Così morì il warlock

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Originally Posted by Kalgan

avete portato il discorso su dei binari stani... boh^^
Io non dico che lo strego abbia un dd pacco, ma non ditemi che è sgravo lol!Cioè se la mettiamo così io vi sparo che lo SM è più sgravo perchè ha un ld più alto e con il 90% di recupero pf!
Se lo strego può essere considerato sgravo (lol) non è certo per il dd...

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Non una cosa sola, ma combinata con altre esce fori un pg coi controcazzi.

Poi x quanto riguarda la differenza di danni, io onestamente ce metterei la firma a rinunciare agli ottanta danni x avere un dd che mi cura, senza contare il risparmio di punti in quella spec.

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Originally Posted by Hasley

Poi x quanto riguarda la differenza di danni, io onestamente ce metterei la firma a rinunciare agli ottanta danni x avere un dd che mi cura, senza contare il risparmio di punti in quella spec.

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stiamo parlando di gioco in gruppo, un lt in gruppo non ha nessun vantaggio rispetto a un dd, a parte di non giocare con 2 coglioni sugli healer...

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Originally Posted by Hador

stiamo parlando di gioco in gruppo, un lt in gruppo non ha nessun vantaggio rispetto a un dd, a parte di non giocare con 2 coglioni sugli healer...

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Io lo guardo nell'ottica totale, in gruppo, in solo, x la spec e torno a dire, probabilmente qualsiasi mago farebbe a cambio.

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Originally Posted by Hador

Nessuno si lamenta, ma occorre far notare che la differenza è sostanziale.
L'lt dello strego è un buon damage output ma non è un dd spec e la differenza si sente eccome, trovo fuori luogo dire "ooohh strego sgravato milleottocento utility e lt uber milledanni oddio". La fama dello strego (su deira dato che in usa di QQ strego ne ho visti ben pochi) derivava dello sgravio in solo, aoe mezz, pet, lt con rr5+moc con un po' di RA diventava na bomba, ma non che l'sm dark sia da meno anzi... poi ora che han nerfato, giustamente, la rank5 non vedo proprio dove sia il problema

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Guarda che tu ti sei "lamentato", affermando di far danni di merda, appena decenti contro i minchioni che girano vestiti di cozze, il che non è affatto vero.
Inoltre più che di sgravio si parlava di fin troppo ottimi danni che può fare uno stregone speccato mente o ibrido (uniti ai già ritriti effetto lifedrain, stabilità massima e maggiore velocità di cast, 3 cose che comunque sugli altri reami si SOGNANO su dei dd baseline, non dimentichiamolo).

[edito e aggiungo] se uno strego vuole far danno, si specca full corpo (de gustibus..), ma speccato "da gruppo" (ovvero mente) fa fin troppi danni, imho.

e' sempre stata cosi'....mamma mythic accontenta sempre i bimbi frignoni.......chi piu' piange piu' fa nerfare gli altri........e' successo con l'arms picca che e' passato da 1300danni con 1 colpo a 700se va bene.........e' successo con lo scout prima di SI.......e' successo con le ombre con IP.......e giugiugiu altri 34232esempi......la cosa fa sfavare xke' non sono piccole modifiche xke' spesso si dve cambiare tipo di gioco che uno fa.....solo-gruppo-leecccerhoone-camperatore...e fa sfavare




edit:cmq farsi 3 volte lo stesso pg dai.......almeno scegli una classe simile di un altro reame:D

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Originally Posted by Hador

stiamo parlando di gioco in gruppo, un lt in gruppo non ha nessun vantaggio rispetto a un dd, a parte di non giocare con 2 coglioni sugli healer...

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Hador ma che minchia dici?
Non ha nessun vantaggio avere un dd che su 400 danni al secondo te ne cura 300 rispetto a chi non ce l'ha?
Ma stai fuori forte di sti tempi eh..

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Originally Posted by Hasley

Non una cosa sola, ma combinata con altre esce fori un pg coi controcazzi.
Poi x quanto riguarda la differenza di danni, io onestamente ce metterei la firma a rinunciare agli ottanta danni x avere un dd che mi cura, senza contare il risparmio di punti in quella spec.

