Calciomercato appezzottato chi sarà il colpo failato? Primavera estate 2012

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Originally Posted by Marphil

il Caso Juve di Moggi l'avevo postato io prima proprio per dire che è un caso veramente raro, a me non risultano tutti sti casi in Italia dove la gente vende il suo top player e fa una squadra della madonna per primeggiare in europa, quindi no non è normale vendere i top player e restare fortemente competitivi, bisogna veramente avere un progetto serio/qualità gestionali innegabili/contato everywhere per poterlo fare.

Il Milan così com'è ora è competitivo in Italia, non lo è in europa per arrivare fino in fondo, ma bisogna veramente valutarla bene una cessione di un top player ed eventuali scambi.

Concordo su una cosa con Palur, ovvero che il City ha ottimi giocatori da scambiare, ma in quel caso va valutato appunto il singolo caso.

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ma non e vero marph il napoli ora con lavezzi cosa sta facendo? 30 mil e se non sono coglioni rifanno la difesa e l'anno prossimo il napoli mira allo scudo.
la juve non l'ha gia fatto ad i tempi di baggio? e non l'ha fatto con vieri all atletico?

e una cosa che anche i grandi club o quelli con la volontà di crescere fanno, se poi i 31 mil di lavezzi andassero a produrre il nuovo film del cinepanettogero ed allora la e' la societa che sbaglia come il milan che con i soldi di altri buoni giocatori ceduti ha sanato il bilancio..

cioe e una cosa comunissima e normalissima cedi un top player (o meglio uno dei tuoi piu forti che quell anno ha mercato) e prendi 2/3 forti: la squadra si rinforza oppure fai collezione di figurine con quella rara in mezzo a millemila doppioni di valore infimo.

*dlin dlon*
informazione di servizio

Il Milan sono 10 anni che campa vendendo top player
Non è che i soldi di sheva/kaka se li è intascati galliano.

*dlin dlon*

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Originally Posted by Emma

*dlin dlon*
informazione di servizio

Il Milan sono 10 anni che campa vendendo top player
Non è che i soldi di sheva/kaka se li è intascati galliano.

*dlin dlon*

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si emma e da un po che lo scriviamo il problema e che quei soldi poi risanano il bilancio e NON vengono reinvestiti, magari quest anno vengono reinvestiti come fanno tutti i club che mirano in alto.
se poi fai millemila milioni con le cessioni di ibra e t.silva e non compri un cazzo o li dnno in nero al berlusca per pagarsi i bunga bunga be allora cazzi loro.
ma cedere qualcuno ben pagato per rinforzare una squadra anche se chi cedi e' uno dei tuoi giocatori di valore e cosa normalissima, non trovi?

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Originally Posted by McLove.

ma non e vero marph il napoli ora con lavezzi cosa sta facendo? 30 mil e se non sono coglioni rifanno la difesa e l'anno prossimo il napoli mira allo scudo.
la juve non l'ha gia fatto ad i tempi di baggio? e non l'ha fatto con vieri all atletico?

e una cosa che anche i grandi club o quelli con la volontà di crescere fanno, se poi i 31 mil di lavezzi andassero a produrre il nuovo film del cinepanettogero ed allora la e' la societa che sbaglia come il milan che con i soldi di altri buoni giocatori ceduti ha sanato il bilancio..

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Il Napoli intanto il Pocho ancora non l'ha venduto ed è tutto da vedere che squadra farà.

Qui si parla di competitività ad alti livelli, il Napoli non è una squadra per vincere lo scudetto ne la CL, Juve Milan e Inter sono club differenti con differenti aspirazioni.

In sintesi io non credo assolutamente al vendo tizio per 50 mln e mi compro 3 giocatori fortissimi che mi fanno svoltare, o meglio come tattica generale penso sia ottima ma realizzarla e migliorare il livello della squadra sia veramente molto molto difficile.

Restano da valutare le contropartite tecniche però, immagino che quando parli con Barça e City girino grossi nomi, cioè onestamente io preferirei vari scambi di valore a soldi liquidi, + facile poi valutare la mossa.

Il Milan parte da un secondo posto a 4 pti dalla Juve con il secondo anno che va over80 pti in campionato e da un quarto di finale di CL dove è uscito con il barça

Se vendo Ibra-T.Silva devi migliorare tale risultati, siamo sicuri che ci si riesca vendendo i 2 top player?

Bisogna muoversi veramente molto molto bene in caso.

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Originally Posted by Marphil

Il Napoli intanto il Pocho ancora non l'ha venduto ed è tutto da vedere che squadra farà.

