Liga 2011-2012

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Originally Posted by Zi Piè

roflmao @ maestro di tatttica. :rotfl:
Mou e' come Capello.
Non c'e' catenaccio.
E' molto semplice, ho i giocatori piu;' forti = vinco tutti gli 1 vs 1 = titoli.
Molto easy.

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Ah beh già è diverso.
Questa è una tua opinione. Che non condivido, non punta agli 1vs1 Mourinho.
E neanche Capello. Semmai si può dire che è MOLTO bravo tatticamente, da una grande organizzazione tattica, soprattutto difensiva, e che poi per la fase offensiva si affida a dei fuoriclassi che ti fan il numero, è un pelino diverso.

Per il resto direi che:
Il Porto non era la migliore squadra (quindi non aveva giocatori migliori)
Il Chelsea non era la migliore squadra (quindi non aveva giocatori migliori)
L'Inter non era la migliore squadra (quindi nonaveva giocatori migliori)
Il Real Madrid non è la miglior squadra (quindi nonaveva giocatori migliori)

:shrug:

Maestro di tattica magari no.

Ma preparato tatticamente, sicuramente si, e soprattutto, non fa catenaccio.

Anak, gli occhi usali per leggere i reply altrui.
Eto'o difensore centrale? mai detto.

Oppure ora hai passato oltre il limite dell'elasticità mentale e stai inventando?

Ma quindi se uno schiera in campo 4 giocatori che secondi la gazzetta sono attaccanti per forza è offensivo?
Cazzo, Lulic è difensore! Reja fa ipercatenaccio facendo giocare un difensore dietro le punte!

tutto è chiaro ora!

Per me Capello alla Juve era proprio al limite.
Si giocava quasi tutti dietro la palla e poi via di corsa con più giocatori si riusciva dall'altra parte e avendo i giocatori forti, spesso capitava di fare un gol in più delle avversarie.


Cmq chiuso il discorso.
Si parla di Liga, non di esperti di tattica del nostro forum.
aloooooo

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Originally Posted by Mellen

Anak, gli occhi usali per leggere i reply altrui.
Eto'o difensore centrale? mai detto.

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era un esempio :gha:

Se uno fa giocare 4 attaccanti non fa catenaccio, esattamente.

..cmq visto che sei passato ad altro.. Reja pratica un calcio molto difensivo (molto + difensivo di Mourinho) :sneer:

Ma anche lui non fa catenaccio solitamente.

ma quindi chi difende fa catenaccio , mentre chi subisce i contropiedi fà bel calcio :rotfl: ?

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Originally Posted by Anak

Ah beh già è diverso.
Questa è una tua opinione. Che non condivido, non punta agli 1vs1 Mourinho.
E neanche Capello. Semmai si può dire che è MOLTO bravo tatticamente, da una grande organizzazione tattica, soprattutto difensiva, e che poi per la fase offensiva si affida a dei fuoriclassi che ti fan il numero, è un pelino diverso.

Per il resto direi che:
Il Porto non era la migliore squadra (quindi non aveva giocatori migliori)
Il Chelsea non era la migliore squadra (quindi non aveva giocatori migliori)
L'Inter non era la migliore squadra (quindi nonaveva giocatori migliori)
Il Real Madrid non è la miglior squadra (quindi nonaveva giocatori migliori)

:shrug:

Maestro di tattica magari no.

Ma preparato tatticamente, sicuramente si, e soprattutto, non fa catenaccio.

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puoi anche non condividerla ma e' cosi, apparte il miracolo con il porto .
Poi vabbe capello che organizzazione tattica e' da nc proprio

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Originally Posted by Palur

ma quindi chi difende fa catenaccio , mentre chi subisce i contropiedi fà bel calcio :rotfl: ?

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Se sono riuscito a capire bene la cultura calcistica di Mellen, esistono al mondo solo 2 tattiche.

Quella del possesso palla, che fa il Barcellona, e quindi è figo e pro.