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si ma per combinarla con altre bisogna rinunciare a qualcosa no? mica può usare tutte le abilità contemporaneamente! CHe sia un pg molto versatile sono d'accordo, che sia sgravo no. E pg coi controcazzi ce ne sono più di uno...

bhe 340-380 danni contro solitari non mi dirai che sono grandi danni... in solo ho beccato un custode 2L che mi è riuscito da 1600 loc ad arrivare in faccia vivo mentre gli castavo... è indiscusso che l'lt base sia meglio del dd base, ma resta cmq baseline con delve 179, sugli altri reami si sognano l'lt come su alb ti sogni altre cose.

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Originally Posted by krieg

Hador ma che minchia dici?
Non ha nessun vantaggio avere un dd che su 400 danni al secondo te ne cura 300 rispetto a chi non ce l'ha?
Ma stai fuori forte di sti tempi eh..

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ha meno dps, ripeto, ho usato sm e rune e la differenza è stata sotanziale, prova anche tu e vedi.
grazie al cazzo che un lt da 219 delve lo vorrei anche io, ma nn pensavo si parlasse di fanta daoc -_-

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Originally Posted by Hador

bhe 340-380 danni contro solitari non mi dirai che sono grandi danni... in solo ho beccato un custode 2L che mi è riuscito da 1600 loc ad arrivare in faccia vivo mentre gli castavo... è indiscusso che l'lt base sia meglio del dd base, ma resta cmq baseline con delve 179, sugli altri reami si sognano l'lt come su alb ti sogni altre cose.

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Qui si sta parlando di danni, non di altre cose.
Fare danni del genere con il dd baseline di seconda spec non ha eguali su nessun'altra classe di qualsiasi altro reame se non sulle classi debuffer (che cmq ha anche alb e, tra l'altro, molto migliore delle corrispettive di mid e hib).
Poi tu parli di 340-380, io con res a 26% ne prendo 424 danni (fissi, da screen di Gramasz e con strego mente, non ibrido), magari hai tu il pg pacco, che ti devo dire :sneer:

[edit] no, non fissi, ma variabili fra 414 e 424, minchia che differenza...

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Originally Posted by Hador

bhe 340-380 danni contro solitari non mi dirai che sono grandi danni... in solo ho beccato un custode 2L che mi è riuscito da 1600 loc ad arrivare in faccia vivo mentre gli castavo... è indiscusso che l'lt base sia meglio del dd base, ma resta cmq baseline con delve 179, sugli altri reami si sognano l'lt come su alb ti sogni altre cose.ha meno dps, ripeto, ho usato sm e rune e la differenza è stata sotanziale, prova anche tu e vedi.
grazie al cazzo che un lt da 219 delve lo vorrei anche io, ma nn pensavo si parlasse di fanta daoc -_-

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ma la differenza sostanziale e' questa hador, che rune/sm dd/lt la spec va trainata, sul sorc no

e tra l'altro , molti ti han fatto notare , che la differenza di danno/speed/spec trainata /spec base, che l' LT ha in rapporto ai dd/Lt spec non sia un abisso, o no?

ps. l'esempio del custode sinceramente non mi sconvolge piu di tanto

edit l'italianoh

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Originally Posted by krieg

Fare danni del genere con il dd baseline di seconda spec non ha eguali su nessun'altra classe di qualsiasi altro reame

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scusa eh ma dd con nominali = fanno danni =, ke poi i pg siano speccati in modo diverso è 1 altro discorso..

Probabilmente il custode ti arrivava sotto anche con un dd 225 body della banshee avendo 50% body + crocco.

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Originally Posted by Tyruchi Neon.

scusa eh ma dd con nominali = fanno danni =, ke poi i pg siano speccati in modo diverso è 1 altro discorso..

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Aridaje:nod:

usa dei pg rank 5, gli screen te li ho postati con tutte le resist, e si vede il tp che ha ;)
34x su resist cl, 38x su 25%, 32x su resist gialla.
Qua si parla di danni e di pg nel complesso, lo strego è un pg equilibrato, non ha un output di danno mostruoso e ha utility necessarie, il discorso cambierebbe se sugli altri reami ci fosse una classe analoga che necessita di speccare due linee per utility e deve usare un dd base (non avendo lt) che fa merda, ma tutti gli altri maghi (utili) sono strutturati in modo da avere un dd/lt spec ovviamente superiore a quello strego.

Bà se 400 danni da un mago vi sembrano tanti mi vien da ridere. Provate a giocare su albion costantemente senza le resist del prete e comincerete a pensare che 400 danni non siano poi sto granchè. Lo strego non ha istant, non ha chain o borchiata e 2100/2200pf come nel caso di healer e bardo, non può sprintare sempre come nel caso del bardo o donarsi o zephirare come nel caso dell'healer, vorrei anche vedere che non potesse difendersi in qualche altro modo...che poi moc3+lifedrain da 400 danni vedrai che roba si cura visto che draina il 60% di un danno che in moc è pure minore. A mio parere non avete proprio nulla di cui lamentarvi.

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Originally Posted by Dalamar

Bà se 400 danni da un mago vi sembrano tanti mi vien da ridere. Provate a giocare su albion costantemente senza le resist del prete e comincerete a pensare che 400 danni non siano poi sto granchè. Lo strego non ha istant, non ha chain o borchiata e 2100/2200pf come nel caso di healer e bardo, non può sprintare sempre come nel caso del bardo o donarsi o zephirare come nel caso dell'healer, vorrei anche vedere che non potesse difendersi in qualche altro modo...che poi moc3+lifedrain da 400 danni vedrai che roba si cura visto che ha pure danno diminuito. A mio parere non avete proprio nulla di cui lamentarvi.

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Uppo in pieno.

non è che sono tanti, è che fra i danni di 1 strego e gli altri maghi la differenza non è così abissale, e se calcoli che si cura prima è 1 ottimo dd

qua volevano spacciare che lo stregone quando ti casta addosso ti fa le carezze, e non è assolutamente così

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Originally Posted by Shadyr

ma la differenza sostanziale e' questa hador, che rune/sm dd/lt la spec va trainata, sul sorc no

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e allora? tralasciando il fatto che 3x punti non sono "non va trainato" lo strego ha utility necessarie divise in 2 linee, come nessun altro mago (ah no c'è il cabby, che le ha divise in 3 linee, comodo), ma in ogni caso a patto che ci fosse un lt baseline uguale a quello body su hib non penso proprio che tutti gli eld luce avrebbero respeccato bispec e nukato con quello anzichè col dd da 209

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Originally Posted by Shadyr

e tra l'altro , molti ti han fatto notare , che la differenza di danno/speed/spec trainata /spec base, che l' LT ha in rapporto ai dd/Lt spec non sia un abisso, o no?
ps. l'esempio del custode sinceramente non mi sconvolge piu di tanto
edit l'italianoh

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non è un abisso ma è una boiata dire che è la stessa cosa, e basta provare per averne conferma

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Originally Posted by Tyruchi Neon.

scusa eh ma dd con nominali = fanno danni =, ke poi i pg siano speccati in modo diverso è 1 altro discorso..

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Si Tyru :rolleyes:
Lo strego a differenza di tutte le altre classi che usano il dd baseline, essendo speccato al 90% dei casi 44 (mente) e resto corpo (oppure 39-37), implica che il DD baseline dello strego è il più stabile di tutti, ovvero hai varianza prossima allo zero da subito, varianza zero con qualche rank; le altre classi che vogliono usare il dd baseline (ovviamente non avendone di spec) non avranno mai la seconda spec così alta e il conseguente dd baseline tanto stabile.
A parte poi che ci sono classi con DD baseline di valore inferiore, ad esempio il lifedrain dell'animista (da 164 danni, di liv 45, col solo 50% di salute ritornata), per il quale mi sto ancora chiedendo il motivo di tale differenza...

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Originally Posted by Dalamar

un pochetto ot

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onestamente inizio a diventare curioso ... mi dite quali caster usando il dd base arrivano a 400 circa?

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Originally Posted by krieg

Si Tyru :rolleyes:
Lo strego a differenza di tutte le altre classi che usano il dd baseline, essendo speccato al 90% dei casi 44 (mente) e resto corpo (oppure 39-37), implica che il DD baseline dello strego è il più stabile di tutti, ovvero hai varianza prossima allo zero da subito, varianza zero con qualche rank; le altre classi che vogliono usare il dd baseline (ovviamente non avendone di spec) non avranno mai la seconda spec così alta e il conseguente dd baseline tanto stabile.

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si ma non è mica un vantaggio avere 2 linee da tirare su invece che una kri... e "le altre classi che vogliono usare dd baseline" quali sarebbero scusa? l'sm sopp e basta che posso capire è una classe di merda e pace (i debuffer nn li considero dato che è un work as intended il fatto che il debuff rosso sia di lvl alto)

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Originally Posted by Shadyr

onestamente inizio a diventare curioso ... mi dite quali caster usando il dd base arrivano a 400 circa?

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nessuna, non han bisogno di usarlo perchè hanno sempre un dd spec molto migliore

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Originally Posted by krieg

Si Tyru :rolleyes:
Lo strego a differenza di tutte le altre classi che usano il dd baseline, essendo speccato al 90% dei casi 44 (mente) e resto corpo (oppure 39-37), implica che il DD baseline dello strego è il più stabile di tutti, ovvero hai varianza prossima allo zero da subito, varianza zero con qualche rank; le altre classi che vogliono usare il dd baseline (ovviamente non avendone di spec) non avranno mai la seconda spec così alta e il conseguente dd baseline tanto stabile.
A parte poi che ci sono classi con DD baseline di valore inferiore, ad esempio il lifedrain dell'animista (da 164 danni, di liv 45, col solo 50% di salute ritornata), per il quale mi sto ancora chiedendo il motivo di tale differenza...

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se fai questo discorso ok, ma a pari spec i danni sono uguali

ps: teurgo terrao ice usa dd baseline, cabalista in diverse spec usa baseline, arcimago ice usa baseline, un eld void usa il baseline presumo, una banshee usa un dd baseline, un rune speccato runecaving usa il baseline, un bone usa il baseline, e quasi tutti speccati in maniera tale ke il danno non varii particolarmente, e fanno tutti lo stesso danno del sorcio (nominali = danni = :nod: )

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Originally Posted by Shadyr

onestamente inizio a diventare curioso ... mi dite quali caster usando il dd base arrivano a 400 circa?

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Nessun'altro caster è il main mezzer del proprio reame. Nessun altro caster ha il compito che sui reami nemici è affidato a classi ben più coperte a livello difensivo, sia in termine di af/abs, sia in termine di pf e di utility istant(che con tutti gli interrupt che esistono ora, sono oro colato in certe situazioni). E se vuoi proprio una risposta, visto che hai parlato in generale, ti dico che l'enchater mana debuffandolo, fa più danni dello stregone usando il suo dd base e avendo al contempo il pbaoe spec. La mythic ha fatto un'ottima cosa potenziando(si fa per dire poi...) il lifedrain base dello stregone e chiunque lo nega è solo un piagnone. L'alternativa è dargli 1.5p skill.


Edit: Un'altra cosa, se le lamentele di molti dipendono dal fatto di aver socato in solo contro uno stregone, magari quando si era in 2-3, tengo a ricordare che daoc è un gioco di gruppo, il soloing è esclusivo delle ombre, chiunque altro voglia girare da solo lo fa a suo rischio e pericolo, visto che alcune classi, per il ruolo anche hanno in gruppo, sono inevitabilmente più forti di altre in 1vs1.

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Originally Posted by Hador

e allora? tralasciando il fatto che 3x punti non sono "non va trainato" lo strego ha utility necessarie divise in 2 linee, come nessun altro mago (ah no c'è il cabby, che le ha divise in 3 linee, comodo), ma in ogni caso a patto che ci fosse un lt baseline uguale a quello body su hib non penso proprio che tutti gli eld luce avrebbero respeccato bispec e nukato con quello anzichè col dd da 209non è un abisso ma è una boiata dire che è la stessa cosa, e basta provare per averne conferma

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E' comodo avere 2 linee che puoi trainare in cui in ogni caso prendi qualcosa di assai utile e non rinunci praticamente a un cazzo (vedi lo strego, appunto, o il caba, che se da una parte ci perde un poco da un'altra ci guadagna molto); diverso il fatto per quelle classi che in seconda spec non guadagnano assolutamente nulla e che lo fanno solo per stabilizzare una merda di dd che stabile non lo sarà mai (darkcarver, bonedancer, sm supp, inca mana), per non parlare poi dell'eventuale terza spec di ste classi [LOL], cosa che invece (ad esempio su un caba) può essere un'opzione estremamente efficace.

@Dalamar: giocare senza resist è una scelta, in cambio avete optato per un damage o interrupt maggiore; anche noi adesso stiam giocando con un solo smezzer e pochissismo interrupt (ovvero UN bardo) ma abbiam scelto di giocare con le resist body/spirit sempre up (dentro il custode, quindi).
Su exca abbiam trovato party maghi albion con dentro un prete (capace) che ci han spaccato il culo, quindi poche chiacchiere.

si certo, però l'inca mana deve spendere 2 cast x fare 400-500 danni, il sorcio in 2 cast ne fa gia di + :rain:

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Originally Posted by krieg

@Dalamar: giocare senza resist è una scelta, in cambio avete optato per un damage o interrupt maggiore; anche noi adesso stiam giocando con un solo smezzer e pochissismo interrupt (ovvero UN bardo) ma abbiam scelto di giocare con le resist body/spirit sempre up (dentro il custode, quindi).
Su exca abbiam trovato party maghi albion con dentro un prete (capace) che ci han spaccato il culo, quindi poche chiacchiere.

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Giocare con 1 o 2 bardi è una scelta(le utility le avete lo stesso), dover scegliere fra prete o paladino è una rinuncia.

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Originally Posted by Dalamar

di nuovo un po' troppo ot

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ma si stava parlando di un LT che fa dei discreti danni a confronto con DD/LT spec che invidiano poco o no?

il discorso debuffer sarebbe da farsi a parte imo

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Originally Posted by krieg

@Dalamar: giocare senza resist è una scelta, in cambio avete optato per un damage o interrupt maggiore

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In cambio si opta per avere l'end regen.

Se poi iniziamo a paragonare i party caster quella è tutt'altra storia.

60-70-80 danni con un cast time 1 pelo + lento.è ovvio se prendi dei rune 8l che magari han purge1 hanno mom4 acuy4 e sei senza res grazie a sta ceppa ke ti devastano,540 ci arrivano, ma cmq la differenza è quella 80 danni o meno a parità di ra e stat.Prendi un sorcio anche mente ke ha quelle ra e vedi quanto ti fanno con l'lt baseline arriverà vicinohai 450.E il fatto ke il rune prende RA da nuker è un altro discorso

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Originally Posted by Tyruchi Neon.

se fai questo discorso ok, ma a pari spec i danni sono uguali
ps: teurgo terrao ice usa dd baseline, cabalista in diverse spec usa baseline, arcimago ice usa baseline, un eld void usa il baseline presumo, una banshee usa un dd baseline, un rune speccato runecaving usa il baseline, un bone usa il baseline, e quasi tutti speccati in maniera tale ke il danno non varii particolarmente, e fanno tutti lo stesso danno del sorcio (nominali = danni = :nod: )

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Tyru non essere di coccio che sei ancora giovane e quindi presumo meno rintronato di me :oro:
Parliamo dei DD baseline di seconda spec, non di prima: la bain usa il dd baseline che sta sulla stessa spcec che traina, sia perchè ha solo quello sia perche in genere la bain si specca coi coni, quindi la spec è la stessa del dd baseline (ovvero varianza nulla, idem arci ice, idem eld void, idem runecarver, idem teurgo ice).
Poi mi ripeto: uno strego se vuol fare danno l'opzione ce l'avrebbe: traina full corpo.

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Originally Posted by Dalamar

Giocare con 1 o 2 bardi è una scelta(le utility le avete lo stesso), dover scegliere fra prete o paladino è una rinuncia.

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Leva il teurgo, allora, visto che su hib l'utility <pet verdi-blu che pestano, castano, chainstunnano e che lanci da 2200loc> non esiste.

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Originally Posted by krieg

Tyru non essere di coccio che sei ancora giovane e quindi presumo meno rintronato di me :oro:
Parliamo dei DD baseline di seconda spec, non di prima: la bain usa il dd baseline che sta sulla stessa spcec che traina, sia perchè ha solo quello sia perche in genere la bain si specca coi coni, quindi la spec è la stessa del dd baseline (ovvero varianza nulla, idem arci ice, idem eld void, idem runecarver, idem teurgo ice).
Poi mi ripeto: uno strego se vuol fare danno l'opzione ce l'avrebbe: traina full corpo.

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uno stregone ke vuole far danno io a dir la verità lo speccherei matter, nukkare su resist 0% nn ha prezzo :nod:

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Originally Posted by Shadyr

ma si stava parlando di un LT che fa dei discreti danni a confronto con DD/LT spec che invidiano poco o no?
il discorso debuffer sarebbe da farsi a parte imo

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Perchè a parte? Se si parla di pg che usano dd base parliamo di tutti o di nessuno. L'enchanter mana rimane tutt'ora il nuker col miglior rapporto dd/pbaoe, superiore ad arci ice e spirit sop e il suo dd è base.
Inoltre ti ho spiegato il motivo per cui allo strego è stato potenziato il danno del drainlife base. Niente Istant, Niente Chain, Niente 2200pf. A me sembra quantomeno giusto che possa usufruire di un dps discreto senza per forza essere costretto a portarsi a 50 una spec per poi non poter più compiere il suo lavoro di mezzer. Come ha già scritto un'altra alternativa sarebbe stata quella di dargli 1.5p a skill, hanno optato per il potenziamento del drain base, va bene anche cosi.

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Originally Posted by krieg

Leva il teurgo, allora, visto che su hib l'utility <pet verdi-blu che pestano, castano, chainstunnano e che lanci da 2200loc> non esiste.

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E a quel punto dai PS, rinfo/chain, +800pf e istant allo strego no? :D

Il discorso è che gli vedo troppe cose positive a quel dd.
E' baseline ergo non ci butti punti.
E' lifedrain del 60%
E' un dd con effetto ma invece di aver casting 3.0 ha 2.5:scratch:

Quote:

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Originally Posted by krieg

Leva il teurgo, allora, visto che su hib l'utility <pet verdi-blu che pestano, castano, chainstunnano e che lanci da 2200loc> non esiste.

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vero, ma hai una classe interupt con 3 cast istant per interruptare con recast idiota (5 e 15 secondi), torniamo nei paragoni idioti.
tutte le classi che nukano di dd base SENZA DEBUFF (che è strutturato apposta per non poter far alzare la seconda spec) hanno la linea cappata a 50, lo strego se alza 31 body a rank alto cappa la linea, come il bone, come la banshee.

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Originally Posted by Hasley

Il discorso è che gli vedo troppe cose positive a quel dd.
E' baseline ergo non ci butti punti.
E' lifedrain del 60%
E' un dd con effetto ma invece di aver casting 3.0 ha 2.5:scratch:

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nn ci butti punti? è fino ad ora ke si dice ke è vantaggioso xke utilizzato come seconda spec fa buoni danni ( e se lo usi come seconda spec punti ce ne metti)


= a quello base del caba e molto meno di quello del sm

tutti i lifedrain tranne l'animista ke è concepito in modo diverso come pg hanno 2.5 di cs





ps: krieg se vuoi i pet interrupter gruppa 1 animista, gli fai metter giu 1 campo di funghi e loopi all'indietro, fanno pure lavoro aoe :nod:

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Originally Posted by Hasley

Il discorso è che gli vedo troppe cose positive a quel dd.
E' baseline ergo non ci butti punti.
E' lifedrain del 60%
E' un dd con effetto ma invece di aver casting 3.0 ha 2.5:scratch:

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non ci butti punti? guarda che se non arrivi a 50body coi bonus skill hai varianza :rain:

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Originally Posted by krieg

anche noi adesso stiam giocando con un solo smezzer e pochissismo interrupt (ovvero UN bardo) ma abbiam scelto di giocare con le resist body/spirit sempre up (dentro il custode, quindi).

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Dice cosi' ma in realta' voleva resist energia perche' ha paura dei mei uBBBBer DD.... :look:

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Originally Posted by Marphil

E a quel punto dai PS, rinfo/chain, +800pf e istant allo strego no? :D

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Può anche interrompere chaincastando da 2500loc, mezza da 2000loc con 390dex, charma senza consumo di mana un pet giallo che in ml9 fa 500+ danni, ha red mezz, pom fisso, debuff vari, root... dai Marph, lamentarsi di un pg come lo strego affermando che i suoi (ottimi, visto che sono baseline) danni siano di merda mi vien da ridere :laugh: