Se leggi le proposte del tipo che ha postato Lars c'è quest'idea, ma appunto come hai ben detto con il 15% ci si fa una sega.Quote:
Originally Posted by Shagaz
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Se leggi le proposte del tipo che ha postato Lars c'è quest'idea, ma appunto come hai ben detto con il 15% ci si fa una sega.Quote:
Originally Posted by Shagaz
c'è una precisazione, se fai un gioco con componente pvp non puoi mettere una componente pve wow-style OBBLIGATORIA per far pvp. E' tutto qua il problema, se tu ti diverti con gli scriptini beato te, i gusti son gusti, finchè giochi a wow e ti diverti a me fotte sega, un po' come se ti diverti con assassins creed, non ti rispetto ma son cazzi tua :sneer:Quote:
Originally Posted by Shagaz
Il problema arriva nel momento in cui le sh che vogliono sviluppare mmorpg pvp o cmq con forte componente pvp inseriscono pve su falsariga di wow e meccaniche da borg-dropper necessarie o cmq che sgravano in pvp.
Quel che succede è che per invogliare la massa, che visti i numeri di wow ama il pve, a giocare e a fare anche pvp implementano pvp dove chi farma, chi grinda o addirittura chi ha culo più degli altri (war) è più forte. Questo nel caso di war, nel caso di aion l'exp è uno scoglio pve che magari piace a chi logga per socializzareh e divertirsih con la gildah ma chi invece vuole l'rvr non ce la fa ai farmare 2 mesi come un cinese mentre chatta su vent.
Serve exp veloce ed equip pvp veloce (almeno quello base, ma le differenze non devono essere marcate con gli equip migliori), poi per gli amanti del pve sviluppi tutti i dungeon che vuoi con equip pve inutile o non influente in rvr
punto sul vivo? :sneer:
vabbe mi pare inutile finire nella solita discussione OT, torniamo a parlare di aion fail o non fail :nod:
imo non fail, pero molti molleranno per l'exp troppo frustrante e\o per il pvp alato
stando alle vendite, anche ad 1 mese dall'uscita, pare che vada alla grande, sia scatola che digital
fonte spaziogames :nod:
si perchè aimè è colpa vostra se i mmorpg di oggi fan merda, di positivo c'è che pare che tutti i "mi diverto se chatto su vent con la gilda" siano stati succhiati da wow non coinvolgendo altri tipi di gioco e almeno fps e rts boni continuano a farli :sneer:Quote:
Originally Posted by Shagaz
imo aion fail se non svoltano a breve riducendo gli scogli e rendendo più intelligente la gestione del volo in pvp.
no, imo la colpa è delle sh, che cercano di accaparrarsi la fetta piu ampia di mercato, ovvero quella composta dai falliti niubbi che giocano pve, e mescolarci in mezzo gli imbaskillzor propvpgamers che schifano e disprezzano gli "script" e chiunque gicohi ai videogames per puro divertimento.
essendo la seconda fetta di players una "nicchia", il fail è presto detto :nod:
p.s. forse dovresti provare un fps online, li trovi pvp bilanciato e solo quello!
Lato pve:
L'exp al momento è un aumento del grind da livello in livello.
Al 40 si sbloccano un pugno di quest che ti permette di coprire 1/4 del livello.
Il problema di base non è solo la quantita di exp che le quest danno, ma anche il loro numero, sono veramente poche.
Gruppare è per la maggior parte del tempo inutile e non ti permette di uccidere un grosso numero di mob di aoe, lo fai per affrontare dungeon o quest particolari, ma è un contorno.
Che tu sia da solo o in gruppo i mob li fai uno alla volta e il tempo/ricompensa nel farlo non è tale da coprirne i rischi.
Di quel pugno di quest ci ritroviamo poi ad avere:
- Quest in solo
- Quest di gruppo
- Quest di spionaggio
Con le quest di spionaggio esce il problema di trovare il rift, riuscire ad andare dall'altra parte e fare fisicamente la quest.
Lato pvp abbiamo:
Il problema dei crash in situazioni con un grosso numero di persone a video.
Il blocco della conquista territoriale ad un semplice scontro al keep che al momento è possibile attaccare, concentrando tutta la massa in quei frangenti e portando il vuoto per il resto del tempo.
Un semplice muro vs muro con uno scenario differente di volta in volta.
Uno spam continuo di pozze, buff etc.. che porta ad un consumo continuo di soldi, peccato che in pvp di soldi ne fai 0 (giusto quelli che ottieni se ti classifichi tra i primi quando prendi un keep).