E quella del catenaccio, che fan tutti gli altri :sneer:

..poi oggi abbiam scoperto che l'Inter del triplete puntava agli 1vs1 :sneer:


..a parte gli scherzi, è bellissimo come in Italia ci son tutti questi allenatori di calcio, che non han mai aperto un libro tralaltro, e possono permettersi di dare degli scarsi tatticamente a gente come Capello, Mourinho, tra poco sarà lo stesso per Hiddink e Ferguson (che fan giochi molto simili).. scopriremo che qua gli allenatori pro sono Guardiola e Luis Enrique :sneer:

Il punto è che chi fa risultato ha a priori ragione, il bello è che ho aperto il 3d da un altro pc senza login e mi ha aperto una pagina a caso dove c'era Mellen che dichiarava tipo "riuppo il 3d anche se per parlare di coppa..etc...etc.....bella la squadra di Moufrigno .... etc....etc..... guardo la data vecchia.... ho lollato peso... :sneer:

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Originally Posted by ilsagola

Il punto è che chi fa risultato ha a priori ragione, il bello è che ho aperto il 3d da un altro pc senza login e mi ha aperto una pagina a caso dove c'era Mellen che dichiarava tipo "riuppo il 3d anche se per parlare di coppa..etc...etc.....bella la squadra di Moufrigno .... etc....etc..... guardo la data vecchia.... ho lollato peso... :sneer:

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:sneer:

Vabe ma su un 3d della Liga di cosa si dovrebbe parlare se non di RM e Barcellona e di Mourinho scusa?

Non c'è nient'altro di interessante in quel campionato.

Cmq ovvio che chi fa risultato ha ragione a priori.. ma si faceva per discutere.

Alla fine tento solo di dire che ci sono molti modi diversi di giocare il calcio, gli allenatori spagnoli, le squadre spagnole e in particolare il Barcellona punta al possesso palla, col possesso palla abbassi molto il ritmo e rallenti anche molto la manovra.

Infatti già solo pensare che mentre il Barcellona fa 1 minuto e mezzo di passaggi la squadra non si schieri dietro la linea della palla -.- è normale, e non significa fare catenaccio.


Le squadre di Mourinho giocano nel modo opposto, che è tralaltro l'assetto tattico e la filosofia di gioco della maggior parte delle squadre nel calcio moderno.
Pressing alto, ritmi altissimi, azioni veloci, tra questo c'è anche il contropiede.


E invece a quanto pare passa il messaggio sbagliato, chi fa possesso palla è pro, chi gioca con la difesa a centrocampo e subisce goal da tt le parti è pro, chi si copre, chi chiude tutti gli spazi invece è catenacciaro e scarso tatticamente.

E' chiaro che da vedere è 1000 volte più bello il Barca esteticamente.
Ma il lavoro delle altre squadre è grande uguale.
Se guardi le grandi squadre hanno pressochè tutte un modo simile di giocare, cambiano degli schemi in base ai giocatori ma siamo li.
Il Barca si permette di fare il gioco che fa perchè ha una generazione di mostri sacri, persone che sono scese alla conquista della terra da una navicella e hanno trovato un accordo per giocare a calcio, sta tutto li, già ieri si è vista pesantemente l'assenza del Dio dei CC. Per ora possono giocare così ancora qualche anno, circolazione di palla e anticipo rapido, ma non durerà per sempre, tra giocatori che si ritirano e robe varie mantenere una squadra di questo livello è un impresa, in più come si è visto nella Liga quest'anno tra meriti di un gran Real e motivazioni già qualcosa sta calando, è chiaro che se decidono di vincere la CL ce la dovrebbero fare agili a meno di non steccare qualche partita e imo l'unica squadra che può cercare di contrastare è il Real anche se ancora non a livello top Real contro top Barca 9/10 Barca

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Originally Posted by ilsagola

E' chiaro che da vedere è 1000 volte più bello il Barca esteticamente.
Ma il lavoro delle altre squadre è grande uguale.
Se guardi le grandi squadre hanno pressochè tutte un modo simile di giocare, cambiano degli schemi in base ai giocatori ma siamo li.
Il Barca si permette di fare il gioco che fa perchè ha una generazione di mostri sacri, persone che sono scese alla conquista della terra da una navicella e hanno trovato un accordo per giocare a calcio, sta tutto li, già ieri si è vista pesantemente l'assenza del Dio dei CC. Per ora possono giocare così ancora qualche anno, circolazione di palla e anticipo rapido, ma non durerà per sempre, tra giocatori che si ritirano e robe varie mantenere una squadra di questo livello è un impresa, in più come si è visto nella Liga quest'anno tra meriti di un gran Real e motivazioni già qualcosa sta calando, è chiaro che se decidono di vincere la CL ce la dovrebbero fare agili a meno di non steccare qualche partita e imo l'unica squadra che può cercare di contrastare è il Real anche se ancora non a livello top Real contro top Barca 9/10 Barca

