[Serie A] Campionato 2017-2018

Intanto aspettiamo direi la fine della stagione perchè il Milan ha cmq 2 altre partite fondamentali vs Atalanta e Fiorentina e tra il 6 e il 7 posto cambia tanto anche in termini di preparazione visto che di fatto a Luglio già ripartono le gare ufficiali per la qualifica in EL essendo un turno in +.

E ovviamente aspettiamo di sapere quali saranno con esattezza del sanzioni UEFA prima di buttarci sulla calcolatrice, in ogni caso i nomi che hai fatto ci stanno tutti.

Altra cosa cmq ma magari ne parliamo sull' altro topic, qui siamo a metà Maggio e di firme per il rinnovo del finanziamento con Elliot non ce n'è manco l'ombra, tutto in fase "di valutazione" secondo le dichiarazioni ufficiali, ma il tempo passa.

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Originally Posted by McLove.

guarda non sono d'accordo bonucci è stato è e sarà un grande campione
il problema è differente come cercavo di spiegare tempo fa: in attacco il singolo può fare la differenza, può fare la giocata anche da solo e svoltarla, in difesa è una questione di reparto, distanze ,gioco di squadra, è un discorso di attitudine difensiva della squadra in totale compreso centrocampo e perfino attaccanti
Bonucci quest anno ha sofferto non avere al milan i compagni di reparto ed il centrocampo che aveva alla juve. Resta un centrale fortissimo ma puoi anche mettere il centrale più forte al mondo se attorno ha mediocri da un lato e la difesa non è supportata da un centrocampo che ripiega in fase difensiva dall altro (cosa che nel tempo è migliorata ma i primi mesi di quest anno era veramente evidente che il problema fosse il centrocampo che non difendeva infatti c'erano praterie e vi segnava anche un bambino cieco in triciclo) ti fanno le imbarcate di goal uguale. Romagnoli è fortino, l'unico che si salva, non ha ancora fatto il salto di qualità che ci si aspettava ma il resto della difesa del milan è fatta da giocatori mediocri.



vero su castan
ma due errori e solo quelli in una stagione capitano ma il valore dell'intera annata di Benatia va ben oltre i due errori che indichi, ad ogni modo il prossimo anno arriva anche caldara uno che ha un potenziale immenso.

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Che i compagni giochino un ruolo fondamentale siamo d'accordo, ma strettamente come difensore per me bonucci è sopravvalutassimo. Compensa con le doti di impostazione che danno un ventaglio di opzioni più ampio in fase di possesso, ma se gli togli quello resta poco.
Romagnoli come difensore gli è ampiamente superiore, per esempio. Benatia pure, se vogliamo parlare di chi lo ha rimpiazzato in bianconero.

Poi resta un giocatore importante per le sue altre doti, molto rare per un centrale di difesa. Ma è tutto lì.

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Originally Posted by Incoma

Dovessi trattare il tema della teoria della relatività in un convegno userei le ultime 3 pagine qui e quelle dei commenti Real Juve come esempio di scuola.

Il Messì dei portieri a questo punto o se lo compra la Juve oppure non si spiega.

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:sneer:

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Originally Posted by Axet

Riassumiamo:
- L'arbitro ha fatto bene a fischiare la fine del gioco prima della fine del tempo, tanto non era un fallo da giallo (:rotfl:)!

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metti in bocca parole agli altri ora? Per avere ragione ti abbassi a questo?
MAI DETTO che ha fatto bene. Se ha fischiato la fine senza fischiare il fallo è PROBABILMENTE perchè lo ha ritenuto un normale fallo e non essendoci il tempo per batterlo (infatti fa notare subito l'orologio) non aveva senso fischiarlo. Avrebbe avuto senso se avesse ritenuto il fallo da giallo. A quando pare nè lui nè il guardalinee (perchè quello era vicino e non ha segnalato di ammonire) han ritenuto da giallo quel fallo.

Quote:

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- Una gomitata in faccia è fallo solo se volontaria. Falli per gente che sgomita per prendere posizione infatti non sono in realtà falli

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dipende se è una gomitata o una “sbracciata”. Probabilmente anche in questo caso si è ritenuto non solo la involontarietà ma anche la non incongruità del gesto, magari perché pareva che Calabria abbracciasse Matuidi e quindi lui proprio per muoversi abbia mosso il braccio a colpito inavvertitamente il rossonero: guarda che non è che se colpisci un giocatore allora è fallo automaticamente eh…

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- Ti sogni che qualcuno abbia detto che il fallo è volontario
- Pensi che qualcuno abbia detto che il fallo di matuidi è rilevante ai fini dell'azione. Non lo è, ma non cambia di una virgola: un fallo è un fallo e il gioco va fermato indipendentemente a meno che la squadra che subisce il fallo non tragga vantaggio

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Non è stato considerato fallo. Questa è la questione.

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- Prendi un fermo immagine di qualche istante successivo all'inizio del fallo (ti rimando al video linkato prima, a partire dal secondo 20) per provare qualcosa che comunque non ha senso, perchè il fallo avviene comunque a gioco in corso indipendentemente da quale fotogramma prendi

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Ho preso proprio l’immagine del TUO LINK.
Il PRESUNTO FALLO ricordati. PRESUNTO.