Qui si parla di competitività ad alti livelli, il Napoli non è una squadra per vincere lo scudetto ne la CL, Juve Milan e Inter sono club differenti con differenti aspirazioni.

In sintesi io non credo assolutamente al vendo tizio per 50 mln e mi compro 3 giocatori fortissimi che mi fanno svoltare, o meglio come tattica generale penso sia ottima ma realizzarla e migliorare il livello della squadra sia veramente molto molto difficile.

Restano da valutare le contropartite tecniche però, immagino che quando parli con Barça e City girino grossi nomi, cioè onestamente io preferirei vari scambi di valore a soldi liquidi, + facile poi valutare la mossa.

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ed allora e' li il problema per cui non ci capiamo marph allo stato attuale il napoli (e sopratutto se mette a posto al difesa e valorizza qualche giovane come insigne) e una squadra che ha molto molto molto piu potenziale di inter e milan (compreso quello che si tiene ibra e t.silva) sia nelc ampionato che nelle coppe, tengo fuori la juve non per tifo ma perche dopo l'ultima annata se si muove bene sul mercato può ancora progredire.
coe tu dai per scontato che juve milan ed inter facciano la squadra per la champion e le altre siano rincalzi, io non la penso cosi ma proprio per nulla

lavezzi fruttera soldi al napoli questa cosa e' certa se rifa la difesa poi l'anno prossimo ne parliamo.
nella piu cattiva delle ipotesi il napoli mette insigne al posto di lavezzi e con i soldi di lavezzi fa difesa+ riserve e come mio parere il milan se lo piscia proprio... e poi il napoli può iniziare a fare il mercato...

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Originally Posted by McLove.

ed allora e' li il problema per cui non ci capiamo marph allo stato attuale il napoli (e sopratutto se mette a posto al difesa e valorizza qualche giovane come insigne) e una squadra che ha molto molto molto piu potenziale di inter e milan (compreso quello che si tiene ibra e t.silva) sia nelc ampionato che nelle coppe, tengo fuori la juve non per tifo ma perche dopo l'ultima annata se si muove bene sul mercato può ancora progredire.
coe tu dai per scontato che juve milan ed inter facciano la squadra per la champion e le altre siano rincalzi, io non la penso cosi ma proprio per nulla

lavezzi fruttera soldi al napoli questa cosa e' certa se rifa la difesa poi l'anno prossimo ne parliamo.
nella piu cattiva delle ipotesi il napoli mette insigne al posto di lavezzi e con i soldi di lavezzi fa difesa+ riserve e come mio parere il milan se lo piscia proprio.

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l'inter lasciala fuori , non centra un cazzo quando si parla di calcio.

Io dico che il Milan parte da un secondo posto in campionato con 80pti (seconda stagione ad over80) e un quarto di finale di CL (eliminati dal Barça)

Il Napoli è fuori dalla CL, non potrà quindi ripetersi in CL e riparte da un quinto posto dopo essere arrivato a 19 pti da noi.

A me sembra che per avere più potenziale del Milan vendendo Lavezzi dovrebbero fare dei numeri da circo sul mercato non da poco per finire davanti al Milan, in termini di risultati.

Poi vediamo come si muoveranno le squadre.

Imo pure, lasciando stare che il Milan ha sempre fatto una politica sugli ingaggi, imo non si è mai trovata nelle condizioni di quest'anno, troppi vecchi via, troppe poche riserve di livello, ripeto che è l'ennesimo miracolo di Galliani (o una pazzia a caso di uno sceicco) che può far salvare il Milan, perchè come base ci siamo molto poco ( a meno che non comprino sconosciuti iperforti che si sblocchino in serie A istant :confused: ).
Il Napoli invece è molto più in salute, e vorrei anche vedere, se riesce a rifare la difesa (almeno in parte) e riesce a portarsi quei punti nelle partite complicate si vedrà che du maroni per la lotta scudetto coi monnezzari in mezzo.


E rischiate seriamente di guardare il Napoli dal basso.

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Originally Posted by Marphil

Io dico che il Milan parte da un secondo posto in campionato con 80pti (seconda stagione ad over80) e un quarto di finale di CL (eliminati dal Barça)

Il Napoli è fuori dalla CL, non potrà quindi ripetersi in CL e riparte da un quinto posto dopo essere arrivato a 19 pti da noi.

A me sembra che per avere più potenziale del Milan vendendo Lavezzi dovrebbero fare dei numeri da circo sul mercato non da poco per finire davanti al Milan, in termini di risultati.

Poi vediamo come si muoveranno le squadre.

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io parto non dai punti parto dal calcio giocato e dai giocatori ed il napoli come gioco e rosa (semplicemente se mette a posto la difesa con i soldi di lavezzi visto che l'unica grossa pecca del napoli e stata la difesa) vedo il napoletame una spanna sopra il milan.
vedremo il prossimo campionato.

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Originally Posted by McLove.

io parto non dai punti parto dal calcio giocato e dai giocatori ed il napoli come gioco e rosa (semplceiemente se mette a posto la difesa con i soldi di lavezzi visto che l'unica grssa pecca del napoli e stata la difesa) vedo il napoletame una spanna sopra il milan.

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Io mi riservo di aspettare la fine del mercato per stabilire le griglie.

ma tu pensi che con ibra e silva l'anno prossimo arrivate ai quarti di cl e secondi/primi?
Io ti dico che con ibra e silva arrivate 3-5 e uscite ai gironi/ottavi .
Con l'aggravante che ibra non lo vendi piu e silva non vale piu 50 mln .
Non li avete i soldi per sostituire i gattuso i seedorf i nesta . Non fate come interisti che tengono maicon e credono di arrivare secondi.
Chi si ferma è perduto nel calcio.Il milan puo rimanere una squadra di calcio se trova le palle per fare quello che deve fare.
O sprofondare in classifica e diventare un ente assistenziale per pensionati come gli odiati cugini.
Non c'e' niente da aspettare e non c'e' nessuna griglia .
O bere o affogare , il momento propizio è ora.

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Originally Posted by McLove.

il problema e che quei soldi poi risanano il bilancio e NON vengono reinvestiti, magari quest anno vengono reinvestiti come fanno tutti i club che mirano in alto.

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Avvocà, ti ricordi l'ultimo giocatore che il milan ha pagato portando i soldi nella casuccia della squadra avversaria? io no, mi viene il mal di testa se penso a tutte le partecipazioni compartecipazioni prestiti e controprestiti, rate, scambi etcetc
il milan è in una condizione oggettiva di difficoltà economica, viene gestito con sistemi che definirli di finanza creativa è riduttivo
questo per dire che non credo minimamente che i soldi delle eventuali cessioni vengano reinvestiti direttamente
verranno portati a bilancio, come quelli di sheva e quelli di kakà
e poi verrano usati nei prossimi 4-5 anni per foraggiare acquisti etc
partiamo da presupposti differenti

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Originally Posted by McLove.

ma cedere qualcuno ben pagato per rinforzare una squadra anche se chi cedi e' uno dei tuoi giocatori di valore e cosa normalissima, non trovi?

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certo che si, non solo siamo d'accordo ma abbiamo proprio tipi di ragionamento identici.. mi scoccio di scrivere tutti i problemi del calcio italiano per cui nella condizione attuale questo è l'unico modo per essere competitivi con i petroldollari.
in un mondo ideale vendere ibra+silva, grabbarsi 50 bombe, e metterle un po per uno su 4-5 giocatori ottimi non campioni, sarebbbe il top.
ancora più il top sarebbe aggiungere alle 50 bombe un vero e proprio budget di mercato, che il milan dovrebbe avere a prescindere... e che invece non ha... ormai da un 7-8 anni.

:)

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Originally Posted by Palur

ma tu pensi che con ibra e silva l'anno prossimo arrivate ai quarti di cl e secondi/primi?
Io ti dico che con ibra e silva arrivate 3-5 e uscite ai gironi/ottavi .
Con l'aggravante che ibra non lo vendi piu e silva non vale piu 50 mln .
Non li avete i soldi per sostituire i gattuso i seedorf i nesta . Non fate come interisti che tengono maicon e credono di arrivare secondi.
Chi si ferma è perduto nel calcio.Il milan puo rimanere una squadra di calcio se trova le palle per fare quello che deve fare.
O sprofondare in classifica e diventare un ente assistenziale per pensionati come gli odiati cugini.
Non c'e' niente da aspettare e non c'e' nessuna griglia .
O bere o affogare , il momento propizio è ora.

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Dei titolari l'unico da sostituire era Van Bommel e l'abbiamo fatto con Montolivo.

Gattuso non ha mai giocato in pratica, Seedorf ha fatto merda a spruzzo.

Nesta ha giocato la metà delle partite, il Milan sta investendo su Acerbi, hai cmq Mexes come titolare.

E sicuro vendere T.Silva non ti rafforza la coppia centrale difensiva.

Io tutto sto indebolimento non lo vedo onestamente, o gli altri si rinforzeranno a dismisura (e bisognerà vedere) o ora come ora non vedo tutta sta ecatombe.

