Non per fare sempre il menoso, scuola...

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Originally Posted by Il Nando

Che i mezzi esamini siano ostici me lo conferma il docente a ing elettrica con cui collaboriamo, non è facile gestire i mezzi moduli appena entrati all'uni, Rimane il fatto che non capisco come possa un corso (analisi generale) a sostituirne 2 (analisi 1 e 2) della stessa durata ciascuno perdendo un 15% del programma, a ciò che mi han detto han dato delle mannaiate mica da ridere, immagino soprattutto sulla roba del 2 che è in una parola: allucinante. E non esagero.

Lo so che è dura, ing E' dura e mica voglio dire che uno con le palle non si riesca a formare, però mi sa che hanno allargato le maglie dei filtri.

Tu non hai idea di cosa fossero le due analisi, specie la seconda. Un massacro, pareva di stare ad assistere a un rito celtico con vittime innocenti sacrificate sull'altare della patria. Passavano dalla metà scarsa degli studenti in giù (dipendeva dalla sessione).

@Alka, Non è una questione di genetica, è che se uno a 18 anni non ha ancora capito di non essere portato per studiare cose complesse sarebbe meglio che l'università te lo facesse capire a sportellate nei denti (vedi buoni vecchi esami sbarramento) anzichè farti perdere 10 anni di vita per una laurea che poi non ti servirà perchè un professionista a un colloquio ci mette 10 secondi a capire che sei una capra con la laurea.

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tutta la nostra classe dirigente attuale è laureata nei bei tempi andati e non mi pare che sia sta gran selezione di intelligentoni :nod:

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Originally Posted by marlborojack

Cinno. Non è così, o meglio, semplicemente a tempo infinito certamente puoi fare tutto se l'ambizione non ti si spegne mai, solo che se passi analisi 1 a 30 anni ti laurei a 45 e poi non so cosa tu te ne faccia della laurea.

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eh?

warbarbie parlava di ambizione, tu te ne sei uscito con la storia del 90% dei ritiri. A casa mia se uno si ritira è perché in fondo decide che il gioco non vale la candela, ergo: mancanza di ambizione a laurearsi. Con la volontà qualsiasi corso di laurea è fattibile e non ci vuole un genio ma solo costanza e pazienza; due elementi che di solito vanno di pari passo con l'ambizione a concludere qualcosa

se uno si laurea a 45 anni è perché, essenzialmente, non gliene fotte una sega.

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Originally Posted by Razj

eh?

warbarbie parlava di ambizione, tu te ne sei uscito con la storia del 90% dei ritiri. A casa mia se uno si ritira è perché in fondo decide che il gioco non vale la candela, ergo: mancanza di ambizione a laurearsi. Con la volontà qualsiasi corso di laurea è fattibile e non ci vuole un genio ma solo costanza e pazienza; due elementi che di solito vanno di pari passo con l'ambizione a concludere qualcosa

se uno si laurea a 45 anni è perché, essenzialmente, non gliene fotte una sega.

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No, ripeto, non sono d'accordo sul fatto che OGNI corso di laurea sia possibile solo con costanza e pazienza. Certe cose puoi proprio non afferrarle mai, finisci a ripetere gli esami millemila volte, dopo un po' ti ritiri perchè ti rifai una vita. Almeno, questo è quello che capita a ing.

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Originally Posted by marlborojack

No, ripeto, non sono d'accordo sul fatto che OGNI corso di laurea sia possibile solo con costanza e pazienza. Certe cose puoi proprio non afferrarle mai, finisci a ripetere gli esami millemila volte, dopo un po' ti ritiri perchè ti rifai una vita. Almeno, questo è quello che capita a ing.

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capiterebbe anche a me se dovessi fare psicologia comunque, non avrei mai la voglia di preparare quegli esami :sneer:

btw, ecco il modello di università che ci piacce in bocconi: http://milano.repubblica.it/cronaca/...coni-12513174/

dove tranquillo, se paghi 12k euro di retta puoi saltarti un pezzo di esame di stato (pubblico). gg.

uscendo un pò dagli schemi, il fatto che nelle università di siano molti ritiri la dice lunga sull'utilità dei test d'ingresso...
ad esempio, a giurisprudenza non ce n'è...
il primo anno, ai corsi del primo anno, non trovi posto nelle aule, ci sono ennemila ragazzi (delle figone da paura, anche)... piu passano gli anni, piu il numero si restringe, perchè chi non è portato per le materie, o chi è un fan cazzista, può girarci intorno facendo filosofia del diritto, storia del diritto italiano o istituzioni di diritto romano, ma alla fine si ritira perchè non riesce a darsi d. privato e pubblico (propedeutici per quasi tutto)... risultato? ai corsi del terzo anno che frequesto, a dir. commerciale siamo circa una 50ina di frequentanti, a fallimentare (va beh che che è l'opzionale piu difficile di tutti) siamo... 3...
insomma, la selezione naturale già imho basta...
inutile mettermi a medicina test di ingresso su fisica e matematica del tutto inutili ai fini della comprensione delle materie mediche...
scusate per l'ot...
stessa cosa per l'ingegneria o cose simili... inutile mettermi dei test di ingresso, passare materie come analisi (sentita da amici che fanno ingegneria) già basta ai fini del livellamento del numero di studenti nelle facoltà...