Tralasciamo le meccaniche dello scontro vero e proprio o il bilanciamento che è un capitolo a parte.
E' un gioco mangia tempo per la moltitudine di cose che offre, ma è troppo basato sul grind exp/soldi/ap/equip/etc...
Non so in quanti arriveranno a vedere i livelli più alti del gioco e la parte finale pvp non mi pare offri nulla di nuovo rispetto al farma i keep alla warhammer.
Complessivamente sul fatto che un gioco pvp non debba essere contaminato dal pve hai pienamente ragione, ma il pve di War o Aion non ha davvero nulla a che fare con quello di WoW, tra l'altro ad oggi su WoW l'equi pve non serve a niente per il pvp (che fa cagare ma per altri motivi).Quote:
Originally Posted by Hador
Nel caso di Aion poi permettimi di correggere anche il discorso sulla socializzazione, perché Aion invece sortisce proprio l'effetto opposto. In ts o in chat gilda mi sembra il deserto dei tartari, ma d'altronde tutti grindano per i cazzi loro.
"uaaaaaaargh ho fatto 1.2k dps in più di teeeeeehhhh iu sucsooorz aim de masterererererer"Quote:
Originally Posted by Shagaz
"hahaha io sono full set del wtfbbqdestroyer tu no"
"omgomgomg abbiamo clearato il tempio della morte terribile dei 1000 anni di agonia in un fg abbiamo trovato il modo su un forum e lo abbiamo copiato perfettamente siamo truuuuooooopp fort' "
"ohohoh raga che storia ho trovato il modo di fare 70-80 in una notte devi solo continuare a farmare quei mob là con questo ritmo qua mentre quel tizio là ti tiene su sti buff qua!!!"
mi presteresti il gomito please?
se voglio battere degli script gioco a cod4 a veteran, se voglio farlo in coop gioco a l4d, grazie, se gioco a un mmo è per fare pvp, e i failcrywowbabies di tutto il mondo li maledirò ogni giorno per aver fatto si che per fare pvp in modo decente devo passare attraverso la tortura di rifarmi le STESSE CAZZO DI COSE nmila volte per avere il mio equip.
questo sintetizza il mio discorso e vedo ( e ne sono contento) che nn sono l'unico a pensarla cosi' ...Quote:
Originally Posted by Hador
lposso capire che l'quip pve possa influire su pvp in parte , basta che sia cmq un elemento contenuto :
senno' diventa la stessa cosa dei F2P dove devi pagare x avere equip con qui la aggravante che devo pagare i mesi di abbonamento e pure spenderci tempo :rotfl:
:scratch:Quote:
Originally Posted by Pazzo
una delle cose con meno senso che abbia mai letto.Quote:
Originally Posted by Pazzo
Quote:
Originally Posted by Pazzo
passami la roba che usi anche a me pls..
Grazie per la recensione, non l'ho provato ed ero curioso di sapere cosa mi ero perso.Quote:
Originally Posted by Ladro di anime
*Quote:
Originally Posted by Pazzo
fuck off noobzor pver incapace
Quote:
Originally Posted by Tele
ci sta da dire cmq sia che stiamo facendo la recensione come se fossimo al liv 40 con daoc , non so se ve ricordare come eravamo messi all epoca .
Manco riuscivamo a capire come se montavano gli arieti cribbio :D
Una cosa che noto però è che molti dei problemi di cui sopra a livello pve si sistemano con delle patch . E li sarà il vero nocciolo del gioco : sistemare le cose in modo efficiente e non failare mettendo espansioni pve lasciando irrisolte un abisso di cavolate ( vedi war )
Devo dire che io arrivato al 19 del mio chierico ho trovato un blocco con i mob di pari livello / elite che mi bloccano a contifatti le quest .
Arriva l'obbligo di gruppare per necessità di cose . Per il lato pvp non vi so dire , sono oramai un dannato casual player e il tempo da dedicarci è quello che è .
