bhè oddio war bale è un attimino più forte di cerci anche se il secondo stava in una squadra tipo juve napoli o roma.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
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bhè oddio war bale è un attimino più forte di cerci anche se il secondo stava in una squadra tipo juve napoli o roma.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Pure Pogba è più forte in valore assoluto di Cuadrado, hai c'entrato il punto
Napoli e Roma non sono una grande squadra, o almeno non ancora, il Napoli ha iniziato quest'anno ad esserlo, la Roma dal prossimo anno
OT ma mario era una testa di cazzo già con Mou che per tenerlo in riga non esitava a punirlo a ripetizione... poi andato via dall'inter è ancora peggiorato ma le basi c'erano da subito , non è certo stata una sorpresa che arrivato al City abbia iniziato a fare il pagliaccio.Quote:
Originally Posted by Shub
Che diventi così Pogba è improbabile.. più credibile come causa di fallimento per motivi esterni al calcio sarebbe che si vada a farsi rovinare da una spremipalle stile boateng/satta.
ma pogba e cuadrado so 2 ruoli diversi e hanno perciò prezzi diverse date le esigenze, ad esempio cerci no per me lo venderanno ad una cifra molto vicina a quella di cuadrado semplicemnte perchè di esterni ne giran ppochi, ma cuadrado oggettivamente è più forte, di centrocampisti come pogba ce ne sono gia di più che vanno da un po meno forte a un po più forte perciò la scelta è amplia , poi se invece lo vuole il psg per una questione che è pure francese( sta cosa non è da sottovalutare) allora puoi spillare quell sovraaprezzo in più che potrebbero appunto essere 50/60 milioni invece che 40/50Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Come Pogba ce ne sono pochissimi, così come Vidal. Aivoglia a chiacchiere. Cuadrado è ad oggi un talentuoso giovane che deve ancora dimostrare tutto. Intanto ha fatto solo 2 goal e gioca nella Fiorentina, che con tutto il dovuto rispetto ha un bel gioco ma non è ai livelli della Juventus, anche se l'ha battuta.
Se dovesse ripetersi e andare in doppia cifra e allora si, che si parlerebbe di grosse cifre. Ovvio se vai ora da DDV ti spara 30 pippi ma li o ci viene il City o rimane ndo sta.
P.S.
Bella fine Jojo, così come Lamela, così imparano a voler seguire sempre e solo il Dio Denaro
Voi siete completamente fuori di melone.Quote:
Originally Posted by Lupoazzurro
Torno a dire, Kaka nel pieno della carriera è stato pagato dal real 70 milioni. Un attaccante in grado di vincere una champions league praticamente da solo, pallone d'oro, etc etc.
E lo metti sul piano di Pogba? Ok, pat pat.
Questa fa il paio con i 50 pippi per marchisio che ha sparato matley :sneer:
Cosa ha dimostrato Pogba dopo ben 40/50 partite (di cui molte da subentrato)? :hm:Quote:
Originally Posted by Warbarbie
E' fortissimo nessuno lo mette in dubbio, ma non vale manco lontanamente quelle cifre. Toglietevi il velo gobbo da davanti agli occhi, dai.
Bisogna chiederlo al real madrid se col senno del poi Kaka valeva quella cifra.
Uno che da top 3 mondiale è finito a fare panchina.
Sheva v.2Quote:
Originally Posted by Warbarbie
ma scusate allora bale cosa ha vinto per valere 100 milioni? se dovete ragionare cosi quanto dovrebbe valere iniesta? 200?
Si ma ci è finito per altri motivi: infortuni e mancato ambientamento.Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Ciò nonostante sottolinei uno dei punti per cui pogba 2 mmmmmiliardi è una stronzata pazzesca. Se è stato un fail kaka che avrebbe dovuto invece essere una garanzia appunto perchè all'epoca era nella top 3 al mondo, chi spenderebbe gli stessi soldi per uno che non ha dimostrato 1/100 di quello che aveva fatto il brasiliano all'epoca, che non è attaccante, che non è manco paragonabile in termini assoluti e con in più il fatto che potrebbe anche essere un fail. Se lo è stato kaka, del resto.. :rolleyes:
Vabbè ma è inutile discutere qua c'è gente convinta che marchisio valga 50 pippi, vucinic 15 e via discorrendo :sneer:
Un cazzo ma ha inanellato N stagioni mostruose di fila ed ha dimostrato il suo valore praticamente in ogni situazione.Quote:
Originally Posted by Estrema
Detto questo 100 pippi per bale sono una mostruosità insensata, ma hanno in ogni caso più senso dei 70 per pogba.
Si è liberato il posto di Branca, tutta colpa di Peppa Pig che non ha accettato lo scambio con Pimpa, io mi proporrei fossi in te.
Una cosa vale quando si è disposti a spendere per averla.
Il psg è disposto a spendere 60 milioni per quello che probabilmente è il giocatore simbolo della Francia nei prossimi10anni? Imho si.
Un giocatore oggi viene valutato anche per gli introiti che porta alla squadra in termini di immagine(di deloitte uno studio qualche tempo fa su quanto CR7 fa guadagnare all'anno al real solo perchè ci gioca), e dato per vero l'affermazione sopra, Pogba li vale eccome 60 pippi
e ma dicendo cosi allora dai ragione agli juventini se bale non ha vinto un cazzo e vale 100 milione allora pbgba ne vale 70, per me non vale nessuno dei 2 quella cifra ma ci sono altri fattori che portano a quei prezzi.Quote:
Originally Posted by Axet
State buttando parole al vento, tentando di dare un valore oggettivo ad un giocatore.
Il valore dipende da N fattori e la capacità del ragazzo non è neanche nei primi in ordine di importanza.
Il prezzo lo fa l'età, gli anni di contratto rimanenti, le condizioni fisiche, le condizioni economiche della società, la volontà del giocatore, ecc..
Bale? La società non voleva venderlo e a lui non sarebbe dispiaciuto rimanere lì, quindi chi voleva comprarlo doveva cagare soldi.
Ibra? E' passato al Milan per 24mil pagati in 4 anni ed è stato rivenduto in pacchetto da 45mil con T.Silva, quando ne avevano offerti 40 per il solo difensore.
Pogba? Occhio a Raiola.
E al Twerkatore... :confused:Quote:
Originally Posted by innaig86
Tipo io ho il terrore per De Sciglio per questa estate.
ma non è che tutti i giocatori di raiola se ne vanno dopo 2 anni eh guarda hamsik al napoliQuote:
Originally Posted by innaig86
Hamsik l'avrebbero venduto al Milan anni fa, se il Milan avesse avuto i soldi per pagarlo. :sneer:
1) quando kakà fu comprato dal Real erano praticamente 2-3 squadre che potevano permettersi quelle cifre, ora c'è qualcuna di più causa introiti esteri in certe squadre.
2) come si vede che qualcuno ha visto tipo 4 partite di pogba se dice che ha giocato 40 partite di cui molte da subentrato. Quello che ha dimostrato nella nazionale under ha fatto vedere di che pasta è realmente capace quando non ha intorno gente a cui cmq deve portare rispetto per l'anzianità.
3) e proprio su questo punto, c'è da far notare come (colorazione e tagli di capelli apparte), il ragazzo ha dimostrato enorme rispetto e testa sulle spalle quindi garanzie che non ti prendi un piantagrane.
4) quanti anni aveva kakà quando è stato venduto? aveva già avuto qualche acciacco (e poi si è visto), mentre qui si parla di un pischelletto che fisicamente è una bestia (sgrat sgrat)
5) è il simbolo francese allo stato attuale e come ti è già stato detto, per la francia, avere il miglior giocatore francese in patria sarebbe un surplus
Si ma Kaka' veniva da una CL vinta da solo praticamente, andando in casa di un certo Ferguson e fargli 3 goals.
Ora se mi dite che Pogba e' il nuovo volto del calcio francese e che acquistarlo fara' vendede N magliette ok, ma che tecnicamente vale 60 pippi e' na cazzata.
tecnicamente li può anche valere, ma sono d'accordo anch'io nel dire che ancora deve dimostrare a livello internazionale di fare la differenza (perché in Italia già la fa ampiamente, Axet, basta che ti guardi mezza partita o quanti punti ha portato il ragazzo in due anni alla juve)
detto questo, stiamo parlando di un mercato drogato dove Illaramendi (buonissimo giocatore) vale 35 milioni.
se ci aggiungiamo il fatto che non abbiamo né la volontà né il bisogno di venderlo, per offerte inferiori ai 60 milioni non ci sediamo manco al tavolo.
mi pare un ragionamento inattaccabile.
in realta kaka all'età di pogba era campione del mondo, non under 20 però stava nellla squadra più forte d'europa, la juve non è il milan di kakà sia a livello economico che di appeal e qui c'è poco da discutere e il milan si era trovato nella circostanza di non poter rinunciare a quell'offerta.Quote:
Originally Posted by Zi Piè
se vogliamo metterla su sto piano, però come dice war pogba sarebbe un affare extracalcistico per il psg perciò la valutazione può salire più di quella strettamente tecnica
Quindi secondo il tuo ragionamento un kaka nel pieno della carriera, in grado di vincere una champions da solo, pallone d'oro etc etc. vale 30 milioni e rotti meno del Bale attuale?Quote:
Originally Posted by Axet
ok.
Ti han già spiegato che ci sono parecchi fattori che alzano la quotazione del ragazzino...quelle cifre non sono per nulla campate in aria, specie se cominciano a volerlo due o tre squadre.
ma tipo il mondiale under 19 che ha vinto ed e stato premiato come migliore giocatore del torneo non lo consideriamo?Quote:
Originally Posted by Axet
e le prestzioni con la nazionale maggiore? il suo contibuto sul passaggio del turno nelle qualificazioni a rischio per la francia?
bada che in questo campionato e' partito spessisimo da titolare cosi come nello scorso finale di stagione.
le offerte sono intorno ai 50 milioni questo e quanto perche e giovanissimo ha solo 20 anni il prezzo si alza anche in base a quello ed al fatto che non lo voglia una squadra ma molte che faranno sicuramente un asta (in testa psg e real che si sa non badino a spese quando vogliono qualcuno)
questo e' quanto fattene una ragione.
ad ogni modo e stato preso dalla juve a zero, ha dato 1 milione al manchester per la valorizzazione del giocatore. sono convinto che la juve ci fara un enorme plusvalenza, lol.
Se la metti in questi termini il discorso cambia totalmente e potrei anche essere d'accordo ("potrei anche" in quanto di solito gli uomini copertina son sempre attaccanti o fantasisti).Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Ma mi pareva si stesse facendo un discorso legato esclusivamente al calcio giocato.
Ma sai leggere? Quale parte del "100 pippi per bale sono una mostruosità insensata" ti è sfuggito? :gha:Quote:
Originally Posted by Estrema
Io di partite di pogba ho visto solo quelle che fa con la juve, quel che fai nell'under20 non conta un cazzo. Guarda l'under 21 italiana di qualche tempo fa, ha vinto tutto i lcazzo del tutto ma di quelli chi gioca in qualche squadra di primo livello? :rolleyes:Quote:
Originally Posted by Mellen
Poi vabbè il giocatore francese più forte e visibile di tutti, qualcuno si è dimenticato di ribery. Va bene che è brutto, ma poverino. Però forse scarface non ha dimostrato abbastanza :nod:
Seriamente gente se questo è il metro di valutazione de sciglio vale tra i 40 e i 50 pippi pure lui :rotfl:
Cristante considerando che è un 95 e che ha fatto ben 4 partite ben giocate, nonchè udite udite ha vinto il premio come miglior giocatore del torneo di viareggio e come miglior centrocampista italiano classe 95, io per meno di 30 bombe non lo faccio andare via :confused:
edit -- la parte qua sotto è ovviamente riferita a pogba, non a cristante --
E' un OTTIMO calciatore, molto giovane, che in futuro potrà spaccare il mondo ma che AD OGGI non vale quei soldi dal punto di vista squisitamente tecnico. Cristo come ripetuto quelle sono le cifre a cui si sono mossi i giocatori più forti degli ultimi 30 anni (kaka, cristiano ronaldo, ronaldo, zidane) dopo che avevano GIA' spaccato il mondo e dimostrato di essere dei del calcio.
booom
tu ne sai di più, giusto.
ora gli uomini immagine sono solo attaccanti o fantasisti, certo...
quello che ha fatto con la nazionale non conta un cazzo solo perchè gli italiani non giocano nelle squadre di club: bel discorso.
Mammamiaquantarabbia... solo perchè viene valutato più del tuo ammorino...
Non capisco se stiate trollando o semplicemente schiumate rabbia perchè qualsiasi non-juventino vi dice che pogba non vale quelle cifre e quindi non leggete.Quote:
Originally Posted by Lupoazzurro
Devo riquotare, per la terza o quarta volta, quel che ho detto su bale? O lo cerchi da solo? :sneer:
Vogliamo fare una statistica su quante maglie si vendevano di thiago e quante di ibra? E quante se ne vendono ancora?Quote:
Originally Posted by Mellen
Vendono più maglie di ramos o di cr7? Di messi o di pique?
Il prossimo step sarà "eh non è vero che gli attaccanti costano molto più dei difensori e dei centrocampisti! Bufala! Chi lo dice?!! ghaaa waaaa" :rotfl:
Ma che poi dico spero che almeno la terza media tu ce l'abbia, ergo dovresti saper leggere un minimo.
Io non ho detto che gli uomini immagine sono "SOLO" attaccanti o fantasisti, ho detto che "SOLITAMENTE" sono attaccanti e fantasisti.
Certo che considerata la capacità di comprensione che state palesando non mi stupisce affatto che riusciate a fraintendere "solo" con "solitamente" :sneer:
ma cosa ti sfugge a te ed a qualsisi non juventino del fatto che gia sia stata rifuitata una proposta di 40 mil del psg per gennaio e che per l'estate il psg ha gia pronta una proposta di 40+verratti che ha gia detto che sarebbe molto contento di andare a giocare alla juve? si lo stesso psg che ha pagato cavani 67 mil.Quote:
Originally Posted by Axet
chiaramente minchiate dei giornali mentre le tue minchiate vanno bene?
secondo te e tutti i non juventini che citi tutto l'hype della possibile vendita di pogba nasce dal nulla o dalf atto che gia si e' presentata gente cash alla mano per prenderselo?
nel mercato attuale un freddy guarin vale 15 milioni richiesta ieri dall inter al napoli e pogba ne deve valere 20? LOL
vabbe comunque al di là di tutto Acset dai tuoi reply si evince benissimo che avrai visto se va bene un 5 o 6 partite di Pogba.
Per la precisione all'età di Pogba(21 a marzo) Kaka (che essendo del 82 faceva i 21 nell'aprile 2003) giocava nel San Paolo ed era campione del mondo si, ma aveva giocato ben 18 minuti in tutto il mondiale. (e fu acquistato per 8.5m in estate)Quote:
Originally Posted by Estrema
Pogba 40 pippi ci sta, l'ho scritto già N volte, appunto perchè è fortissimo e giovane. 70 però è quasi il doppio di 40.Quote:
Originally Posted by McLove.
A furia di parlare di branca avete preso le sue stesse capacità matematiche? :sneer:
Ma ovvio mica mi vedo tutte le partite della juve, ho visto le più importanti più i vari highlights.Quote:
Originally Posted by peluche
Ciò non toglie che se bastaserro 40 partite a fare un giocatore affermato el sharaawy sarebbe il nuovo robben visto quello che ha fatto l'anno scorso. Peccato per il girone di ritorno e per la stagione attuale :sneer:
Detto questo pogba è abbastanza forte da valere una valanga di soldi nonostante abbia meno di 50 gare sulle spalle (e quante da titolare?). E' un'attestazione di quanto è bravo. Ma tra questo e cagare fuori dal vaso ce ne passa eh, un po' come i già pluricitati nonchè famosi 50 milioni per marchisio :rotfl:
e hai presente la nazionale del brasile che ha vinto quel mondiale? gia essere stato convocato in quella nazionale voleva dire che eri fortissimo, non parliamo della francia di adesso eh, stai spulcia i mesi santa la pazienza :sneer:Quote:
Originally Posted by Rise-the-Sky
gli aiglaitz :rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by Axet
già con questo dimostri di non conoscere il giocatore. e te lo dice uno che è sempre molto critico nei suoi confronti.
cosa centra El-sharaawy? ha fatto 6 mesi buoni poi il nulla (per infortuni più che altro).
questa mi ricorda tanto la tua epic bullshit di "la difesa del milan ottima perché è stata quella con meno gol incassati nel girone di ritorno" :sneer:
è palese come tu non capisci TUTTI I DISCORSI che son stati fatti e ti appelli ad una quotazione di qualche anno fa.
ti si è detto che la quotazione sarebbe sulla base di:
-prezzi pompati ora del mercato visto che ci sono + squadre con capitale straniero (vedi i prezzi di giocatori "normali" cmq più alti, almeno all'estero)
-giocatore in pienissima ascesa che ha già dimostrato di saper sia essere "gregario" in mezzo a gente esperta senza fare i capricci, sia il leader di una formazione che ha dominato la coppa del mondo under facendo strabuzzare gli occhi a tutti i giornalisti (se axet non la conosce allora non valgono quelle partite, ha senso..)
-stella della nazionale francese per i prossimi 10 anni sicuramente (ribery non gioca in francia, i francesi certamente lo amano ma per loro non ha vinto un cazzo, e nemmeno quest'anno che ha vinto tutto col bayern ha vinto il pallone d'oro quindi vale cmq meno rispetto ad uno riconosciuto da tutti come IL FUTURO) quindi valore aggiunto.
-giocatore NON in vendita quindi per averlo non serve mettere i soldi della quotazione (riconosciuta da tutti intorno ai 40/50) ma bisogna darne di più sicuramente perchè la juve accetti.
chissà che il tuo cervellino da oltre la 3°media lo capisca invece di dire come un disco rotto "ma per kakà spesero menooooo"
e 40 sono stati rifutati dalla juve per questo lo stesso mat parlava di 40+ perche se lo vogliono in estate credo che dovranno salire da quella offerta (ed e pogba giocando da dio a farla salire, cosa che senza livore non puoisapere vedendo solo gli highlights... e poi ci sono anche i mondiali vetrina immensa per fare lievitare le quotazion dei giocatori/o farle cadere lol)Quote:
Originally Posted by Axet
E' notizia di una settimana fa, avallato dallo stesso verratti, che si detto contento di tale eventualita, oltre ai 40 cash aggiungere verratti vecchio pallino della juve e juve vecchio pallino di verratti.
i 60 non sono campati in aria vengono dalla somma del cash piu il valore ipotetico di verratti.
la juve ha pronto il rinnovo proprio per evitare sorprese e per 40 ha gia detto no. Ne vuole di piu' , puo essere rischioso nel mondo del calcio, ma sta agli altri arrivarci e sembra che sia psg per suoi motivi peculiari (giovane francese in una squadra definita di mercenari stranieri nel grande nazinalismo francese) che il real partiranno a giugno con proposte superiori ai 40 perche a 40 la juve non lo da. chiaramente i campioni si tengono li vendi se arriva la proposta che ti fa vacillare e con cui hai soldi per tappare il buco lasciato, non come ha fatto il milan che ha venduto i calibri pregiati per sanare il bilancio, alla juve non serve quello che prende con pogba serviranno per comprare altra roba.