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Originally Posted by Zl4tan

uscendo un pò dagli schemi, il fatto che nelle università di siano molti ritiri la dice lunga sull'utilità dei test d'ingresso...
ad esempio, a giurisprudenza non ce n'è...
il primo anno, ai corsi del primo anno, non trovi posto nelle aule, ci sono ennemila ragazzi (delle figone da paura, anche)... piu passano gli anni, piu il numero si restringe, perchè chi non è portato per le materie, o chi è un fan cazzista, può girarci intorno facendo filosofia del diritto, storia del diritto italiano o istituzioni di diritto romano, ma alla fine si ritira perchè non riesce a darsi d. privato e pubblico (propedeutici per quasi tutto)... risultato? ai corsi del terzo anno che frequesto, a dir. commerciale siamo circa una 50ina di frequentanti, a fallimentare (va beh che che è l'opzionale piu difficile di tutti) siamo... 3...
insomma, la selezione naturale già imho basta...
inutile mettermi a medicina test di ingresso su fisica e matematica del tutto inutili ai fini della comprensione delle materie mediche...
scusate per l'ot...
stessa cosa per l'ingegneria o cose simili... inutile mettermi dei test di ingresso, passare materie come analisi (sentita da amici che fanno ingegneria) già basta ai fini del livellamento del numero di studenti nelle facoltà...

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Fisica e matematica a medicina servono :gha: non come a ingegneria edile, ma servono.

Magari quello che volete è che non esista il fuori corso per sempre. In Europa ci sono solo Grecia e Italia che ammettono questo tipo di approccio, e non fa bene per niente a quanto pare.

i test di ingresso sono unicamente per evitare problemi logistici ... nelle facolta con pochi iscritti non ci sono proprio

beh almeno cosi era qualche anno fa ora non so in effetti

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Originally Posted by Il Nando

Che i mezzi esamini siano ostici me lo conferma il docente a ing elettrica con cui collaboriamo, non è facile gestire i mezzi moduli appena entrati all'uni, Rimane il fatto che non capisco come possa un corso (analisi generale) a sostituirne 2 (analisi 1 e 2) della stessa durata ciascuno perdendo un 15% del programma, a ciò che mi han detto han dato delle mannaiate mica da ridere, immagino soprattutto sulla roba del 2 che è in una parola: allucinante. E non esagero.

Lo so che è dura, ing E' dura e mica voglio dire che uno con le palle non si riesca a formare, però mi sa che hanno allargato le maglie dei filtri.

Tu non hai idea di cosa fossero le due analisi, specie la seconda. Un massacro, pareva di stare ad assistere a un rito celtico con vittime innocenti sacrificate sull'altare della patria. Passavano dalla metà scarsa degli studenti in giù (dipendeva dalla sessione).

@Alka, Non è una questione di genetica, è che se uno a 18 anni non ha ancora capito di non essere portato per studiare cose complesse sarebbe meglio che l'università te lo facesse capire a sportellate nei denti (vedi buoni vecchi esami sbarramento) anzichè farti perdere 10 anni di vita per una laurea che poi non ti servirà perchè un professionista a un colloquio ci mette 10 secondi a capire che sei una capra con la laurea.

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A 18 anni non penso si sia in genere abbastanza maturi per fare una qualsivoglia scelta. Nel dubbio, penso, che sia conveniente che provino e se non va ripieghino su qualcosa che gli piace.

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Originally Posted by Alkabar

A 18 anni non penso si sia in genere abbastanza maturi per fare una qualsivoglia scelta. Nel dubbio, penso, che sia conveniente che provino e se non va ripieghino su qualcosa che gli piace.

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Provino a che pro?
Non è che senza un titolo di studio sei un diverso, invece di ripiegare su qualcosa che piace dopo aver "provato", fare direttamente quello che piace?

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Originally Posted by Warbarbie

Provino a che pro?
Non è che senza un titolo di studio sei un diverso, invece di ripiegare su qualcosa che piace dopo aver "provato", fare direttamente quello che piace?

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Perchè se no ci troviamo una società dove se nasci in una famiglia di parrucchieri, diventerai parrucchiere. La mobilità sociale contribuisce a migliorare la condizione di vita di tutti Warbarbie.