Cmq ho un approccio sempre tranquillo , sarà che ancora grindando poco assorbo i problemi del gioco con piu calma e meno patemi :D
a me sinceramente pare ridicola la diatriba pvp v. pve, non è certo colpa dei pver se i mmorpg, a vostro dire, fanno cagare.
i mmorpg sono trascinati dalla corrente asiatica e la blizzard è solo stata intelligente nel portare un modello vincente anche da noi occidentali. Non sono i players che hanno creato il farming sugli mmo, il grind è sempre esistito ed esisterà sempre perché è l'unico modello che garantisce guadagni costanti alla SH; poter loggare 3 volte al mese e fare pvp a gogo per 10 ore consecutive non è lo scopo di un mmorpg, ma vi siete talmente fissati con l'endgame di daoc che non riuscite a capire che è stata na goccia nell'oceano...
poi possono esserci casi particolari con grind meno frustrante o più veloce in termini di leveling, ma non esiste che come dice Pazzo devi poterti fare equip pvp veloce e poi pvp a gogo, quello non è un mmorpg lol.
Non è una recensione, è una raccolta dei punti piu problematici del gioco al momento.
Il gioco è la solita minestra riscaldata che si puo ritrovare anche da altre parti.
Una delle cose principali del gioco sono i soldi, tutto richiede soldi, qualsiasi stile di gioco è un mangia soldi e quindi uno dei fini è cercare di fare soldi tramite grind/craft/raccolta/giochi in asta e cosi via.
Tutto il resto è roba già vista e rivista da altre parti, solo che non viene preso il meglio in molti casi, ma il peggio.
Come ho detto sopra la parte exp è carente di quest e non invoglia a gruppare.
La parte pvp è il solito keep qua keep la solo con la parte peggiorativa per cui puoi attaccare un keep solo in determinati orari.
Alla fine della decina di keep che ci sono in giro, può essere che in quel momento non sia attaccabile nemmeno uno, o solo uno, o solo due, accumulando la massa in quei punti.
Per l'abisso le parti a terra sono piene di mob che ti rompono solo i coglioni, resto è solo volo.
Ieri per dire abbiamo fatto un giro di gruppo in un rift e il gioco è decisamente più giocabile, però ha grossi problemi con i cc senza immunità, finisci spesso chainstunnato a morte senza poter far nulla.
Si parla di patch, modifiche e tutto il baraccone, ma il gioco è uscito da un anno, quello che vediamo qua non è un gioco uscito da una beta.
Tutti questi problemi di stabilità del client, exp etc.. non dovevano proprio esistere.
Aggiungo, per chiarire, che se vuoi improntare un gioco sul pvp allora OVVIAMENTE il pve deve essere limitato...ma a quel punto crei un clone di Guild Wars o sbaglio? se volete il pg già pronto non c'è già quel gioco?
Qua con sta exp impediscono di fatto i reroll...evidentemente il pvp-only non è la base su cui stanno puntando...
Bisognerebbe confrontare i dati a livello mondiale...se il 90% dei players non sono addicted al pvp-estremo e gli basta un approccio soft ed il restante 10% sono i reduci di quake....le SH punteranno sempre su quel 90% no?
francamente tutte le considerazioni sul pvp lasciano il tempo che trovano. non abbiamo nemmeno provato quella specie di dungeon in cui ti becchi a metà e ti devi ammazzare per il boss :sneer:
Se vedremo che è improponibile se non in zerg vs zerg dove crasha pure il client...e se vedremo che andare per rift alla lunga è inutile...ci saremo al prossimo hype...fino a D3 :nod:
però grazie a dio c'è ancora gente che sviluppa strategici in 2d o gestionali.Quote:
Originally Posted by Sylent
Che poi ripeto non ci vuole una scienza, riduci l'exp, metti 3 mappe de merda per pvp con un bel sistema di RA (dimenticate che dove il pver rinnova per droppare la spadina il pvper rinnova per far punti pvp e crescere il toon) ed è finita li. La menata è il bilanciamento ma il bilanciamento se implementi cmq il pvp come in tutti gli ultimi giochi fail lo devi fare cmq.
POI parallelamente metti i tuoi bei dungeon le tue belle spadine luccicose così gli hardocre pvers possono stare in piedi nelle città tutto il giorno sfoggiando il loro equip e bullandosi con chi passa.
Mi avessero sfornato mmorpg SOLO pve allora ok, ti dico gg manco ci gioco e bona li, lotr online non lo ho toccato infatti, ma se non solo implementi il pvp ma te la meni che lo hai implementato perchè invece di cercare di fare un mischione per portare i pvers in pvp e i pvpers in pve non fai le cose staccate e gg? In termini di tempo la vedo piuttosto uguale e fai felici tutti, in parte wow ha fatto così con le arene al di la del fatto che siano fighe o meno.
