Gioco d'anticipo.
Pizzarotti non sa chi sia Medvedev e deve morire.
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Gioco d'anticipo.
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Sei sfortunato... hai beccato Mc che sulla questione Grasso è più che informato, e ora becchi me che in MPS ci lavoro....
e per inciso sono più che incazzato con il PD su questa faccenda non fosse altro perchè sono praticamente certo di venir esternalizzato dal nuovo management voluto dal PD, il che difatto oggi vuol dire che il mio posto di lavoro è a rischio, a 47 anni, con un mutuo sulle spalle e tanto per gradire da separato (il che significa aver degli impegni presi da bireddito e essersi trovato all'improvviso monoreddito.
Detto questo Grillo sulla storia MPS dice cazzate, o meglio dice pezzi di veritá e pezzi di cazzate, come dice per altro su Telecom.
È sempre la stessa tattica, come su Grasso, dire un pezzo di veritá, decontestualizzarlo e far passare un cosa per un altra.
Ad esempio su MPS lui dice (sentito con le mie orecchie 2 volte in TV, a Padova e a San Giovanni) che MPs ha pagato 10 miliardi una banca che ne valeva 3. Errato, MPs ha pagato 9 miliardi una banca che SantAnder aveva pagato 3 mesi prima 6 Milardi e mezzo.
Ovvio che c'è sempre un problema (che nello specifico non è un problema di onestá dei singoli ma di sistema), ma tu capisci che lui dice che hanno pagato più del triplo del valore, mentre in realtá al limite si parla di meno del 50% piu del suo prezzo 3 mesi prima, con un competitor straniero che era disposto a pagare lo stesso.
-_-
Io sto parlando della buffonata del concorso per la PNA, in cui Caselli e' stato tagliato fuori grazie a 3 leggi fatte apposta per Grasso dal governo del Nano.
Leggi che, solo a poltrona ottenuta e dopo aver fatto i cazzi suoi, lo stesso Grasso ha definito incostituzionali assieme alla consulta.
(spero che almeno il motivo per cui Caselli era assolutamente da far fuori ti sia gia' chiaro)
Comunque sia:
"accade nel concorso del 2005 al Csm per il posto di procuratore nazionale antimafia: i candidati sono due, Grasso e Caselli, ma all’ultimo momento il governo Berlusconi fa tre leggi che vietano a Caselli di concorrere, così vince l’altro, unico candidato rimasto: Grasso. Il quale, anziché ritirare la sua candidatura finché la Consulta non abbia cancellato quelle norme incostituzionali, non dice una parola, rimane in corsa da solo e incassa la poltrona. Gli piace vincere facile. Quando poi la Consulta fulmina le norme incostituzionali, Grasso riconosce che, certo, non erano proprio il massimo. "
Che Mc ne sappia di legge e' un conto e nessuno lo discute...che sia informato sulla faccenda Grasso...mi pare stessimo parlando di cose abbastanza diverse...cmq ho gia' scritto sopra.
Riguardo ad MPS...cheppallecazzo, ancora co sto cazzo di grillo.....l'ho nominato? L'ho citato amia "fonte incontrovertibile"?
Ho detto che mi fa davvero strano come di colpo non si parli piu' di un cazzo, contando poi che c'e' di mezzo un morto che, almeno a parer mio e' un pelo sospetto (se non altro per quello che e' trapelato del suo storico e di come sia finito li').
Ok che GOMBLOTTO a volte fa ridere...ma qui non parliamo di bruscolini, parliamo di soldi grossi.....cioe', in politica se ne sono viste di ste robe per molto meno.
Io vorrei solo capire che cazzo sta succedendo, poi di chi dice cosa me ne sbatto i coglioni...e ribadisco...Grillo mi sa che lo ascoltate piu' voi di me O_o ma sto concetto pare troppo eretico per uno che ha dichiaratamente votato M5S
quando sbaglio l'ammetto ho sbagliato fedele sara stata l'ora e la K iniziale
sul 2005 finisco di fare una cosa e ti rispondo ora o domani.