Ripeto, aspetto la fine del mercato per valutare formazioni/rose

Il vero punto, e concordo su Emma, è che il Milan gli unici soldi da investire sul mercato li ha dalle cessioni, non ha un budget derivante da altre entrate, la maggior parte degli introiti finiscono nel ripianare il monte stipendi che è mostruoso (fa bene Galliani ad abbassarlo ai non top player).

La Juve con lo stadio ha svoltato, partirà sempre davanti tutte le altre squadre italiane per livello di budget a disposizione sul mercato, cessioni escluse.

@emma ma sono d'accordissimo il problema e' che prima o poi i nodi vengono al pettine per un paragone non proprio felice.. l'economia creativa, e non parlod el calcio qua ;) degli ultimi anni ha portato al tracollo. A volte si devono fare i conti con la realta'.

il milan non ha il grano e chiaro che nel mondo ideale o in club in attivo come il bayern se vuoi vincere cacci la grana compri altri giocatori e rinforzi non cedendo nessuno dei tuoi giocatori di valore, ma il calcio italiano ed il milan non e' in queste condizioni quindi appunto penso che ti devi barcamenare tra vendere chi ti viene ben pagato, rimpiazzarlo e probabilmente produrre su quello.
in alternativa la creativita allontana il problema, che manca il grano, resti a galla ma prima o poi non tutto gira per il verso giusto

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Originally Posted by Marphil

Dei titolari l'unico da sostituire era Van Bommel e l'abbiamo fatto con Montolivo.

Gattuso non ha mai giocato in pratica, Seedorf ha fatto merda a spruzzo.

Nesta ha giocato la metà delle partite, il Milan sta investendo su Acerbi, hai cmq Mexes come titolare.

E sicuro vendere T.Silva non ti rafforza la coppia centrale difensiva.

Io tutto sto indebolimento non lo vedo onestamente, o gli altri si rinforzeranno a dismisura (e bisognerà vedere) o ora come ora non vedo tutta sta ecatombe.

Ripeto, aspetto la fine del mercato per valutare formazioni/rose

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no marph l'indbolimento non c'e' il milan era una squadra di merda anche l'anno scorso eh se fosse arrivata 4à nessuno si sarebbe stupito, e li e' stata brava ma la mancanza di gioco e' stata palese(gli infortuni sono un alibi il milan non ha avuto completamente gioco) ed e' campata su il solito ibra e 9/10 goal di nocerino ma era gia la scorsa stagione una squadra di merda, poi se pensi che siete usciti ad i 4 con il barca fa di voi una squadra dal punto di vista europeo di valore? be come siete usciti? e poi giusto il barca di quest anno si e' fatto uccellare da un chelsea che all andata era stato proprio preso a pallate da un napoli che non era oggettivamente ancora pronto per andare in champions (come rosa e come reparto difensivo) le partite singole valgono il tempo che trovano.

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Originally Posted by McLove.

no marph l'indbolimento non c'e' il milan era una squadra di merda anche l'anno scorso eh se fosse arrivata 4à nessuno si sarebbe stupito, e li e' stata brava ma la mancanza di gioco e' stata palese(gli infortuni sono un alibi il milan non ha avuto completamente gioco) ed e' campata su il solito ibra e 9/10 goal di nocerino ma era gia la scorsa stagione una squadra di merda, poi se pensi che siete usciti ad i 4 con il barca fa di voi una squadra dal punto di vista europeo di valore? be come siete usciti? e poi giusto il barca di quest anno si e' fatto uccellare da un chelsea che all andata era stato proprio preso a pallate da un napoli che non era oggettivamente ancora pronto per andare in champions (come rosa e come reparto difensivo) le partite singole valgono il tempo che trovano.

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Le famose squadre di merda che fanno 80+ pti a stagione e arrivano agli ottavi quarti di CL.

E non tiriamo in ballo ogni volta sto gioco, se no torniamo ai soliti discorsi che oltre Spalletti,Conte,Zeman e Guardiola tutti gli altri allenatori fanno merda, le squadre fanno merda, Capello fa merda, Mourihno fa merda, Mancini fa merda, ecc. ecc.

Poi oh mica sto ad esaltare il gioco di Allegri ma neanche lo affosso come fate voi, c'è molto ma molto di peggio in giro, anche da illustri colleghi

Ed io le partite del Milan me le vedo tutte, Gli ultimi 2 anni di Ancelotti era merda sciolta il Milan in confronto a quello attuale, per non andare troppo indietro con gli anni,