Mutuo: a cosa fare molta attenzione?

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Originally Posted by Hador

Storicamente i tassi erano abbastanza alti, se chiedi agli svizzeri sono abituati. Sono gli ultimi 10 anni ad essere stati un'eccezione.
Sui prezzi penso ci sarà un aggiustamento ma fino ad un certo punto, il paese è piccolo e lo spazio è quella che è. Di fatto coi tassi alti l'affitto è più conveniente.

Per me comunque sbagli a interpretare il meccanismo. Io ora risparmio un sacco di soldi avendo i tassi bassi (pago 900 al mese per un appartamento che affittato starebbe sopra i 3k). Parte di sti soldi li investo, conto di poter rientrare almeno del 50% in caso di necessità alla scadenza dell'ipoteca attuale.
Non ci vuole tanto, fai 14k di terzo pilastro all'anno più altri 30k anno di risparmio. Mettici che li investo e ci guadagno sopra sicuramente più dell1.3% di tasso che ho, è facile avere il culo parato

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Si ma i prezzi sono saliti di tanto per via dei tassi bassi, immagino (non ho dati alla mano)
Si è creata una sorta di bolla che ora non è più sostenibile, imho.

Poi vabbè, 4.7k al mese è comunque fattibile per la fascia di reddito (li pagavo io di affitto a Losanna ed ero da solo, figurati una coppia), però si coi tassi così alti l'affitto resta più conveniente.

Il discorso dei fondi che si vanno a liberare è vero, fintanto che gli interessi sono bassi. Se salgono alla fine non c'è benefit rispetto all'affitto, o peggio.
Però non tutti fanno una gestione così oculata del budget e degli investimenti. Oltretutto c'è sempre l'argomento dei fondi che hai messo cash all'inizio, quanto avrebbero fruttato se li avessi investiti.
E inoltre se rientri del 50% ti salgono di un botto anche le tasse perchè hai meno debito.

Funzionare funziona come meccanismo, però per me rimane troppo aleatorio e la tassazione assurda sulla prima casa ci aggiunge una carrellata di nonsense.
Sto discorso del "eh mi spiace che tu avevi i soldi per comprare casa, gli altri sono in affitto e pagano, quindi devi pagare pure tu" è una stronzata apocalittica.

Che poi i mutui fatti così sono, a naso, anche una delle ragioni per cui le case costano così tanto - siccome non devi ripagare tutto, ma solo il 33% (ergo max il 13% perchè il 20% glielo devi dare cash), le rate mensili sembrano più abbordabili e quindi i prezzi possono crescere di conseguenza.
Ma all'atto pratico non hai comprato casa, sostanzialmente l'affitti dalla banca. E a me sta cosa fa impazzire.

I prezzi sono saliti per molti fattori, in primis la mancanza di offerta, per quello i prezzi non caleranno significativamente.

È un leasing, fatto e finito. Cambia niente. Poi la casa la puoi comprare tutta se vuoi, di fatto una casa da 1-1.2 milioni te la compri in 20 - 30 anni con un reddito familiare di circa 200k (ceto medio-medio alto). È paragonabile all'Italia come rapporto costi/anni etc.

La tassazione dipende dal tuo reddito Axet. Il valore locativo ti fa tanto più male quanto guadagni tanto, ma 20k di reddito aggiuntivo non sono 10k di tasse. E di nuovo la tua situazione è molto diversa dalla mia, avendo figli e famiglia il mio reddito imponibile è meno della metà del mio reddito lordo, includendo il valore locativo, quindi le tasse in assoluto sono abbastanza basse (10% circa del lordo vero).
Tu guadagni tanto, non hai detrazioni, paga e non rompere :D

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Originally Posted by Axet

Si ma la macchina la vuoi? :cry:
Se sei in zona como vieni in Brianza che te la faccio provare

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Mi riquoto :sneer:

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Originally Posted by Axet

Si ma la macchina la vuoi? :cry:
Se sei in zona como vieni in Brianza che te la faccio provare

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sono a Basel fino a stasera :) appena torno a Ginevra ne parlo con l'altra meta'

caro axet

grazie per la gentile offerta ma
- sono irresponsabile
- mi sto sposando
- non mi serve
- non so pianificare la mia vita finanziaria
- perche' noi uomini vogliamo sempre compensare?
- quella troia della mia ex avrebbe apprezzato queste cose (?)