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Concordo su tutto :nod:

anak cmq sei un cazzaro come pochi
chi ha inventato il libero è stato GIPO VIANI che lo adotto per la prima volta quando era allenatore della salernitana nel 1948-1949 al primo anno di serie a, su base di un idea di tale antonio valese, allora difensore granata. il primo libero della storia è stato tale buzzegoli.

il modulo che prevedeva il libero si chiamo infatti vianema (almeno inizialmente)

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Originally Posted by Emma

anak cmq sei un cazzaro come pochi
chi ha inventato il libero è stato GIPO VIANI che lo adotto per la prima volta quando era allenatore della salernitana nel 1948-1949 al primo anno di serie a, su base di un idea di tale antonio valese, allora difensore granata. il primo libero della storia è stato tale buzzegoli.

il modulo che prevedeva il libero si chiamo infatti vianema (almeno inizialmente)

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:/

No.
Si da l'invenzione del libero (terzino libero / battitore libero / libero) a Viani quando allenò la Salernitana si, quello conosciuto così da noi.

Ma negli anni 30 fu Karl Rappan a utilizzare per la prima volta un "libero". Con il cosidetto "catenaccio".
3 2 2 3, ed era un centrocampista che scalava dietro la difesa e faceva appunto il "libero", esente da compiti di marcatura (all'epoca si marcava ad uomo), raddoppiava e prendeva le palle vaganti.

Non ho parlato precisamente di "invenzione del libero", perchè nessuno ha "inventato" il libero.
Ho detto che negli anni 30' Rappan fece delle modifiche ai moduli del tempo, e fece questa piccola innovazione (mai fatta prima), dove faceva scalare un centrocampista dietro la difesa e andava a raddoppiare, questo giocatore fu chiamato "libero", negli anni 30.

20 anni dopo lo ripropose Viani. Il primo in Italia. Non il primo nel mondo.
Infatti erroneamente viene detto che il catenaccio l'ha inventato l'Italia. SBAGLIATISSIMO. Non è stato Viani, e non è stato inventato in Italia.
Rappan lo ha fatto qualche anno prima. Vai a guardarti la nazionale svizzera negli anni 30 quando è stata allenata da Rappan. Vedo che ti piace leggere queste cose :nod:

Fai qualche ricerca su Karl Rappan.

Bravi tutti e due, Anak un + per argomentazione e completezza di informazione , il "mezzo sistema" svizzero è una chicca per pochi .
Vorrei aggiungere inoltre ( Anak non hai completato :) ) che Viani non fù l'unico in Italia nel 47/48 e, mentre lui retrocedeva in B con la Salernitana, un certo Nereo Rocco arrivava secondo ( o terzo, devo controllare ) con la pur modesta Triestina.
Viani è semplicemente il più reclamizzato, ed è curioso che sia Viani che Rocco vinsero anni dopo scudetti e coppe con il Milan.

la parte sulla retrocessione te la potevi risparmiare :cry:

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Originally Posted by Bakaras

Bravi tutti e due, Anak un + per argomentazione e completezza di informazione , il "mezzo sistema" svizzero è una chicca per pochi .
Vorrei aggiungere inoltre che Viani non fù l'unico in Italia nel 47/48 e, mentre lui retrocedeva in B con la Salernitana, un certo Nereo Rocco arrivava secondo ( o terzo, devo controllare ) con la pur modesta Triestina.

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Nereo Rocco :nod:

Però se non sbaglio viene attribuito, così per convenzione non lo so, l'invenzione del catenaccio in Italia a Viani.
Tralaltro se non sbaglio avevan la stessa tattica di gioco ma i 2 giocavano con un modulo diverso.