edit:
ok sono un incoscente ma non posso lasciare una "discussione" nel senso di un discorso a meta'
ha ragione un attuale pm antimafia, ex csm, quindi una persona che ha una certa credibilita' credo, che a quella votazione partecipo oppure un giornalista che bacia il culo a grillo come travaglio?Quote:
Giuseppe Fici, magistrato antimafia tra i più accreditati per prendere, come aggiunto, il posto lasciato vuoto da Antonio Ingroia, e all'epoca componente della Commissione direttivi del Csm. Insomma, una fonte interna
«Confermo il convincimento - ha dichiarato Fici all'agenzia di stampa Ansa - che non era solo mio ma di tutto il consiglio, che Piero Grasso avrebbe comunque prevalso in plenum su Gian Carlo Caselli anche senza l'intervento della maggioranza parlamentare della Casa delle libertà, che è intervenuta sul concorso in atto con una modifica della legge. Convincimento fondato, innanzitutto e soprattutto, sulla proiezione dei voti espressi in Commissione, posto che in favore di Grasso si erano pronunciati il laico di centrodestra e i togati di Unicost e Magistratura Indipendente, con una prospettiva di almeno 14 voti sicuri in plenum».
Il pm Fici, che definisce «offensivo e infondato» lo «sprezzante giudizio» espresso su Grasso da Travaglio, va anche oltre. Sostiene infatti che se davvero il Csm avesse voluto nominare Caselli procuratore nazionale antimafia avrebbe potuto farlo prima dell'entrata in vigore della norma che, escludendo chi avesse già compiuto 66 anni, di fatto metteva fuori gioco proprio Caselli. Ma questo non avvenne perché, sostiene ancora Fici - il giudice Francesco Menditto, il togato di Magistratura democratica relatore della proposta a favore di Caselli, non fu tempestivo: «Non predispose in tempo la motivazione - ricorda l'ex consigliere - a differenza del consigliere De Nunzio, relatore della proposta in favore del dottor Grasso, che invece fu tempestivo depositando la sua proposta il 18 luglio, in tempo utile per la trattazione in plenum prima della pausa estiva».
sai io sono malpensante
decidi tu qua ognuno e' libero di "credere" quello che vuole almeno per ora.
cmq la discussione e' ancora aperta sono dichiarazioni e notizie calde calde, vedremo quello che succedera' ma ripeto lungi dalla sentenza di collusione che tracci e che traccia travaglio, da santoro per vedere, "guardaunpo'" un legame pd pdl
No harm done.
EDIT: Beh insomma notizie "calde calde" mica tanto, giusto una decina d'anni XD, ti ho copiato Travaglio giusto perche' c'e' stato il casino....ma l'avevo fatto notare una settimana fa:
Ma non mi ha cagato nessuno...o forse nessuno sapeva di cosa parlassi.
Il "duello" si, e' recente...ma manco si sa se ci sara', ho visto solo ieri la puntata di Santoro di giovedì dove ha appunto chiamato Grasso.
Per inciso, Travaglio mi sta sul cazzo per il modo di fare che mi tira gli schiaffi dalle mani e perche' tendo a preferire la "cronaca" (Stile bollettino ansa: dammi la info e fanculo il tuo commento romanzato. Per capirci) al "giornalismo" ...devo pero' riconoscergli di essere quasi inoppugnabile sui "fatti" il 99% delle volte.
Ti capisco, anche io sono malpensante e mi viene da chiedermi come mai, se era cosi' sicura la sua vittoria, sono state fatte TRE leggi incostituzionali apposta per tagliare fuori il suo UNICO "avversario"...e proprio sotto quel governo li'?
Insomma, con l'ultimo guanto lanciato, di ciccia ce ne sta parecchia qui e, fuori dai denti, se ci sarà lo scontro sarà roba da popcorn AoE. :D
ma a dir la verita travaglio e' anni che vede un legame grasso->schifani->pdl ,(ma li e' facile trovarli entrambi palermitani uno avvocato l'altro magistrato) una serie di articoli li scrisse gia quando grasso scese in politica con il Pd cioe i primi di gennaio infine poi ritorno' tutto in auge nel momento in cui il nome di grasso comparve tra i papabili per la presidenza del senato una settimana fa tutto in perfetto orario ed in perfetta sincronia con la tesi governissimo pd+pdl
su travaglio, guarda, io quello che dici su travaglio lo provo per quasi ogni giornalista per me il giornalista racconta una notizia basandosi sulla fredda cronaca, sono uno stalinista dei 3 motivi fissati dalla cassazione epr esercitare il diritto di cronaca, per questo in genere adoro mentana che tende ad essere il più superpartes possibile e lascia fare i commenti ad altri inoltre apprezzo che spesso nel suo tg lascia i commenti ad almeno due critici spesso di idee opposte per fare in modo che lo spettatore da solo si faccia un idea che nel supermarket di informazini attuale dove ognuno si sceglie le notizie che gradisce in base al tg, rete, giornale o blog che legge e' gia una grande cosa.