quindi, per motivi decisionali totalmente miei, devo passare

Diciamo che mettere nella stessa discussione riflessioni sui risparmi e sulla convenienza economica di comprare casa, e il pagare 2k al mese di leasing per una macchina da 200k, stride un po' :sneer:

spendeteli sti soldi finche c'avete un eta per spenderli che poii vi invecchiate e vi li ciuccian tutti i figli :D

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Originally Posted by Estrema

spendeteli sti soldi finche c'avete un eta per spenderli che poii vi invecchiate e vi li ciuccian tutti i figli :D

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e' stata la mia ultima linea di difesa, e' andata malissimo.

ma zioporco prendila e falla trovare nel garage, senza dover star lì a giustificare spese tue... (e te lo dice uno che ha 3 garage pieni di auto/moto :sneer: )

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Originally Posted by Zaider

caro axet

grazie per la gentile offerta ma
- sono irresponsabile
- mi sto sposando
- non mi serve
- non so pianificare la mia vita finanziaria
- perche' noi uomini vogliamo sempre compensare?
- quella troia della mia ex avrebbe apprezzato queste cose (?)


quindi, per motivi decisionali totalmente miei, devo passare

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vedo delle ottime motivazioni per far saltare il matrimonio :nod:
la macchina è la tua via per la libetà!

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Originally Posted by Axet

Poi vabbè, 4.7k al mese è comunque fattibile per la fascia di reddito (li pagavo io di affitto a Losanna ed ero da solo, figurati una coppia), però si coi tassi così alti l'affitto resta più conveniente.

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Premesso che non voglio farmi i fatti tuoi, ma il lato oscuro del mio lavoro consiste nel fare i conti in tasca alla gente: quando ti eri trasferito mi pare dicesti di prendere meno di 150k chf, ora dici che pagavi 4700 solo di affitto, hai sempre avuto delle macchine fighe che, anche se in leasing, comunque hanno un bel costo... come cazzo facevi a mettere soldi da parte? Io mettevo da parte sui 30k puliti l'anno, prendevo 140k, pagavo 2600 di affitto e avevo riscattato l'auto quindi non avevo più la rata... la mia morosa gravava su di me, ma di suo spendeva pochissimo, io non sono mai stato spendaccione... c'è qualquadra che non cosa nei conti che esponi

Utilizzando https://www.lordanetto.ch/it/ e ipotizzando un lordo di 150k, il netto in busta paga dovrebbe essere sui 8100chf. Loro danno lo schema delle spese previste, tolte le quali resterebbero 3500 in mano. Rispetto a quelle spese, tu spendevi 2500 in più di affitto e almeno 1000 di leasing, quindi 3500 - 3600 = -100.

Davvero, c'è qualcosa che non torna (e lo ripeto: se te invece prendi 250k e quindi torna tutto, sono solo contento per te)

Nota di colore: ho parlato col direttore di una filiale di banca in pieno centro, ho chiesto se mi fanno uno sconto sul tasso visto che col mutuo vado a ridargli più di 400k e mi ha riso in faccia dicendomi testuali parole "per noi i suoi 400k sono noccioline. il nostor cliente tipo ha qualche zero in più".

maledetti

Ha cambiato lavoro otto volte nel mentre Vege, non puoi fare i conti in tasca alla gente coi dati di 8 anni fa :D
Io rispetto a 8 anni fa prendo quasi il doppio

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Originally Posted by Zaider

caro axet

grazie per la gentile offerta ma
- sono irresponsabile
- mi sto sposando
- non mi serve
- non so pianificare la mia vita finanziaria
- perche' noi uomini vogliamo sempre compensare?
- quella troia della mia ex avrebbe apprezzato queste cose (?)


quindi, per motivi decisionali totalmente miei, devo passare

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Beh però ti prendi 10k cash per fare roba più figa al matrimonio!

Rilancio con l'ultima offerta: 15k cash + ti do 200 euro al mese per il primo anno così da abbattere l'impatto iniziale della rata

Figa con 15k ti paghi una buona fetta di matrimonio e ci butti dentro anche una borsetta high-end di LV per la tua lei

ma magari axet non mette via nulla e se li gode tutti