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Chi auspica il fallimento dell'Italia e della moneta unica non si rende conto di cosa sta parlando e farebbe meglio, secondo me, a tacere. E non mi riferisco solo a utenti del forum, ma anche a tutti quei giornalisti e politici che sembrano pagati per dimostrare ogni giorno la propria incompetenza.
MA ancora con ste stronzate.Quote:
Originally Posted by Cicul
Qua ci sono 20 anni di governo di destra con maggioranze siderali che ha portato il paese al fallimento , altro che sindacato .
E' stata la politica a creare il dirigentificio non il sindacato
Quando gli allocchi apriranno gli occhi sarà sempre troppo tardi.
Cosa cazzo centrerà il sindacato con le puttane di berlusconi , in questo momento , lo capisci solo che te guarda.
Non è nemmeno populismo.E' idiozia.
Ancora co sta cazzata dei dipendenti pubblici .
Ancora .
Ma ci credete veramente?
L'apparato burocratico statale è al lume di candela mentre la prima industria del paese è la politica , con 1,8 milioni di dipendenti e 8 mld di fatturato .
E ancora ma vero che vero ve la piate co gli impiegati del comune.
Ma la finite di farvi prendere per il culo??
o no?Ancora che la durate con sti presunti paradisi dove tutti stanno bene tranne voi?
Ma datevi una svegliata .
Niama tuka samo laino za vsicki moeti priateli.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Dovijdane priateli italianski leca vecer!!!
Stamattina sono andato a fare il pieno sono circa 5 euro in piu sulla mia C3 morissero tutti.
E non sei contento?
Stai salvando l'itaGlia :confused:
Equamente si intende :dumbnod:
Ma magari il clietelismo fosse solo politico... Ormai e' fatto sistema. Arriva un nuovo direttore tenerale e poppano 20 dipendenti amici suoi più un 4-5 parenti. Per assicurarsi che il dipendente di alto livello che vede delle cose lo vada a dire, dentro moglie e cognata. L'amante del revisore dei conti la vuoi lascire fuori?Quote:
Originally Posted by Incoma
Io giro un sacco di ditte e questa e' un immagine più simile alla norma che all'eccezione.
Pubbliche o private?Quote:
Originally Posted by nortis
Perchè la differenza in tal senso è che è vero che pure il privato si muove spesso per segnalazioni ma almeno, di solito, specie nel piccolo/medio, assume gente competente che il proprio lavoro lo sa fare e bene, sennò gli implode l'azienda.
Nel pubblico invece la situazione è disarmante.
Il clientelismo si è fatto sistema ma comunque è sempre di matrice politica... mi spiego: il direttore generale del tuo esempio è di nomina politica, e porta con se in dote il carrettino degli amici parenti conoscenti e relative famiglie in termini di consenso elettorale, in cambio ha facoltà di piazzare un po' di questi ultimi nella struttura che gestisce.
Tornando a Monti ieri sera ha ancora una volta chiarito bene la sua situazione: è sostenuto in parlamento principalmente da due forze che hano visione differente e per garantirsi il consenso per varere manovre di assestamento dei conti ineludibili pena il tracollo deve necessariamente muoversi con la logica del minimo comune denominatore, varando provvedimenti che non scontentino troppo l'una o l'altra parte.
E' evidente che essendo queste le premesse lo spazio per fare manovre veramente eque in senso assoluto è irrisorio; forse avrebbe più senso che parlasse di equità "relativa", confinata a ciò che sa di poter fare senza cascare a piedi all'aria.
Quindi tenendo conto che non può intervenire con:
una patrimoniale seria sulle grandi ricchezze o il PDL lo sfancula;
un taglio ai privilegi della chiesa o il PDL, mezzo PD e tutto il terzo polo lo sfanculano;
interventi seri sul pubblico o il PD lo sfancula;
una bella torchiata ai grandi evasori ed ai capitali rientrati o il PDL lo sfancula;
un intervento sulle frequenze da assegnare o il PDL lo sfancula;
praticamente è un funambolo che deve camminare sulla corda.
Da quel che ho capito ora passeranno ad occuparsi di mondo del lavoro come seconda priorità, poi di uteriori interventi sui tagli dei costi della politica, anche se li ha fatto notare la materia è prevealentemente di competenza parlamentare.
Il tutto mette un po' tristezza, l'importante è non dimenticare tra un anno e mezzo chi ci ha cacciato in questo situazione del menga.
Putroppo sappiamo bene che l'italiano medio è di memoria cortissima...
Nel pubblico e' fuori controllo, nel privato va a percentuale... Nelle piccole aziende non si nota perché magari e' 1 o 2 su 15. Ma appena passi i 40-50 dip lo noti ben. Il peggio sono le ditte private che lavorano con soldi pubblici (bandi regionali e simili), li la merda e' tanta.
Il problema e' proprio quello. Che nei periodi di vacche grasse va tutto bene così. Appena si sprofonda un po' ste ditte hanno i prezzi dei prodotti gonfiati da tutto sto clientelismo ( semplifico) e boom
cmq a sto punto paghiamo la benzina come in grecia
l'han passato son andato a creta e vedevo i distributori a 1.6/1.7 €/litro e dicevo "sticazzi...QQ, almeno da noi è ancora accettabile"
:sneer:
Il funambolo lo fai se vuoi salire su quella corda, se non si tira fuori i coglioni ora e non si scende in piazza ogni giorno sta gente continuerà a fare come cazzo vuole.
A chi miceva che se falliva Monti arrivavamo come la Grecia...ecco il secondo step verso quel futuro.Quote:
Originally Posted by Slurpix
Per quanto riguarda il pubblico, quello che dice Palur non è sbagliato come non è sbagliato quanto dice Cicul.
La Pubblica Amministrazione è estremamente varia e variegata, esempio le grosse differenze tra quella Centrale e quella Locale, e ci sono estremi sia in un verso (soldi pubblici totalmente rubati) che nell'altro (fare salti mortali con pochissimi risorse).
Ad oggi per la mia esperienza, ho notato che il pregio/difetto sono le persone di eccellenza che riescono a mandare avanti la carretta a fronte di incompetenza generalizzata.
Sicuramente un punto dove SI DEVE agire è la formazione/retribuzione/numero/verifica della classe dirigenziale, ci sono compensi a 5 zeri non giustificati né da risultati né da rischi... ed negli ultimi 10 anni si è andati nel verso opposto!
PAre che bloccheranno l'indicizzazione delle pensioni solo per le pensioni superiori a 1500 euro.
Sempre troppo bassa
se vabhe, mo ditemi che uno con 1600 euro di pensione è un morto di fame e posso pure chiudere l'acco wayne :rotfl:
mia madre per prendere poco più di 2000 euro di pensione ha fatto la dirigente amministrativa tutta la vita santo dio. se in una vita con stipendi over 3k non sei stato capace a costruire qualcosa log off life e buona
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:A...woFez78nbSSUEQ
Si e poi con l'aumento abnorme del gasolio aspetta le ripercussioni su tutte le merci che sono trasportate su ruota.Quote:
Originally Posted by Slurpix
* thisQuote:
Originally Posted by Kat
ora scusatemi ma ho un po' di equità che intasa il cesso e devo sturarlo :hidenod:
Sul riscaldamento...vedrai che belle botte di spese condominiali e/o di termosingolo...
Enjoy!!!
che cazzo c'entrano le puttane di berlusconi (che tra l'altro si paga con i suoi soldi) con i conti pubblici evidentemente lo sai soltanto tu :nod:Quote:
Originally Posted by Palur
il fatto che tu scriva semplicemente ancora, ancora, ancora, ripetendolo ad libitum non rende la tua cazzata una valida affermazione.
grazie d'avermi dato dell'idiota, coglione :love:
evidentemente hai qualcuno in famiglia che lavora in comune o in provincia baciato dalla dea bendata dell'assistenzialismo :D
studia la storia Italiana del dopoguerra, poi, con la dovuta calma ne riparliamo.
Uppo ciò che ha scritto Incoma, avevo dimenticato di aggiungere i partiti politici
Chiudilo allora.Quote:
Originally Posted by nortis
1600 euro non vuol dire un cazzo, se con quei 1600 euro devi far campare nella migliore delle ipotesi anche tua moglie che ha fatto la casalinga per tutta la vita e non ha un cazzo di niente.
1600 euro al mese non so un cazzo di nulla se è l'unica entrata
tanto il cetriolo finisce sempre nel culo dell'ortolano :DQuote:
Originally Posted by Shub
aggiungo anche che se vivi a milano è un conto...se vivi in calabbria nel paese di drako è un altroQuote:
Originally Posted by Warbarbie
condivido cmq, 1600 è poco
ripeto, 1600€ vuol dire aver preso almeno gli ultimi anni over 3k€Quote:
Originally Posted by Warbarbie
se non sei un idiota hai una casa di proprietà e bei soldini da parte o qualche casa da affittare. se in queste condizioni non campi con 1600€ vuol dire che hai un tenore di vita troppo alto o hai pianificato male la tua vita. in entrambe i casi sei un idiota e la rivalutazione del 2% per 3 anni non cambierebbe un cazzo. a meno che tu non sostenga che con 1600 euro il tuo povero pensionato non vive e con 1632 si. quindi smettiamola con le cazzate retoriche tanto per dar aria alla bocca. l'italia è piena di coppie giovani che vivono con 2 stipendi da 900€ (200 più di quella pensione) che si devono pagare affitto/mutuo, pensare a figli in arrivo, spese per le macchine per andare al lavoro, ed in gere una serie di cazzi che un pensionato non ha.
Ma che cazzo dici over 3k :rotfl:
qualche casa da affittare e bei soldini da parte.
Dimenticavo che su wayne le proprie personali esperienze vengono prese a modello per capire come va il resto del mondo :rotfl:
quindi, secondo la tua economia personale, quando doveva prendere uno per avere una pensione da 1600€?
Sulla casa di proprietà sono d'accordo, sull'avere oltre a questa dei bei soldini da parte e una casa da affittare un po' meno.Quote:
Originally Posted by nortis
Io guadagno netti circa il 33% in più di quella cifra mensile da circa 10 anni e prima non tanto meno, con in aggiunta una sontuosa batteria di benefits, ma con una moglie e due figli a carico in età scolare, un mutuo capestro ed una pensione integrativa sono sempre arrivato raso alla fine dell'anno, ovvero praticamente in pari, e senza fare spese folli e sconsiderate, anzi, con un margine di potenziale riduzione dei costi della nostra vita che ho quantificato a spanne intorno al 15% (via le ferie estive, spesa al discount, qualche svago in meno tra pizzeria/ristorante una volta al mese e cinema).
Quindi spazio per metter via un bel po' di soldini e magari anche acquistare una seconda casa non ce n'è proprio.
Certo, è stato diverso negli anni precedenti agli ultimi diciamo 15, quindi dal '70 al '95 e forse fino all'ingresso dell'euro, per questo in parte sono d'accordo con te ma non generalizzerei.
Secondo me per alcuni pensionati il mancato aggancio all'inflazione della pensione non da solo, ma in una situazione nella quale i costi diretti ed indiretti aumenteranno pesantemente (l'impatto misurato ieri sulla combo manovra berlusconi+monti è di circa 3000 euro a famiglia all'anno), potrebbe produrre disagi, per altri nelle condizioni di benessere economico che hai descritto tu probabilmente no.
Meno dei tuoi 6 milioni di lire al mese di stipendio.
Il tuo discorso è proprio senza nessun senso, non è la deindicizzazione per 2 anni a causare la morte del pensionato, è pensare che 1600 euro sia la soglia minima per essere considerato un benestante.
Sopratutto se assieme all' inculata di una riga sopra, ti becchi una media di 1200 euro in più all'anno(quasi una mensilità) in nuovi "contributi di equità"
Mah... ora non esageriamo, se consideri solo chi a quell'età ha ancora un mutuo o un affitto ti posso dare ragione.. è dura, ma dire che 1600 non sono niente per un pensionato è un pochino una cavolata, poi se uno riesce a mettersi anche 2 soldi da parte (anche se oggi per le nuove famiglie è difficile e per tanti impossibile)Quote:
Originally Posted by Warbarbie
ovviamente dipende dal tipo di vita, ma io non ho mai visto pensionati che cambiano PC ogni anno per poter fare giochini, o comprarsi l'iphone di ultima generazione, il mega TV, abbonamento completo sky, vestiti ultrafirmati, viaggi e vacanze ogni anno, prendere la macchina ogni giorno, avere il macchinone 3000cc... magari ho un idea del pensionato più triste eh...
nb: sto parlando di chi ha la pensiona vera, non chi è andato in pensione a 40 anni...
si, ma quanti anni hai ancora da lavorare tu? perchè i tuo figli fra 5-10 anni saranno autonomi e ti troverai con un brusco calo delle uscite che ti permetterà negli anni che ti mancano alla pensione di mettere via...Quote:
Originally Posted by Incoma
io barbie non lo calcolo enanche più con il suo poveraccio che prende 1600€ di pensione quando la gente per uno STIPENDIO simile scannerebbe la mamma di sti tempi. Magari quel nucleo familiare non si poteva permettere di avere la moglie a fare la casalinga, magari han sputtanato soldi. non è esattamente la fascia su cui piangere sopra.
Il famoso pensionato con 1600 euro di pensione, case da affittare, e il bel gruzzolo in banca
Pieno il mondo
Stimati ad oggi 23.Quote:
Originally Posted by nortis
I figli autonomi, ammesso e non concesso che la situazione occupazionale negli anni possa migliorare e nell'ipotesi che si fermino alle secondarie superiori e trovino subito un lavoro, posso cavarmeli di groppone tra 11-14 anni, più probabilmente se faranno gli studi universitari tra 16-20.
Quindi potrei accumulare qualcosina per, forse, 5-7 anni. Sempre ammesso che le mie dinamiche retributive rimangano allineate con il costo della vita e che possa mantenere un lavoro fino a 67 anni...
E ahimè, l'età in cui i figli costano veramente, veramente cari per me deve ancora tutta arrivare.
Certamente no.... il mondo ha più cicale che formiche, gente che oggi gira in X6, TT e poi un domani si gratta il culo...Quote:
Originally Posted by Warbarbie
Poi non te la voglio sicuramente gufare, ma te avrai una casa tua e i tuoi non saranno eterni, probabilmente un domani ti ritroverai con qualcosa se la casa era di proprietà le case da affittare/vendere si ereditano anche..
Sicuramente ci sono i casi di chi ha un reddito familiare di max 2000€, non arriva a fine mese per mantenere i figli, la famiglia non ha niente, arrivi alla pensione e ti ritrovi con niente...io però vedo molti più casi di gente che fino a 34 anni è ancora in casa, con la scusa delle 0 spese perché mantenuti si comprano i macchinoni anche se hanno uno stipendio di 1100€, spendono tutto a cazzo, vanno a convivere e fanno la vita di quelli usciti da "uomini e donne" poi nasce un figliolo si ritrovano con 0 soldi da parte e non arrivando a fine mese non riescono a risparmiare niente..
Non mi è chiaro cosa si intende per "deindicizzare". Si intende che la pensione non segue l'inflazione?
Se si, per sempre o per quanti anni?
se non sbaglio parlavano di due anni.
secondo me piu che una manovra per far cassa quella e' stato per mettere le mani avanti (leggi : lasciare nella merda) in caso di crisi seria. Indi le lacrime della vacca.
Si, esatto, oggi sono agganciate agli indici ISTAT dell'aumento del costo della vita, fino ad un certo importo, oltre c'è una riduzione degli adeguamenti.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Per il 2012/2013.
20 anni di nulla cosmico si pagano salati e li pagano proprio tutti con un bel cazzo in culo.Quote:
Originally Posted by Incoma
La mia famiglia ne sta uscendo bastonatissima comunque.
Fai anche 35...Quote:
Originally Posted by Alkabar
A meno di non voler considerare un gran periodo quello democristo/socialista degli anni '70-'80, ovvero il padre del debito pubblico e del sovradimensionamento clientelare della PA e servizi pubblici.
Gli anni d'oro del boom economico di quegli anni ci stanno presentando il conto.
In realtà ce lo avevano già presentato a metà degli anni '90, ma la nostra classe politica ha fatto orecchi da mercante per mantenere il consenso elettorale...
Alka ma che domande sceme fai...ovvio che sono per 2 anni salvo poi prorogarla a vita!!Quote:
Originally Posted by Alkabar
Cazzo siamo in Italia mica in una nazione seria!
Il paese dove ogni 2 anni fanno una megamanovra che poi ripiega su se stessa per poi ripoppare triplicata 2 anni dopo :confused:Quote:
Originally Posted by Shub
siamo peggio del gatto con la fetta biscottata & mermellata sulla schiena
cmq Alka se può in parte consolarti sta manovra bastona un po' tutti... è fatta apposta.
Alla fine siamo alle avvisaglie della Grecia 2 la vendetta.
Il mercato si è accorto che a furia di gonfiare i valori a dismisura per arricchire chi scambia, mancava nella realtà la contropartita del valore pagato. Tra 6-7 anni tutti di nuovo a speculare allegramente :nod:
edit: oh ovviamente certe anomalie italiane andavano correte ugualmente eh e molte ne restano ancora. Certo il problema non nasce proprio tutto e solo da dentro l'Italia.
è stato bello vedere l'agip stamattina , non dico altro *_*
ma io ti ho dato del coglione perche sei un coglione.Quote:
Originally Posted by Cicul
Ti sciacqui la bocca con le peggio cazzate e non sai di cosa parli .
La PA a partire dagli ospedali mancano di personale , e finqua tutto bene , ma mancanogli strumenti per operare ,i cateteri per es, nei tribunali manca la carta per le fotocopie e le volanti della polizia rimangono in garage perche mancano i soldi per le revisioni , le batterie e l'olio. Vuoi parlare delle scuole e delle classi da 30 bambini?
Ancora che la meni con la PA . La PA non ha piu una sega da dare, perche non ha piu niente , ha solo gente che non puo lavorare perche non ha gli strumenti e a cui non viene nemmeno permesso di andare in pensione.
Poi la mammina piange perche per fare una mammografia ci vogliono 18 mesi?Digli di andare a dare via il culo e di pagarsi un privato.
Quindi non mi devi ringraziare .
Il titolo di coglione te lo sei guadagnato tutto da solo , per pieno merito e battendo una concorrenza agguerritissima.
Complimentoni.
Tra le altre cose , mio caro stronzetto , le puttane , berlusconi se le pagava con i soldi dello stato viaggiavano in auto blu e sui voli di stato ed avevano le scorte della polizia (è tutto agli atti ci sono i documenti anche su internet).E ora sparisci che vieni a parlare di storia a me quando e' evidente che tu nemmeno sai cosa è successo ieri.