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- etc
Bon, capisco cosa provano Incoma & co ogni volta.
Hai ragione!
L'episodio non è nullo e unito alla direzione generale dell'arbitraggio fa quantomeno sorridere.
Alla fine abbiam perso con un gol viziato da un fallo e ignorato dalla VAR e sostanzialmente 3 autogol.
Poi oh non si scopre certo oggi che la Juve è più forte del Milan, ma il modo in cui si è perso è abbastanza ridicolo :sneer:

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Nessuno ti obbliga a rispondermi.
Anche a me infastidisce quando uno si intestardisce dicendo cose che secondo me sono palesemente l’opposto.
Vedi il fatto che alcuni link mettono che i milanisti si sono arrabbiati (e Bonaventura nell’intervista live lo ha fatto capire) perché l’arbitro non ha fatto battere la punizione…. Al 46esimo scaduto…
Vabbè…

La partita l’avete persa quando Cutrone nel primo tempo ha sbagliato quel tiro tirandolo centrale e poi arretrando il baricentro nel momento in cui la juve ha iniziato ad attaccare.
Ah! Dimenticavo.. avete perso quando avete tenuto Giggio per 6 pippi quando potevare fare altri soldi e comprare un portiere decente che avrebbe portato gli stessi punti.

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Originally Posted by Incoma

Dovessi trattare il tema della teoria della relatività in un convegno userei le ultime 3 pagine qui e quelle dei commenti Real Juve come esempio di scuola.

Il Messì dei portieri a questo punto o se lo compra la Juve oppure non si spiega.

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si chiama opinione.
come tu hai la tua, io ho la mia.
so che da fastidio che non tutti la pensino come te, sennò sai che brutto mondo sarebbe...
Parlo solo per la varietà, mica che i tuoi pensieri sono brutti... non mi permetteri mai...

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Originally Posted by Marphil

Intanto aspettiamo direi la fine della stagione perchè il Milan ha cmq 2 altre partite fondamentali vs Atalanta e Fiorentina e tra il 6 e il 7 posto cambia tanto anche in termini di preparazione visto che di fatto a Luglio già ripartono le gare ufficiali per la qualifica in EL essendo un turno in +.

E ovviamente aspettiamo di sapere quali saranno con esattezza del sanzioni UEFA prima di buttarci sulla calcolatrice, in ogni caso i nomi che hai fatto ci stanno tutti.

Altra cosa cmq ma magari ne parliamo sull' altro topic, qui siamo a metà Maggio e di firme per il rinnovo del finanziamento con Elliot non ce n'è manco l'ombra, tutto in fase "di valutazione" secondo le dichiarazioni ufficiali, ma il tempo passa.

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ma si era per chiacchierare due minuti e tutta una situazione in fieri ci sono mille cose e differenti in ballo ancora.

@peluche
la prossima settimana sono a Torino, per la sera del 20 visto che le partite si giocano in serale è organizzato già qualcosa se si dovesse fare sto punto che manca?

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Originally Posted by McLove.

ma si era per chiacchierare due minuti e tutta una situazione in fieri ci sono mille cose e differenti in ballo ancora.

@peluche
la prossima settimana sono a Torino, per la sera del 20 visto che le partite si giocano in serale è organizzato già qualcosa se si dovesse fare sto punto che manca?

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si vociferava di festa scudetto classica in piazza a pullman scoperto, ma ancora non ci sono notizie certe

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Originally Posted by peluche

si vociferava di festa scudetto classica in piazza a pullman scoperto, ma ancora non ci sono notizie certe

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La piazza è la solita piazza castello? soggiornerò a tre minuti a piedi da li per un paio di settimane

Se si, metto in valigia la maglietta, si sa mai :nod:

Btw profeti o iettatori?

https://i.imgur.com/ZJlO3WS.jpg

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Originally Posted by McLove.

Btw profeti o iettatori?

https://i.imgur.com/ZJlO3WS.jpg

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E' fake, dai :rotfl:

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Originally Posted by Axet

E' fake, dai :rotfl:

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nono :rotfl:
pure a me pareva fake ma è vero lol

31 marzo 2017

http://www.corrieredellosport.it/new...nta_paperumma/

vabbè ma è normale che i personaggi famosi vengano "paperizzati" su Topolino.

Peccato che la parola "papera" ormai sia associato a qualcosa che è meglio evitare :rotfl:

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Originally Posted by McLove.

La piazza è la solita piazza castello? soggiornerò a tre minuti a piedi da li per un paio di settimane

Se si, metto in valigia la maglietta, si sa mai :nod:

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Mi beccai anche io una festa quando ero a Torino.
Tanto faranno il solito giro Piazza Castello e poi lungo Via Po fino a Piazza Vittorio Veneto

Ma perchè la Juve lo festeggia ancora lo scudetto?

Sarà una roba di 10 min, max, qualche selfie/pacca sulla spalla/'na biretta e a posto così

D'altronde c'è chi spara i fuochi manco avessero vinto il Mondiale a 4 giornate dal termine....

A proposito, quelli di ieri all'Olimpico li avranno riciclati da quelli avanzati ai Napoletani :sneer:

Cmq notare ha vinto + trofei la Juve all'Olimpico che Roma e Lazio.

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Originally Posted by Marphil

Cmq notare ha vinto + trofei la Juve all'Olimpico che Roma e Lazio.

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Benatia che segna sotto la curva sud dell'Olimpico... Ma i colori erano diversi

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Originally Posted by McLove.

La piazza è la solita piazza castello? soggiornerò a tre minuti a piedi da li per un paio di settimane

Se si, metto in valigia la maglietta, si sa mai :nod:

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Piazza Vittorio principalmente, ma un pò tutto il centro che tanto si fa a piedi velocemente

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Originally Posted by Marphil

Ma perchè la Juve lo festeggia ancora lo scudetto?