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Originally Posted by Zl4tan

uscendo un pò dagli schemi, il fatto che nelle università di siano molti ritiri la dice lunga sull'utilità dei test d'ingresso...
ad esempio, a giurisprudenza non ce n'è...
il primo anno, ai corsi del primo anno, non trovi posto nelle aule, ci sono ennemila ragazzi (delle figone da paura, anche)... piu passano gli anni, piu il numero si restringe, perchè chi non è portato per le materie, o chi è un fan cazzista, può girarci intorno facendo filosofia del diritto, storia del diritto italiano o istituzioni di diritto romano, ma alla fine si ritira perchè non riesce a darsi d. privato e pubblico (propedeutici per quasi tutto)... risultato? ai corsi del terzo anno che frequesto, a dir. commerciale siamo circa una 50ina di frequentanti, a fallimentare (va beh che che è l'opzionale piu difficile di tutti) siamo... 3...
insomma, la selezione naturale già imho basta...
inutile mettermi a medicina test di ingresso su fisica e matematica del tutto inutili ai fini della comprensione delle materie mediche...
scusate per l'ot...
stessa cosa per l'ingegneria o cose simili... inutile mettermi dei test di ingresso, passare materie come analisi (sentita da amici che fanno ingegneria) già basta ai fini del livellamento del numero di studenti nelle facoltà...

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i test d'ingresso servono solo nel caso in cui ci siano posti limitati, e sono test che valutano la CAPACITA' DI STUDIO, NON la preparazione sull'argomento che andrai a studiare.
Per il resto, avere tanta gente iscritta nei primi anni da soldi all'università, non è un male.

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Originally Posted by Alkabar

Perchè se no ci troviamo una società dove se nasci in una famiglia di parrucchieri, diventerai parrucchiere. La mobilità sociale contribuisce a migliorare la condizione di vita di tutti Warbarbie.

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che poi a conti fatti è praticamente già così visto che a giurisprudenza la maggior parte sono figli di giuristi, a farmacia figli di farmacisti, and so on :D

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Originally Posted by Razj

che poi a conti fatti è praticamente già così visto che a giurisprudenza la maggior parte sono figli di giuristi, a farmacia figli di farmacisti, and so on :D

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ma la fai peggio altrimenti. Ti assicuro che non vuoi una società come quella in UK dove hai un TAG in testa per cui se provieni da un certo background sei automaticamente fottuto dall'anno 1 perchè i tuoi genitori non ti possono mandare all'asilo posh, alle elementari posh, alel medie posh alle superiori posh e poi all'università in generale. Perchè tutto è privato e ogni ora di lezione si deve pagare 100 sterline con una qualità di insegnamento che farebbe ribrezzo al peggior insegnante italiano.

Sono venuto via da la, nonostante il PhD e il lavoro assicurato, perchè non c'era prospettiva, era ovvio che miei futuri figli avrebbero dovuto vivere assai peggio di come ho vissuto io, nonostante il fatto che io faccia parta dell'1% al mondo con un dottorato. Non possiamo diventare la somma di tutta la merda di Europa, abbiamo bisogno che il nostro sistema di educazione rimanga ben fatto e anzi ci dobbiamo buttare piu' soldi sopra, perchè è il nostro piu' grande vantaggio e non ce ne rendiamo nemmeno conto.

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Originally Posted by Hador

tutta la nostra classe dirigente attuale è laureata nei bei tempi andati e non mi pare che sia sta gran selezione di intelligentoni :nod:

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Si è laureata principalmente in matrie umanistiche, altro grosso buco nero della nostra società.

Perchè, siccome siamo capitalisti, tutto ciò che non è tecnico è considerato inutile e quindi per qualche motivo perverso le facoltà umanistiche sono diventate delle stronzate dove è molto facile prendersi un titolo senza aver mai fatto una ceppa. Peccato che, se la tecnica fa progredire il genere umano, la cultura lo rende migliore e fosse per me renderei lettere ancora più dura di ing. e investirei su cultura e terziario avanzato anzichè sul cemento ma babbè.

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Originally Posted by Hador

i test d'ingresso servono solo nel caso in cui ci siano posti limitati, e sono test che valutano la CAPACITA' DI STUDIO, NON la preparazione sull'argomento che andrai a studiare.

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Ma mica sempre vero, anzi.
Prendi a esempio le prove d'accesso a medicina o medicina veterinaria, 80 domande a risposta multipla divise in 4 categorie:
Test di Logica e Cultura Generale
Test di Biologia
Test di Chimica
Test di Fisica e Matematica

biologia e chimica sono la base dalla medicina e se non le sai piuttosto bene (no, un'infarinatura non basta), non c'è verso che tu possa passare.

Meglio ancora le domande per i CdL in Architettura che si dividono in:
Test di Logica e Cultura Generale
Test di Storia e Storia dell'arte
Test di Disegno e Rappresentazione
Test di Fisica e Matematica

Secondo te uno che non ha fatto l'artistico o similare che possibilità ha di passare?