prendi bale non perche paragono i due giocatori ma gli spurs hanno pisciato 50 milioni un anno e l'anno dopo ne hanno fatto il doppio perche sapevano di avere sotto contratto na fonte di denaro enorme.
adoro pogba ma vedi gia con 40 cash piu verratti probabilmente la juve si rinforza di piu che a tenerlo (prendi la cessione di zidane, che sembrava un eresia ma che ha portato buffon thuram e nedved) ed allora lo cedi ed e questo il calcolo che fa la dirigenza della juve nn e' in vendita costringeteci a farlo.
non c'e' molto altro da discutere
Quindi tu come puoi giudicare un giocatore random di milan e inter, di grazia? Ti guardi tutte le partite? Ppelus che stai cagando fuori dal vaso e pure di metri.Quote:
Originally Posted by peluche
Il paragone con el sha è forzato ma è per farti capire che meno di 50 partite non sono sufficienti a determinare in assoluto la bontà di un giocatore. Altrimenti appunto il faraone sarebbe il nuovo robben visto cosa è riuscito a fare in quei 6 mesi. Ma in realtà non lo è, potrebbe forse un giorno tra anni diventarlo, ma ora è un giocatore molto forte dalle ottime prospettive. Nulla più.
Ma non si discute se sia o meno vero che siano stati offerti quei soldi per pogba, si disquisisce sul fatto che se l'offerta da 70 pippi è reale è assurda e fuori da ogni logica. Così come è stato per bale, ma su scala maggiore vista la differenza che c'è tra i due in termini di quanto han giocato a certi livelli.Quote:
Originally Posted by McLove.
E hai ragionissima nel dire che la juve fa più che bene a cercare di tenere il calciatore a meno di offerte astronomiche.
Resta che un affare del genere sarebbe folle per l'acquirente. Non è difficile da capire eh, mi sembra abbastanza semplice e lineare il discorso.
A mellen manco rispondo più che tanto non serve a un cazzo, è un cut&paste di opinioni altrui condite da un pizzico di schizofrenia
il discorso e' sempre lo stesso i paragoni in mercato non si possono fare non c'e' una scala oggettiva che non sia quanto e' stato valutato dall acquirenteQuote:
Originally Posted by Axet
atm pogba vale "almeno" 40 perche tanto hanno offerto ma non sono bastati per alcune circostanze ergo si presume che valga di piu' .
Ma il valga non e' il valore oggettivo ne si può relazionare ad altri calciatori non si puo fare una scala tipo: bale 100 desciglio 20 dove piazziamo pogba? perche il mercato non funziona cosi
ti faccio un esempio doloroso per i milanisti matri 11 tevez 12 e vedi che il prezzo dipende da tutta una serie di circostanze non dal valore oggettivo perche matri e tevez giocano in campi da gioco diffferenti non c'e' una differenza di solo 1 milione nel valore del calciatore, te ne aggiungo un altro belfodil 15 mil. ed un altro ancora 12,5 milioni per icardi. ed allora vedi che il prezzo non corrisponde al valore del giocatore ma al valore di mercato dall hype e dalle circostanze.
eta, voglia dell acquirente di acquistare, voglia di chi cede di fare cash, possibilita di migliorare del giocatore, testa del giocatore (vedi balotelli se fosse intelligente varrebbe di piu), hype del momento sul giocatore etc. (farlo giocare in francia), assenza di infortuni, atm tutte ste circostanze sono a favore di pogba a fare lievitare il suo prezzo.
il valga e ' il suo valore di mercato attuale a gennaio 2014, poi può salire con gioia della juve o scendere con gioia dei non juventini ma le prospettive che se verra venduto lo sara per una cifra folle ci sono tutte.