Sinceramente non capisco cosa molti di voi cercano, se volete un pve inesistente e un pvp immediato c'è gia gw, un mmo ha il dovere di essere pve (per quanto mi faccia cagare) cosi è sempre stato, soprattutto per dare la possibilità di caratterizzare il pg e alla fine le cose fighe bisogna sudarsele,io la vedo cosi, poi oddio vista la curva della exp non è tutto sto grind estremo, andate su un server di lineage II 10x e ditemi quanti mesi ci mettete a fare l'80 :rotfl: ammetto che non è neanche facilissimo ma preso con tranquillità non è un suicidio.
Poi mi sembra un po' troppo frettoloso giudicare la parte pvp di un gioco quando non si è ancora giunti al 50 per farla in modo costante(inoltre ora del 50 usciranno altre patch vista la serietà dell'ncsoft).
ok le critiche al pve che alla fine ve lo state vivendo, ma gran parte di aion non l'avete ancora vissuta per provarla,poi magari è na merda lo stesso ma bisogna avere la pazienza di sperimentare le cose.
Inoltre ormai giochi del genere li fanno le community ed è risaputo che in eur/us si tende a semplificare costantemente la exp di patch in patch dall'uscità perchè digeriamo molto meno degli asiatici questo stile di gioco.
In sostanza penso che i giudizi su un gioco vadano dati quando lo si vive nella sua completezza, alla fine nel primo daoc conosco amici che lo scartarono in pre-df dopo averci giocato qualche giorno dicendo che cagata, e quando passarono da me e mi videro girare per le frontiere cercando nemici con la spadozza sbrillucicosa (incontradistinto simbolo del potere allora :rotfl::rotfl:)non riuscivano a concepire che fosse lo stesso gioco :D però vabbè è un caso estremo.
Ti correggo: un gioco ha il dovere di avere dei buoni contenuti e in un mmorpg questi sono sia pve che pvp. Grindare non è un contenuto, è solo un'azione ripetitiva. Un contenuto pve sono le quest, sono le istance (non quelle di Aion) e quanto altro vuoi. Se il 'contenuto' pve di un gioco è il grind puro e semplice, allora vuol dire che i programmatori non avevano molte idee o voglia di lavorare.Quote:
Originally Posted by Shirogane
Così come non concordo sul concetto di sudarsi il pg. Il 'sudore' l'ho versato pagando i 50 euro e l'abbondamento mensile, quando loggo mi voglio divertire, che sia pvp o pve, non sputare sangue, perché un gioco in primo luogo esiste per divertire, poi ci posso pure mettere un anno a cappare, ma lo voglio fare in modo divertente e non frantumandomi le palle ;)
ma fare un mmo
3 fazioni
40/50 livelli
pve : level quest , grind per drop o per exp , dungeon con drop unici , craft di armi/armature ( un poco inferiori ai drop unici )
pvp : un po di classi possibilmente non mirror tra le fazioni , zone di pvp libero tra gruppi ( tipo confine ) e zone con keep o castelli ( volendo si puo entrare nella fazione avversaria per rubare drop unici e fare un botto di rp ) che danno bonus/malus reali e nn il +5% al salcazzo ! sistema di RA o cmq facendo pvp prendi abilità uniche
un netcode decente
non mi pare diffiicle da fare
esiste si chiama daocQuote:
Originally Posted by Thorh
ma non è sbrilluccicoso e graficamente molto attraente...e non risponde alle esigenze della stragrande maggioranza del mercato :cry:Quote:
Originally Posted by Razj
Quote:
Originally Posted by Sylent
No, non e' pve. Se vuoi daoc ora e' sbrilluccicoso, pure troppo a volte.
La maggior parte degli mmo che attualmente "vanno" vanno perche c'e il pve.
Il PvP e' sempre stato una "minoranza" negli mmo.
Nei tempi in cui daoc aveva picchi di 500k d'utenza fra NA e EU, Everquest 1 (che graficamente, era inguardabile) sfondava la soglia del milione a salire.
E' sempre stato cosi, e lo sara' sempre.
Nei tempi in cui GW, che era un gioco only pvp aveva il suo "picchio massimo" a 1 milione e passa di giocatori, WoW & EQ2 quadruplicavano l'utenza.
beh dopo 7 anni di daoc posso dire che non è proprio cosi ma più :
party moderna ----> 50----> farm soldi -----> tp -----> farm rp di zerg con gank
I primi anni su vorti era già più simile , comunque io vedo le cose nel mio post precendeti come dei must da avere in un mmo il resto poi sono chicche in più che se implementate fanno di un normale mmo un giocone .