Sarà una roba di 10 min, max, qualche selfie/pacca sulla spalla/'na biretta e a posto così

D'altronde c'è chi spara i fuochi manco avessero vinto il Mondiale a 4 giornate dal termine....

A proposito, quelli di ieri all'Olimpico li avranno riciclati da quelli avanzati ai Napoletani :sneer:

Cmq notare ha vinto + trofei la Juve all'Olimpico che Roma e Lazio.

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Francamente vincere 7 scudetti di fila è una roba assurda, pur con tutte le contestualizzazioni del caso.

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Originally Posted by peluche

Francamente vincere 7 scudetti di fila è una roba assurda, pur con tutte le contestualizzazioni del caso.

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Ma é proprio la contestualizzazione che fa la differenza è spiega molte cose.

In un calcio moderno dove i club vengono gestiti sempre più come grandi aziende dall’organizzazione top o non reggi il passo é più probabile creare grossi gap con gli avversari se non fanno altrettanto.

Prendi tipo il Bayern in Germania é praticamente la juve da noi.

Grandissimi meriti alla juve ad averlo fatto eh per carità, ma le altre stanno così indietro che questo gap alla fine neanche stupisce + di tanto.

Il Napoli ha fatto miracoli quest’anno per contendere lo scudo fino a 4 giornate dalla fine, essendo allo stesso tempo fuori da tutto, con una rosa nettamente inferiore.

Il crollo e le vendite delle milanesi ha influito tantissimo sulla competitività da noi.

Sia ben chiaro non é un QQ giusto una breve analisi

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Originally Posted by peluche

Francamente vincere 7 scudetti di fila è una roba assurda, pur con tutte le contestualizzazioni del caso.

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Ma infatti ha ragione allegri ad incazzarsi, ormai tutti danno per scontato lo scudetto etc. Vincere capita pure ma confermarsi per 7anni di fila è una cosa assurda. Ci sono bambini di dieci anni che a 3 anni hanno iniziato a seguire il calcio e non hanno mai visto una squadra diversa dalla Juve vincere il campionato. Riesco a capire gli juvimerda ma è una stracazzo di impresa pazzesca, e viene minimizzata da tutti giornalisti di merda in primis

Cmq a me c'è una cosa che continua a sfuggire, cioè per quanto gli errori di Zizzu sono stati evidenti ieri sera ma Kalinic....

....Kalinic cioè che cazzo fa A.Silva in ogni santo allenamento per vedergli preferire praticamente sempre Kalinic che fa sistematicamente MERDA ad ogni partita.

Questa è una cosa che non mi riesco a spiegare, anche solo avere il dubbio di un ballottaggio Cutrone - Kalinic è da viUenza PiSiColoGGica reale nei confronti di ogni milanista.

Come cazzo fa A.Silva a non far venire il dubbio a Gattuso di schierlarlo e preferirgli, nel dubbio, Kalinic.

Ecco questo io veramente non me la spiego come cosa.

Ora non dico ovviamente che fai giocare A.Silva e svolti, non è questo il discorso, ma come è possibile non dare mai fiducia a sto ragazzo ed essere costretti a vedere le prestazioni di Kalinic. E' questo che non mi spiego.

Vabbè ma ieri sera Kalinic si è pure sbloccato, che hai da whinare??

Comunque aldilà delle papere, partita senza storia, nettamente e meritatamente vinta dalla Juve. Gioca da fare schifo ma ha evidenziato come a livello tecnico ci siano un paio di categorie di differenza: entrambe le ultime due partite per reggere il confronto dobbiamo giocare alla morte mentre loro trotterellano, appena abbassiamo un attimo la pressione ci schiacciano e ci fanno gol. Non c'è proprio partita, due categorie differenti.

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Originally Posted by Spidey

Vabbè ma ieri sera Kalinic si è pure sbloccato, che hai da whinare??

Comunque aldilà delle papere, partita senza storia, nettamente e meritatamente vinta dalla Juve. Gioca da fare schifo ma ha evidenziato come a livello tecnico ci siano un paio di categorie di differenza: entrambe le ultime due partite per reggere il confronto dobbiamo giocare alla morte mentre loro trotterellano, appena abbassiamo un attimo la pressione ci schiacciano e ci fanno gol. Non c'è proprio partita, due categorie differenti.

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Verissimo tutto però ne abbiamo anche già parlato di come Gattuso intende il calcio e di come gioca, insomma sembrava di vedere una partita mirror ieri, con la juve che ha giocatori N volte + qualitativi.

Pressione offensiva bassissima, ad aspettarli nella propria metà campo per ripartire, azione offensiva che parte sempre da molto lontano, spessissimo a costruire bassissimi da dietro con Donnarumma molto coinvolto nell’impostazione e baricentro di conseguenza tremendamente basso e spesso palle regalate a loro.

Come conseguenza ovviamente azione lenta, pochissime verticalizzazioni, i soliti Long shots e ieri anche pochissimi cross.

Battere così la juve, anche se non ti fai 3 gol da solo, é abbastanza una mission impossible.

Ma purtroppo niente di nuovo tutte cose che già si sapevano

Come detto io spero che l’andazzo la prossima stagione cambi radicalmente ma non ci scommetterei 1 €.

@marph ti sei risposto da solo o Gattuso è un coglione cosa che non penso o evidentemente a.silva fa più cacare di kalinic o sta sui coglioni a Gattuso oppure si gode la movida di Milano come si legge e quindi non ne ha per una partita.
Però non voglio infierire ma che kalinic non fosse sto fenomeno si sapeva parla la sua carriera dinipro e Fiorentina, dove evidentemente ha fatto una stagione sopra le righe o trovato l'ambiente naturale per rendere bene, ma A.Silva cosa ha fatto prima... goal all'andorra?
Boh poi magari ieri visto che il Milan non è stato pericoloso se non in una sola occasione magari Gattuso sperava in un cross e spiazzata di testa, magari nella porta giusta.

Edit: io ho visto solo due partite di A.silva e la cosa più imbarazzante è che sbagliava ogni movimento anche i più banali e/o naturali e non lo pensavo solo io lo dicevano pure in cronaca, partiva troppo presto o troppo tardi o andava nella direzione sbagliata, insomma cose che ad un allenatore di serie A penso possano fare girare i coglioni così già in partenza.

-Tapatalk-

Bah non so che pensare, sicuramente di Kalinic nessuno si aspettava fosse un fenomeno ma neanche che facesse così merda, arrivava da 2 stagioni ampiamente in doppia cifra, con diverse segnature e assist in EL anche, A.Silva anche quest'anno cmq ha segnato in totale + gol di Kalinic in meno minuti giocati e gli è stata data MOLTA meno fiducia che al Croato.

Tra l'altro mi sembra abbia mantenuto anche un comportamento ineccepibile sia dentro che fuori dal campo per tutta la stagione, a meno che ora abbia proprio mollato capendo che Gattuso non se lo incula proprio e di imbastire una cessione / scambio in qualche modo (sarebbe pure comprensibile onestamente visto che non gli viene mai data fiducia).

Di sicuro il Milan ha pagato TANTISSIMO quet'anno il doppio fail sulle punte, anzi ringraziamo il cielo che Cutrone ha fatto un annata incredibile considerando che è un ex primavera e ci si ritrova almeno un giovane con ottimo potenziale in rosa.

Per me il Milan cmq non è proprio nelle condizioni di dare fiducia per un'altra stagione alla coppia Kalinic / A.Silva allo stato attuale considerando il solo Cutrone alle spalle, tocca fare di tutto per cercare qualche scambio / vendita.

Ti basta Curtrone come giovane da far crescere poi serve assolutamente affidabilità vera lì davanti.

In ogni caso deve migliorare cmq TUTTA la manovra offensiva della squadra e a me è questa la cosa che + mi da da pensare, te lo dico onestamente fosse per me terrei solo Calacoso e Cutrone, anche Suso stesso potrebbe essere pedina scambiabile e serve sicuramente + qualità a CC anche.

Non so come cazzo possano fare onestamente consideranzo sanzioni uefa e budget quasi nullo, per questo ho poca fiducia nella prossima stagione a prescindere.

ma a me suso non è mai piaciuto, occhio è bravino ma va anche capito che ha una versatilità analoga ad una panchina di marmo, fa sempre la solita cosa e non sa fare molto altro.
ora anche altri giocatori come robben hanno impostato l'intera carriera su il sapere fare un unica cosa, ma come la faceva robben?
suso invece una volta che ci si è mangiati la foglia la fa solo contro difensori di squadrette che non hanno i mezzi tenici in alternativa è come avere uno in meno in campo.

quindi si anche io nei panni del milan partirei da cutrone come panchinaro e calanculo, che da quando c'e' gattuso ha acquistato più fiducia, il resto è abbastanza rivedibile a.silva e kalinic venduti al minimo necessario per non farci una minusvalenza quindi prezzo d'acquisto meno ammortamento di un anno e ci riprendi i tuoi soldi come se non fossero mai venuti (pero viste le due stagioni di merda la vedo molto dura occhio e croce vedo piu eventuali prestiti con diritto)e poi via anche suso e bonaventura ... io tremo quando sento accostare bonaventura alla juve, non so cosa ce ne potremmo fare sinceramente

edit: btw il grosso del mercato lo fai anche attraverso un aspetto, se cedi donnarumma , sinceramente non so a chi a quei prezzi che vuole il milan, non solo fai il cash del cartellino ma risparmi 12 milioni lordi a stagione per i rimanenti 3 anni di contratto, cioe ti trovi 36 milioni in più che non avresti se ti tieni il manosaponettato che avevi preventivato solo d'ingaggio.

Vabbè ma vendere Kalinic ora che si è sbloccato non ha senso, gran gol di testa ieri sera gg.

Sul palo di Matuidi che rischiava l'autogol, Kalinic ha fatto una azione da paura.
I numeri li avrebbe ma ricorda molto Gilardino che arrivato al Milan pareva avere la nega addosso...

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Originally Posted by Marphil

Bah non so che pensare, sicuramente di Kalinic nessuno si aspettava fosse un fenomeno ma neanche che facesse così merda, arrivava da 2 stagioni ampiamente in doppia cifra, con diverse segnature e assist in EL anche, A.Silva anche quest'anno cmq ha segnato in totale + gol di Kalinic in meno minuti giocati e gli è stata data MOLTA meno fiducia che al Croato.

Tra l'altro mi sembra abbia mantenuto anche un comportamento ineccepibile sia dentro che fuori dal campo per tutta la stagione, a meno che ora abbia proprio mollato capendo che Gattuso non se lo incula proprio e di imbastire una cessione / scambio in qualche modo (sarebbe pure comprensibile onestamente visto che non gli viene mai data fiducia).

Di sicuro il Milan ha pagato TANTISSIMO quet'anno il doppio fail sulle punte, anzi ringraziamo il cielo che Cutrone ha fatto un annata incredibile considerando che è un ex primavera e ci si ritrova almeno un giovane con ottimo potenziale in rosa.

Per me il Milan cmq non è proprio nelle condizioni di dare fiducia per un'altra stagione alla coppia Kalinic / A.Silva allo stato attuale considerando il solo Cutrone alle spalle, tocca fare di tutto per cercare qualche scambio / vendita.

Ti basta Curtrone come giovane da far crescere poi serve assolutamente affidabilità vera lì davanti.

In ogni caso deve migliorare cmq TUTTA la manovra offensiva della squadra e a me è questa la cosa che + mi da da pensare, te lo dico onestamente fosse per me terrei solo Calacoso e Cutrone, anche Suso stesso potrebbe essere pedina scambiabile e serve sicuramente + qualità a CC anche.

Non so come cazzo possano fare onestamente consideranzo sanzioni uefa e budget quasi nullo, per questo ho poca fiducia nella prossima stagione a prescindere.

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Sto iniziando pure io a pensare che Suso potrebbe andare.
Tieni calacoso e passi a un 4-3-1-2 comprando una punta seria da affiancare a cutrone. Magari un intervento a centrocampo anche e poi si prega una trentina di dei diversi sperando che ce la mandino buona :sneer:

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Originally Posted by Axet

Sto iniziando pure io a pensare che Suso potrebbe andare.
Tieni calacoso e passi a un 4-3-1-2 comprando una punta seria da affiancare a cutrone. Magari un intervento a centrocampo anche e poi si prega una trentina di dei diversi sperando che ce la mandino buona :sneer:

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Suso pareva in partenza anche l'estate scorsa anche se i milanisti dicevano di no, però era l'unico della rosa appetibile per altre squadre e anche ora probabilmente è il migliore che avete.
Cassa temo che dovrete farla sia per imposizioni uefa, sia per fpf, sia per altro... E Suso insieme a Donnarumma sono i giocatori su cui potete monetizzare.

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Originally Posted by Axet

Sto iniziando pure io a pensare che Suso potrebbe andare.
Tieni calacoso e passi a un 4-3-1-2 comprando una punta seria da affiancare a cutrone. Magari un intervento a centrocampo anche e poi si prega una trentina di dei diversi sperando che ce la mandino buona :sneer:

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Ci sono sicuramente varie soluzioni, di sicuro questo 433 ha dimostrato di essere troppo poco incisivo, se si fa la somma di assist e gol (in campionato) dei 3 lì davanti non si arriva neanche a 20 gol totali e 10 assist il che è imbarazzante e ovviamente non ti porta da nessuna parte.

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Originally Posted by Mellen

Suso pareva in partenza anche l'estate scorsa anche se i milanisti dicevano di no, però era l'unico della rosa appetibile per altre squadre e anche ora probabilmente è il migliore che avete.
Cassa temo che dovrete farla sia per imposizioni uefa, sia per fpf, sia per altro... E Suso insieme a Donnarumma sono i giocatori su cui potete monetizzare.

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il discorso Donnmarumma o Suso dal mio punto di vista è che sono entrambi cedibili ma per Donnarumma un'offerta da 40mln € + bonus o superiore eccetto numeri da circo di Raiola non te la fa fa nessuno, per Suso stare tra i 30-40 mln € è già + facile.

Dal punto di vista dell'impatto tecnico sulla squadra meglio cedere il portiere ovviamente, Suso andrebbe cmq rimpiazzato con uno maggiore o uguale o con caratteristiche differenti o cmq inserito in un progetto tattico/tecnico differente.

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Originally Posted by Marphil

Ci sono sicuramente varie soluzioni, di sicuro questo 433 ha dimostrato di essere troppo poco incisivo, se si fa la somma di assist e gol (in campionato) dei 3 lì davanti non si arriva neanche a 20 gol totali e 10 assist il che è imbarazzante e ovviamente non ti porta da nessuna parte.



il discorso Donnmarumma o Suso dal mio punto di vista è che sono entrambi cedibili ma per Donnarumma un'offerta da 40mln € + bonus o superiore eccetto numeri da circo di Raiola non te la fa fa nessuno, per Suso stare tra i 30-40 mln € è già + facile.

Dal punto di vista dell'impatto tecnico sulla squadra meglio cedere il portiere ovviamente, Suso andrebbe cmq rimpiazzato con uno maggiore o uguale o con caratteristiche differenti o cmq inserito in un progetto tattico/tecnico differente.

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Si ma se dai via Suso cambi modulo, se lo tieni devi fare investimenti plausibilmente più pesanti per adattare quello che hai ad un modulo congeniale allo spagnolo.

Calacoso ha fatto una seconda parte di stagione davvero valida, ma continuo ad essere convinto che il suo ruolo naturale sia dietro alle punte invece che ala sinistra. Certo, giocando largo può rientrare sul piede dominante e tirare, ma non ha il passo per farsi la fascia imo.
Stessa cosa anche per Suso tbh, quando è in giornata è immarcabile ma in velocità sostanzialmente non combina un cazzo. La differenza è che Suso come trequartista ha già dimostrato di non girare.

Lasciando da parte la situazione societaria che al momento è un grosso punto interrogativo, se vendi bene Suso e Donnarumma ci fai 100-110 pippi (nb: concordo che la valutazione di dollarumma sia scesa visto il rendimento altalenante, ma resta sempre un diciannovenne con più di 100 presenze in serie A e questo, ad oggi, ha un valore altissimo).
Dai via uno tra Silva e Kalinic, sperando di recuperare un 15-20 pippi.
Con parte dei soldi ripiani debiti vari (no idea di quanti ne servano tbh), col resto idealmente ti prendi una punta seria da affiancare a cutrone, un rinforzo a centrocampo al posto di biglia o bonaventura e sistemi un po' le seconde linee.

L'anno prossimo giochi tipo così:
------ Reina
Conti - Bonucci - Romagnoli - Rodriguez
--Kessiè - Mister X 1 - Bonaventura
--------Calhanoglu
---Mister X 2 - Cutrone

Ti resta uno tra Silva e Kalinic come attaccante di riserva, Bonaventura che si fa un po' tutti i ruoli e potenzialmente gioca anche dietro le punte potendo così inserire biglia a centrocampo facendo rifiatare il turco, Calabria che gioca anche a sinistra può dare alternative sulle fasce, etc

Niente di esagerato eh ma torno a dire, il Milan è terzo nel girone di ritorno il che vuol dire che al netto di passi falsi e delusioni varie così schifo dall'arrivo di gattuso non si è fatto.
Cosa che acquista ancor più valore se si considera l'attacco abulico, derivante da uno stile di gioco di un certo tipo e dal problema prima punta.
Certo il gap con la Juve è immenso, ma l'obiettivo sono i primi 4 posti mica vincere lo scudetto.

Quote:

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Originally Posted by Axet

Si ma se dai via Suso cambi modulo, se lo tieni devi fare investimenti plausibilmente più pesanti per adattare quello che hai ad un modulo congeniale allo spagnolo.

Calacoso ha fatto una seconda parte di stagione davvero valida, ma continuo ad essere convinto che il suo ruolo naturale sia dietro alle punte invece che ala sinistra. Certo, giocando largo può rientrare sul piede dominante e tirare, ma non ha il passo per farsi la fascia imo.
Stessa cosa anche per Suso tbh, quando è in giornata è immarcabile ma in velocità sostanzialmente non combina un cazzo. La differenza è che Suso come trequartista ha già dimostrato di non girare.

Lasciando da parte la situazione societaria che al momento è un grosso punto interrogativo, se vendi bene Suso e Donnarumma ci fai 100-110 pippi (nb: concordo che la valutazione di dollarumma sia scesa visto il rendimento altalenante, ma resta sempre un diciannovenne con più di 100 presenze in serie A e questo, ad oggi, ha un valore altissimo).
Dai via uno tra Silva e Kalinic, sperando di recuperare un 15-20 pippi.
Con parte dei soldi ripiani debiti vari (no idea di quanti ne servano tbh), col resto idealmente ti prendi una punta seria da affiancare a cutrone, un rinforzo a centrocampo al posto di biglia o bonaventura e sistemi un po' le seconde linee.

L'anno prossimo giochi tipo così:
------ Reina
Conti - Bonucci - Romagnoli - Rodriguez
--Kessiè - Mister X 1 - Bonaventura
--------Calhanoglu
---Mister X 2 - Cutrone

Ti resta uno tra Silva e Kalinic come attaccante di riserva, Bonaventura che si fa un po' tutti i ruoli e potenzialmente gioca anche dietro le punte potendo così inserire biglia a centrocampo facendo rifiatare il turco, Calabria che gioca anche a sinistra può dare alternative sulle fasce, etc

Niente di esagerato eh ma torno a dire, il Milan è terzo nel girone di ritorno il che vuol dire che al netto di passi falsi e delusioni varie così schifo dall'arrivo di gattuso non si è fatto.
Cosa che acquista ancor più valore se si considera l'attacco abulico, derivante da uno stile di gioco di un certo tipo e dal problema prima punta.
Certo il gap con la Juve è immenso, ma l'obiettivo sono i primi 4 posti mica vincere lo scudetto.

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Scordatelo proprio sto piano non è fattibile per 2 grossi motivi

1) 100-110 mln € con Dunnarumma + Suso non lo fai neanche nell'universo + parallelo possibile e neanche su FIFA, Football manager o PES. Suso 50 mln € non li vale per un cazzo oh ma che scherziamo, c'hanno venduto Salah a 50 mln e ha fatto il triplo di Suso alla Roma in 2 stagioni, bene che ti va Suso lo vendi tra 30-40 mln € non di +, da vedere i bonus. Idem Donnarumma che come detto il problema maggiore e che nessuno allo stato attuale ti porterà 40+bonus e oltre milioni. Ste cifre giravano a malapena per DeGea figurarsi per Donnarumma.

2) il 4312 non è proprio nelle corde di Gattuso che non è Gianpaolo e non lo userà mai al massimo il 4231 con Calacoso + trequartista ma in ogni caso con gli interpreti attuali spesso la prima punta predica nel deserto quindi è cmq tutto l'atteggiamento della squadra a dover essere + offensivo.

La verità Axet è si prospetta un altra stagione di merda perchè sarà veramente difficile fare un mercato che ci faccia lottare per il quarto posto e un atteggiamento delle squadra differente con Gattuso.

Sono abbastanza pessimista da questo punto di vista, spero di sbagliarmi ma la vedo grigia, troppi dubbi ci sono.

Il problema è che quei due non faranno manco il mondiale per mettersi in mostra e poi il prezzo viene anche fatta dalla domanda e al momento mi pare che i club che potrebbero spendere per Gigio siano tutti col ruolo coperto da personaggi che sanno fare meglio.
Ecco forse il Liverpool che avrà anche soldi da investire. Il psg sappiamo bloccato e gli altri... Il Bayern l'anno scorso avrebbe avuto bisogno di un portiere visto quello successo a Neuer...

Suso ha un ruolo delicato e come detto da voi, mal si adatta ad altri moduli.

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Si legge oggi sui giornali/web che gattuso in caso di mancata qualificazione EL possa venire esonerato a fine stagione, altra dimostrazione che questa dirigenza ha solo rincoglioniti, qualora fosse vero.
boh mi chiedo gattuso in più cosa poteva fare di quello che ha fatto a prescindere dalle prossime due partite con la situazione di classifica che aveva il milan quando gattuso ha iniziato ad allenarlo e con questo branco di capre che ha come giocatori DOPO la sontuosa campagna acquisti da 200 e rotti milioni.

Ma i Milanisti cosa ne pensano?

edit: inoltre altra cosa che non so se avete notato: il Milan ne prende 4 dalla juve in coppa italia ed anche in quel modo, ovviamente parla gattuso che si prende le responsabilità, parla perfino dopo qualche giorno Paperumma, il protagonista in negativo delle partita, che sia sopravvalutato sono altri discorsi ma è cmq un ragazzino di 19 anni INVECE Fassone e Mirabelli, cioè la dirigenza si è ben guardata dal fare dichiarazioni o interviste
Sono cose che in una società, seria, non accadono ne devono accadere, la società deve essere presente e prendersi la responsabilità per prima e metterci la faccia per primi.

Quote:

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Originally Posted by McLove.

Si legge oggi sui giornali/web che gattuso in caso di mancata qualificazione EL possa venire esonerato a fine stagione, altra dimostrazione che questa dirigenza ha solo rincoglioniti.
boh mi chiedo gattuso in più cosa poteva fare di quello che ha fatto a prescindere dalle prossime due partite con la situazione di classifica che aveva il milan quando gattuso ha iniziato ad allenarlo e con questo branco di capre che ha come giocatori DOPO la sontuosa campagna acquisti da 200 e rotti milioni.

Ma i Milanisti cosa ne pensano?

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Io ho letto che la cosa in caso di mancata qualificazione dovrebbe essere + a cascata, nel senso che salterebbe pure Mirabelli in caso di non qualificazione all' EL e alla fine anche Gattuso che l'ha scelto lui.

Io personalmente ho già scritto + volte come la penso, visto che sei stato un pò assente dal forum ti faccio una sintesi veloce:

1) Intanto siamo a Maggio e non si vede nessuna riformulazione del finanziamento quindi il primo a saltar potrebbe essere direttamente il Cina pres e di conseguenza tutta la dirigenza in cascata ad Ottobre.

2) La rosa è incompleta e lo diciamo tutti dalla scorsa estate, in caso di non qualificazione EL è sicuramente un fail assurdo ed è giusto che pure il DS paghi. Ha cmq la responsabilità della scelta di Gattuso ma + che altro di avergli rinnovato il contratto dopo 3 mesi (che fretta c'era visto che il contratto cmq l'aveva? ) e non aver atteso la fine della stagione a bocce ferme. Potrebbe rivelarsi un grande errore.

3) Gattuso per quanto gli voglio bene umanamente non mi ha mai convinto come allenatore, propone un calcio down-up, ovvero partendo MOLTO dal basso e solo alla fine pensando all'attacco in maniera molto approssimativa ed è un tipo di calcio che se non hai grande qualità in avanti fai una fatica bestia a segnare e alla fine a portare risultati visto che la difesa cmq non è ermetica. Sinceramente non penso sia l'allenatore giusto ne per un club che vuole rilanciarsi ne per un grande club in generale, felice cmq di essere smentito visto che umanamente è un grande, dna rossonero e merita tanto.

Insomma con questa catena presidente - dirigenza - allenatore per me non solo rischiano quest'anno di stare fuori dalle coppe MA MOLTO probabilmente di sognarci la CL anche per l'anno prossimo.

La vedo di merda, spero in qualche modo riescano ad iscrivere il Milan B in Lega Pro almeno ho un'alternativa rosso-nera da vedere :sneer:

grazie del riassunto, purtroppo ho solo sta settimana più libera da meta prossima vado a torino e poi a roma.. per un pò di sano spam sul forum se ne parla probabilmente a metà luglio o anche dopo :/

Andando al merito di quanto dici, sono d'accordo con tutto, ovviamente Gattuso come allenatore non è un fenomeno, o almeno non ancora, e forse proprio per questo al di la dell affetto che chiunque ha per gattuso, impossibile non averlo a prescindere dal tifo, credo che quanto abbia gia fatto fino ad ora considerando il materiale che ha, cioe quanto dici di lacune della rosa gia presenti in fase di calciomercato di agosto e non ultimo i giocatori che hanno fatto veramente pena, specie in attacco (kalinic, A. silva e meno male che avete "trovato" cutrone), abbia fatto cmq grandi cose.
il milan aveva 20 punti alla quindicesima giornata quando è subentrato ed era piu vicino alla zona retrocessione che all europa league, questo secondo me in molti lo dimenticano.
Ora, se come dici, insieme a lui salta anche la dirigenza vabbè ci sta nulla da dire, ma credevo che addossassero le colpe solo all allenatore ed invece fassone-mirabelli, che io credo siano i veri responsabili di questa annata "assurda" del milan sotto mille circostanze, nonchè non ho mai nascosto che credo siano degli inetti, invece restare beati dove sono.

Vediamo per ora siamo solo a livello di rumors, intanto le sfide vs Atalanta e Fiorentina non saranno facili per un cazzo e ci passa tanto del futuro non solo di questa stagione ma pure della prossima.

Io non penso che Gattuso verrà esonerato aldilà di come finirà la stagione a meno che, come ha detto Marphil, non venga licenziato Mirabelli ed il nuovo DS non sia convinto di Gattuso ed a quel punto sarebbe giusto cambiare. Come detto in precedenza io ripartirei da Gattuso e dal 4-3-3 cercandolo di migliorare nell'undici titolare, senza andare a cercare ulteriori improbabili cambi di modulo che ci farebbero perdere ulteriore tempo il prossimo anno (le due punte ed il trequartista tanto caro a Silvio nel 2018 fanno rabbrividire imho). Anche per mancanza di alternative, se ci fossero Conte o Klopp alla portata sarei il primo a sfancularlo ma, secondo me, gente mediocre come Giampaolo (il primo nome arrivabile che mi è venuto in mente) rappresenta un rischio ancor più grande di Gattuso.

Marph, per giudicare la idee offensive di Gattuso dobbiamo imho dargli la possibilità di iniziare il campionato dall'inizio con calciatori, almeno in parte, che si è scelto lui. Quest'anno è arrivato che avevamo una situazione di classifica deficitaria, una condizione fisica pessima ed eravamo lunghi e sconnessi in campo. Ha fatto il massimo che poteva fare nel poco tempo a disposizione: provato a rifare una preparazione in corsa ed "accorciare" la squadra il più possibile. Prendiamo quello di buono che ci ha dato questa stagione e su questo ricostruiamo, l'ennesima rivoluzione ci porterebbe all'ennesimo fail imho.

Quote:

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Originally Posted by Spidey

Marph, per giudicare la idee offensive di Gattuso dobbiamo imho dargli la possibilità di iniziare il campionato dall'inizio con calciatori, almeno in parte, che si è scelto lui. Quest'anno è arrivato che avevamo una situazione di classifica deficitaria, una condizione fisica pessima ed eravamo lunghi e sconnessi in campo. Ha fatto il massimo che poteva fare nel poco tempo a disposizione: provato a rifare una preparazione in corsa ed "accorciare" la squadra il più possibile. Prendiamo quello di buono che ci ha dato questa stagione e su questo ricostruiamo, l'ennesima rivoluzione ci porterebbe all'ennesimo fail imho.

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Mi piacerebbe essere ottimista ma

1) Questo 433 è veramente inguardabile. Suso, che è il nostro giocatore + qualitativo è veramente limitato in tante cose, fa una fatica della madonna a venire a giocare + dentro al campo, non entra MAI in area, non ti da MAI profondità, ha praticamente 0 capacità di verticalizzazione o visione in verticale. Non è un contropiedista, praticamente Suso è palla sui piedi e rientro con il tiro a giro di sx, cosa che fa molto bene per carità dove ci scappa o l'assist e il gol quando va bene ma alla lunga limita tantissimo la manovra. Calacoso non è un esterno di attacco sx e anzi lo fa discretamente come ruolo, ha decisamente + capacità di visione e di gioco tra le linee rispetto a Suso , sfiga vuoi che dalla sua parte gioca Rodirguez che è tremendo nel timing di sovrapposizione e particolamente macchinoso rendendo la nostra catena di sx cmq + debole di quella di dx. La punta centrale, chiunque essa sia, predica tanto nel deserto, pochissime possibilità associative di giocare con CC o con gli esterni con 1-2 palle che gli arrivano a partita. Cutrone ha sicuramente fatto meglio degli altri ma figa pure CR7 in un contesto del genere andrebbe molto in difficoltà

2) Di conseguenza se non si alza il livello della rosa in vari ruoli (terzino sx, centravanti , CC di qualità e a seguire esterno d'attacco dx) sto 433 fa veramente cagare e continueremo a segnare con il contagocce e cmq a prendere gol visto che ci si difende bassissimi, arroccati nella propria metà campo. E per alzare il livello della rosa ti servono o un buon budget o ti chiami Tare e non Mirabelli, scovi a 2 spicci i vari Luis Alberto e Savic in giro per l'europa/mondo e svolti di brutto.

Quindi premesso che Gattuso opera cmq con una rosa sicuramente da innalzare in qualità (non si sa come) per me ha un approccio al gioco troppo simile ad Allegri (per dirne uno), "della serie sistemo la difesa poi in attacco qualcosa s'inventono" con la differenza che ha una rosa 1000000 volte + scarsa e quindi non vai da nessuna parte con un approccio del genere ma dovresti avere un allenatore (per fare un nome) molto + Gasperini style, molto + aggressivo, molto + portato a giocare alto, molto + portato a non arrocarsi in difesa.

Non serve cmq una rivoluzione ma serve un cazzo di progetto tecnico logico e sensato, con allenatore che abbia una visione moderna e giocatori al posto giusto e con le caratteristiche giuste, ma a parer mio ne società e ne allenatore sanno gestire un progetto del genere.

Felicissimo di venir smentito.

poco da controbattere a quanto ha detto marph, sinceramente non penso ci sia altro da aggiungere.

Quando dissi per primo il punto 1 di Marphil su Suso venni tacciato per lesa maestà da parte di Proton...meno male che anche qualche milanistay la pensa come me.

Secondo me Gattuso si è adattato a non pensare alla fase offensiva.
Aveva visto nel periodo montella come i problemi più grossi fossero il prendere almemo un gol ad ogni match e quindi con mentalità italica (e lippiana) ha pensato bene "prima sistemo la difesa su cui comunque ho meno da lavorare avendo una buona base".