su travaglio apprezzo la sua intelligenza ed il suo essere pungente, la sua intelligenza pero gli fa fare spesso ricostruzioni che non stanno ne in cielo ne in terra (questa nello specifico non lo so) cioè molti fili che tira per collegare fatti sono spesso forzati ed attaccati con lo sputo, inoltre spesso e' un bel po' supponente (ed a volte nel tecnico cappella ai tempi fece degli strafalcioni sulle intercettazioni da fare accaponire la pelle) non so se per arroganza personale o per dare forza e vigore o l'impressione in chi lo vede di estrema convinzione in quello che dice
ora su sto discorso sta succedendo un casino anche perche sembra essere stato sbugiardato anche da Formigli, che travaglio non ha esitato ad attaccare, ed a quanto apre ci sara' sto duello, vedremo.
insomma ne apprezzo alcune doti ne detesto altre.
Vabbeh, io su formigli non commento perche' e' una bella vipera quando ha dell'interesse....e poi andremmo mostruosamente OT.
Se ci sia o no non avevo trovato info, solo il battibecco che hai citato anche te con botta e risposta da tutti e due. Cmq lo spero.
Mi permetto solo di corregerti questo:
Il legame non e' tanto di "regione" o di "professione"...e' che Grasso nei primi 2000 (non ricordo quando e ho sonnissimo per guglare, ho fatto giusto il refresh pre-nanna per vedere se c'erano risposte nuove. Cmq...fai finta 2000 - 2002 tipo, quando e' arrivato a Palermo insomma) fece archiviare immediatamente le indagini per mafia nei confronti di Schifani....ecco perche' "malpenso". ;)
Notte.
Eh la maremma un altro flame, questo 3D è epico.
e ancora non è niente alka spetta che viene fuori qualcosa di serio su grillo.....perchè viene fuori eh si è mosso il pdl mo so cazzetti con nmila televisioni e giornali.
Ho una domanda per tutti, a cui mi piacerebbe rispondeste cosi' per sondare quale è il sentimento che gira:
Questa incazzatura che c'avete nasce dalla paura che ci troviamo davanti ad altri 5 anni di PDL? Per quanti è cosi'?
Forse dovrei aprire un poll piuttosto, un dato del genere potrebbe invece dirci quanto è improbabile che vada su il PDL di nuovo.
La mia incazzatura deriva dall'immoobilita' che stanno provocando i grillini quando invece avrebbero il potere di cambiare molte cose..
La paura che rivince il pdl? Non so, puo darsi, cioe' sto giro ha perso dello 0.3...
Dipende molto da cosa fara' adesso il pd, se ci sara' renzi alle prossime elezioni, come reagisce l'elettorato m5s all'immobilismo dello stesso..
Insomma mi fa molta paura l'anno di immobilismo che si prospetta...
se dobbiamo parlare di "colpe" le ha tutte il PD sia pre elezioni e soprattutto post. Quando hai l'occasione per cambiare, rilanciarti, lasciare un po di zavorre indietro e nn riuscire a capire che è finita, che è ora di cambiare. L'avvento di M5S deve farti aprire gli occhi, la gente si è rotta e la frase "nn ci hanno capiti" te la devi ficcare in culo carissimo PD arrogante, presuntuoso di sto cazzo.
Nel partito ci sono segnali di cambiamento ma ci vuole tempo per mandare a fanculo l'apparato dirigenziale ma diamine si muovano... cribbio (cit.)
Andare in serie B... rifondare, aspettare un po di tempo e magari con l'allenatore giusto si vince subito lo scudetto :nod:
Direi che questo forum non fornisce il campione migliore per valutare le future performance del PDL.
Per dire, stando al precedente sondaggio sull'ultima consultazione, de centrodestra gia` non vi sarebbe alcuna traccia, mentre vi sarebbe Grillo con maggioranza imbarazzante e Giannino a sostenerlo per le riforme costituzionali (forse!)
http://img822.imageshack.us/img822/1083/wpool.jpg
Comunque sarebbe interessante fare ugualmente un simile sondaggio (magari appunto in un altro thread), per vedere le fluttuazioni di intenzione di voto. Ipotizzo crollo di FARE ... :dumbnod:
Ma va beh ok, ho solo citato una delle mille variabili che potrebbe cambiare ( e non si sa a favore di chi) il prossimo risultato elettorale..ci sono mille variabili difficile capire chi vincera'..
@holy: sono d'accordo che le colpe le ha il pd ,ma infatti l ho punito non votandolo, ma ora vorrei che il parito che ho votato prenda parte attiva al cambiamento invece di sbraitare e basta, invece siamo condannati all'immobilismo..
M5s non li rivoto manco sotto tortura, se il pd non cambia al prossimo giro non voto
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013...perati/541201/
Intanto il PDL dimostra ancora meno responsabilità dell'M5S e dire che doveva essere un partito di politici attempati !!!!
Quale è la scusa del PDL, l'M5S è nato come partito di protesta, il PDL non ha ragioni per fare ostruzionismo.
ma a te sfugge che han fatto le primarie e ha vinto bersani...........e basta co sto renzi dio cristo volete un berlusconi senza aziende se c'era renzi c'era gia il governo di larghe intese a parità di numeri...contenti voi io se si presenta renzi voto m5s preferisco affondare che consegnare l'italia in mano alla dc+berlusconi
Questa mossa non la capisco..
Il pdl e' avvantaggiato da questo caos elettorale, perche mettersi in mezzo
Azzardo che spingere sui grillini comprati serva a buttare in caciara e sdoganare questo tipo di compravendita. Qualcuno li nel pdl ha delle rogne giudiziarie in questo senso...
e oggi se la prendono con crocetta ce a leggere il blog di peppegrullo è solo un figurante che non ha idee ma che fa quelle dell'm5s............poi oh le cose più importanti per tutti adesso sono il reddito di cittadinanza e l'abolimento dei rimborsi elettorali.
quanto è vero che l'italiano medio si merita solo la dittattura perchè è stupido fino all'inverosimile, un po come quando han votato berlusconi che ha tolto l'ici e in meno di 2 anni per risparmire 200 euro te ne sei trovati il triplo instant da pagare perchè senza tasse non se possono nemmeno appicca 2 festoni di natale in piazza :sneer:
Fai te, pensa che invece noi non si capisce come tu faccia a non incazzarti dopo aver visto come si sta comportando Grillo...
Eh, appunto, te non voti chi ti piace, te sei come quell'altro, fai la guerra e voti contro chi ti resta sulle palle, ma bel modo.
E come al solito dimostri di ragionare con le simpatie, perche' con tutto che quelle affermazioni le ha fatte il Berlusca, ha purtroppo ragione da vendere e sta facendo il politico, lui e' gia' in campagna.
Il PD e' bloccato, non puo' governare perche' non ha i numeri, ha cercato fino ad ora di allearsi con il M5S, ma sono duri come il marmo e non cedono, loro sono da soli, non si alleano, nemmeno se volesse dire che alleandosi questo governo potrebbe finalmente partire, invece Grullo vuole comandare, vuole le poltrone, vuole tutto, ma senza il compromesso, il che sta provocando lo stallo attuale che ci vede di fatto senza un governo.
Quello che sta facendo Berlusconi e' fare il moderato, l'uomo ragionevole, si mostra disponibile a dare il suo supporto per creare stabilita', lo fa oltretutto puntando il dito in maniera furba, poiche' nello stesso discorso mette insieme la sua ragionevolezza e volonta' di stabilizzare, mentre da degli irresponsabili al M5S e fa il sorpreso per la rigidita' di Bersani a non voler considerarli per il bene del paese.
Leggi sopra, sta gia' facendo campagna.
A proprosito di crocetta, strano come sia passato in secondo piano come un sindacalista e ripeto..sindacalista abbia detto, dopo che crocetta ha abolito tipo 300 corsi di formazione farlocchi, che "a crocetta non basteranno cento uomini di scorta" con fare minaccioso..
Comunque, non entro nella polemica renzi si renzi no, sopratutto quando ha vinto il" renzi no" e hai di fatto perso le elezioni quando dovevvi vincere con il 50%..
Ma altro discorso,non capisco perche travaglio stia sbattendo tanto i piedini su dove si debba fare sto confronto con grasso..
Ma se uno e' sicuro della sua tesi, non va bene tipo dovunque???
Posto che la7 non e' porta a porta,ma e' sempre una rete molto neutrale nelle trasmissioni
Come Grillo indica "troll" quelli che gli fanno commenti critici sul blog, quando quella dai mandare troll nei social, blog & forum è una pratica della casaleggio e co.
Così il Berlusca parla di compravendite politiche.
Riescono sempre a far sorridere, son due comici che dovrebbero lavorare insieme, hanno la stessa visione della democrazia e sono entrambi circondati da fans mononeurone.
cioè ma porta a porta è la pegiore trasmissione che gira in italia, oltre a essere di parte a periodi( cioè per chi governa) ha pure un leccaculo incapace a condurla, la7 attualmente ( non so per quanto visto la nuova proprietà) è 'unica rete televisiva dove c'è un confronto più che accettabile, anche più di ballarò che è cmq un altro buonisimo format politico.
per quanto riguarda travaglio, in effetti non si capisce prima in diretta aveva detto che attendeva sto confronto da 10 anni poi alla prima occasione inizia a tentennare bo avrà paura di formigli che non è l'amico santoro che gli fa dire tutto quello che gli passa per la testa.
Cioe' se tu mi dici una cosa, che io reputo infamante e ti accuso di cio', non vedo perche importi il dove..
Posto che grasso ha detto si alla prima trasmissione utile che gli ha chiesto il confronto, che e' poi quella di formigli, appuunto mica vespa o minzolini..
Io posso capire che a santoro siano girati i coglioni e abbia risposto stizzito quando grasso ha detto "non posso aspettare una settimana per rispondere "pisciandolo,ovviamente perde un'occasione per fare ascolti..
Ma travaglio ha lanciato una pietra e nascosto la mano..
e ti cpisco eh infatti voteresti uno che non aspetta altro che farci il governo con berlusconi, è l'ultimo residuato del possibile inciucio pd-pdl, e non ti far ingannare perchè c'ha 40 anni che gli amici di famiglia stan tutti nel pdl :nod:
conoscere renzi prima di pensare di votarlo grazie
Ma veramente renzi ha detto anche da floris "mai con il pdl"..
Bho fate vobis..
So 20 anni che perdete elezioni tentando di pescare solo a sinistra
Va beh fosse per grillo, nulla pneumatico manco l'm5s eh..andare a rivotare con questa legge elettorale ci ripropone la stessa pappina..
E di nuovo solfa "siete mmmorti, mai accordi,no fiducia"....fino all'effusione del sangue o alla prematura dipartita del movimento..
Cioe' se non fosse per l'esperienza siciliana sarebbe il nulla cosmico pure l'm5s eh, con l'aggravante che il movimento e'nato per cambiare la vecchia politica
Estrema capisco tutto, a chi piace Bersani non piace Renzi e viceversa, il problema è che bersani non piace a molti, troppi, e questo fa sì che con Bersani il pd non vincerà mai e poi mai.
Non perchè Bersani sia il male, anzi lo ritengo anche una buona persona, solo fa sbocco con chi si presenta, ed anche come si presenta
i comunistacci cattivi certo son stati cosi cattivi che in ben 2 occasioni potevan fare tutto loro con la mobilitazione di massa e han preferito appoggiare i governi dc per tirar fuori l'italia dalla merda invece di eliminare con qualche buona forcanata di massa la merda che ci siam trascinati dietro fino a qualche annetto fa 8 oddio qualcuno ancora ce sta in parlamento ma so omuncoli insulsi)
poi è ovvio se te di comunismo italiano sai solo quello che racconta berlusconi, ti suggerisco di intendere bene le parole che un giorno disse cossiga a berlusconi all'atto della fiducia ad un governo di sinistra, che suonano un po cosi; io combattevo i comunisti quanto lei ancora portava i pantolocini corti...:nod:
e allora secondo te è meglio renzi uno che si presenta come un resuscitato del pentapartito?? ma voi renzi lo avete mai sentito parlare di politica........o perchè molti son freschi di prime seghe non sanno cosa succedeva quando renzi era ragazzetto e che lui sta riproponendo le stesse ricette che si sono amplimente dimostrate fallimentari?
Estrema io parlo degli ultimi 20 anni, ma cosa tiri fuori lol