Non so , mi pare che molta gente sia diventata esigente di "qualcosa" , non sapendo però cosa
va che la gente sa benissimo cosa vuole, solo che guardano dalla parte sbagliata :rotfl:
Quote:
Originally Posted by Thorh
Perche e' nel normale comportamento umano essere cosi.
Nei tempi di Daoc/EQ/Uo non si usava neanche la parola MMORPG. Erano "giochi online".
Non esisteva il concetto di nulla. Non esisteva il party, non esistevano tutte le svariate terminologie di oggi.
Spesso incappavi "a caso" in quanto il mass marketing pubblicitario non era neanche lontamente nato, e provavi uno dei suddetti tre giochi.
Poi ovviamente il mondo delle SH ha mangiato tutta la foglia in un sol boccone e pian piano ha capito dove poteva puntare il futuro del gaming su PC.
E li e' arrivata la blizzard, a cambiato il terminologia del mercato in se, in quanto ha preso un brand con lore ottimo e l'ha trasformato grazie ad operazioni di marketing pubblicitario nel gioco in se perfetto, ha puntato a quella fetta di mercato che manco sapeva che cazzo era un computer e/o lo usava solo per navigare. Complice un gioco, che alla fine fa del suo punto forza la semplicita' nel gioco in se, nel crescere il personaggio, nel guidarti passo passo.
E si e' creato tutto il mondo attorno in seguito, fatto di mille milla mmo, in quanto poi la gente quando prova un prodotto, mentalmente e' sempre spinta cmq a provare qualcosa di migliore o comunque diverso, sono regole base del marketing su cui, le SH ultimamente si sono istruite parecchio.
Non e' il fatto che, la gente vuole chissa cosa, ma e' nel fatto che nella normale abitudine umana se gli e' data possibilita', piu una persona ha piu vuole. E nel vuole -pretende- il di piu'.
guarda ti dico una cosa .
Daoc è stato per me il top , all'inizio sopratutto per il lore fantasy/reale , ste troiate orientali o cartonesche mi fanno pisciare sangue davvero .
Ormai guardo il lore/bg di un mmo difatti provero SWOR se mi fa cagare abbandono come warfail
ma se vi piace daoc giocate a daoc se vi piace WoW giocate a WoW che senso ha tentare di ritrovare gli aspetti caratterizzanti di un gioco su un altro?Quote:
Originally Posted by Thorh
Non lamentatevi dei fail ecc. dei vari MMPORG quando voi siete i primi a sbagliarne l'approccio ... MIlLLE pagine di thread dove si dice daoc >>> ALL
si ma WoW >>>> PvE eh ma io pro voglio gank e ma grind no modecinesegraziekktnxbye ... ma che cazzo di senso ha ...
perchè daoc ha grandi difetti in termini di tempistiche, 8 pg per un party sono troppi da gestire soprattutto quando i set up dipendono tantissimo dalla presenza o mancanza di anche un solo player o classe, inoltre non ci sono più i numeri di altri mmorpg. E io a daoc ci sto giocando... se siamo noi o le sh a sbagliare approccio è questione di punti di vista, fa strano però che non esca un mmorpg veramente innovativo/divertente manco sotto tortura
Qual'e' la differenza tra avere un thread multi-argomento-spam nel forum Games Pwnage, ed avere un thread multi-argomento-spam nel forum AION?
Preferisco chiedere, prima che mi si accusi di "peeeeeeeeeeeh, sei cattivoooh, peeeeh" come e' successo per EvE :)
beh calcolando che e' l'unico thread attivo fatta eccezione per quelli "vendo PG" mi sa si fa prima a chiudere tutta la sezione :confused:
Il fail repository è dietro l'angolo :rotfl::rotfl::rotfl:
Io ancora non l'ho provato, ed è già failato? Cazzo come siete rapidi su sto forum :sneer:
che a volte le discussioni iniziate in un modo virano in un altro, poi magari se ci sono 2 topic simili basta congiungerli o chiuderne uno ... mboh nn capisco molto il senso del tuo reply.Quote:
Originally Posted by Wayne
Ormai una botta e via :|Quote:
Originally Posted by rustyangel
che la sezione nn serve a un cazQuote:
Originally Posted by Darkmind
quindi ora posssiamo fare un altro topic come quello di warhammer dicendo "ehi perche deve rimanere aperta questa sezione?"Quote:
Originally Posted by Hador
:sneer::sneer::sneer: