono ancora a ricordarsi uno che fa guida al campionato col pendolino di mosca e gli altri non vincono niente dal tempo dei dinosauri.
prendendo il numero di qualificazioni ai quarti di alcune squadre dal 94 ad oggi abbiamo.
manchester 9 (1 su 1)
bayern 8 (1 su 2)
real 8 (3 su 3)
juve 7 (1 su 4)
milan 6 (2 su 4)
barcellona 6 (1 su 1)
liverpool 4 (1 su 2)
ajax 4 (1 su 2)
tra parentesi le coppe vinte.
la juve ha fatto quei 4 anni dove è rivata 3 volte in finale e una semifinale. 4 volte su 7 dalla qualificazione ai quarti si è passati a una semifinale-finali -> rosa forte del periodo... poi ha avuto un andamento discontinuo
real, bayern, manchester hanno un andamento piu "stabile" ed è quello che volevo sottolineare... non ho messo in dubbio il fatto che la juve sia stata forte per 4 anni a fila -.-
edit: il tutto è partito da qua, post di jamello: "Siamo stati rispettati e temunti in Europa arrivando 4 volte in finale di Champions e raggiungendo le semifinali un numero in maniera pressocheè continuativa dal 1996 al 2005.."
non voglio dire la juve è scarsa in europa, io volevo far notare che siete stati rispettati e temuti per 4 anni. dopo c'eravate ok ma non avevate il peso che altre squadre hanno mantenuto in maniera piu lineare diciamo (real e manch)
riedit: per me la juve ha lo stesso peso del barca, del chelsea di adesso o anche dell'arsenal (ho mica detto il cottolengo eh)... ma dovuto al fatto di una rosa forte e competitiva in 3 4 anni. real e manch per me hanno un altro peso... poi oh è un opinione personale ;)
Mjollo dalla tua analisi emerge che la juve nei 10 anni presi in questione (ma vorrei sapere se includi anche gli ultimi 3, che io avevo escluso) risulta la quarta squadra in Europa per presenze nei quarti, quella con più finali e una delle vincitrice...
Nonché la squadra italian con maggior continuità "in alto" nella champions dal 96 a oggi.
Ora se una squadra è tra le prime 4 d'Europa dimmi tu se non è temuta e rispettata, come avevo detto all'inizio di questa discussione.
LA Juve quando ha partecipato alla champions è uscitta 2 volte nel primo girone e una nel secondo. per il resto è sempre andata avanti, cosa che non si può dire di quasi tutte le squadre tranne delle 3 che hanno più presenze da te ricordate.
Ora se tu mi dici che la Juve non è la squadra più vincente non posso che ssere d'accordo, lo dicono i fatti, se mi dici che ci sono squadre che hanno fatto meglio non posso che darti ragione, ma è assolutamente innegabile che la juve nei 12 anni di vita della champions league sia stata una delle squadre più competitive e presente con costanza nei ".quartieri alti"
ho contato anche gli ultimi si. io volevo sottolineare che la juve ha fatto 4 anni dove era FORTE, 3 di assenza, finale, assenza, quarti, assenza assenza assenza.
manchester e real non hanno questa altalenanza. tipo mi pare che il real si sia qualificato ai quarti per 8 anni a fila. il manchester 7 volte a fila... per me hanno un livello superiore per quello.
si cmq queste statistiche del cazzo lasciano veramente il tempo che trovano...è innegabile che la juve in quel decennio era una squadra temuta e particolarmente rognosa, magari non come sono considerate oggi squadroni come il manchester united. un conto è non vincere sempre ma comunque per le grandi prestazioni essere considerate una squadra temuta (e ti sottolineo come altri Come le abbiamo perse quelle 3 finali). un conto è prendere schiaffi, e qui basta vedere l'andamento degli Onesti per fare un corretto distinguo ;)
@mjollo: cmq i tuoi pareri non valgono una cippa, granata del menga :point:
Il fatto che fa cagare della juve è aver perso il 90% delle finali da favorita con squadre indecenti contro.Senza scomodare l'era moggi , platini fu capace di perdere contro squadre imbarazzanti -_-
tifo juve, ma conosco i miei limiti :)
fino al 2000, come ti dicevo, avrei detto prima una delle altre squadre.. so che e' difficile fidarsi di una valutazione a posteriori, ma cerca anche di sforzarti e ricordare la Juve che, se non ricordo male, nella prima CL perse solo con il Nantes a qualificazione gia' ottenuta, e che l'hanno dopo arrivo' intonsa o quasi alla finale con il Borussia.
Di fatto, il Real ci ha giocato spesso, con la Juve, e non mi sembra l'abbia mai eliminata, finale a parte... L'ajax uguale. Il manchester, ahinoi, si' :)
Insomma, il succo e' questo: dopo il 2000, sono d'accordo con te. tra il 95 e il 00, no. Credo che nessuno avrebbe voluto trovare la Juve prima della finale. Certo non ha senso metterci il Milan, che in quel periodo era ben poca cosa.
Arrivo solo per dire che tutti contano meno del milan, squadra più titolata del mondo e di gran lunga la più vincente degli ultimi 20 anni, nonchè prima stabile nel ranking fifa.
Ora tornate a scannarvi! :sneer:
Ma perchè parli solo dicendo grandi e uniche minchiate stellari...il tuo Dio del Calcio...se non era perchè B. che ha bloccato gli acquisti fino al passaggio del turno con la stellarossa, aveva già fatto le visite mediche per il Milan, e Oriali lo fece firmare la sera del 9 Agosto, giorno della partita di andata dei preliminari....se B. dava l'ok veniva tesserato subito.
Il Milan ha disputato il ritorno il 23 Agosto a Belgrado che non è proprio metà agosto e ha chiesto prima di R.Oliveira i vari Ronaldo e Robihno ma gli spararono 35ML di Euro, gli altri ormai accasati a 1 settimana dalla chiusura del mercato nessuno te li da...
Non capisci non è il discorso sukare o no, ma che siete ridicoli sembra che avete vinto tutto e di + peggio di Real Milan e BocaJunior.....non avete nemmeno il coraggio di dire che vi hanno favorito contro Empoli Catania Lazio Parma etc.etc. e piangete sempre appena subite il minimo torto, con un allenatore degno di uno spot della Prenatal.
L'Inter è una signora squadra non c'è dubbio, ma è il modo in cui il vs allenatore/presidente che si pongono nei confronti degli altri che irrita, "onesti", non tanto visto che continuate a fare le sporche con il mercato andando sempre sui giocatori e forzando la mano....vedi ultimo caso Hleb..