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Ma scusa, il giornale è riuscito a contraddire anche quello che si vede su un video di youtube. Ovvia, non dirmi che è una buona fonte di informazione adesso.Quote:
Originally Posted by Blinck
Ah, San Lele passava alle salisbury planes e mi ha ressato...
Maledetto basiliscooo !!!Quote:
Originally Posted by Blinck
Vero..non l'ha detto Grillo o Travaglio quindi è falso di default :rain:Quote:
Originally Posted by Alkabar
Va beh, ma prendine uno un po' più neutrale pz. Il giornale è quello che pubblicava info false il giorno dopo del Vday.Quote:
Originally Posted by Blinck
Ah scusami..quindi anche qua decidi tu chi dice la verità e chi dice palle.
ma delle palle che dice Travaglio non te ne ricordi mai ?
ok credo a questo punto sia davvero inutile replicare.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Travaglio è Dio e quel che dice è dogma; questo è quanto, non c'è bisogno di prove o altro ma solo di insinuazioni e inesattezze che diventano prontamente verità inalienabili del Profeta in oggetto.
Ciao
http://www.repubblica.it/2008/05/sez...-schifani.html
da cui
... riferito a Travaglio ...
Gli appare sufficiente quel rapporto lontano nel tempo - non si sa quanto consapevole (il legame tra i due risale al 1979; soltanto nel 1998, più o meno venti anni dopo, quel Mandalà viene accusato di mafia) - per persuadere un ascoltatore innocente che il presidente del Senato sia in odore di mafia. Che il nostro Paese, anche nelle sue istituzioni più prestigiose, sia destinato a essere governato (sia governato) da uomini collusi con Cosa Nostra. Se si ricordano queste circostanze (emergono da atti giudiziari) è per dimostrare quanto possono essere sfuggenti e sdrucciolevoli "i fatti" quando sono proposti a un lettore inconsapevole senza contesto, senza approfondimento e un autonomo lavoro di ricerca. E' un metodo di lavoro che soltanto abusivamente si definisce "giornalismo d'informazione".
edito per aggiungere
Il giornale è arrivato a contraddire quello che succede in un video....Quote:
Originally Posted by Blinck
Sei arrivato alla fine dello specchio Alakabar lo sai ?Quote:
Originally Posted by Alkabar
Fai più bella figura a dire "ok mi sono sbagliato" piuttosto che proseguire cosi, è solo ridicolo.
E l'altro link è repubblica.it o nemmeno questo ti va bene ?
E dopo questa abbiamo davvero finito... :gha:Quote:
Originally Posted by saltaproc
cmq qui c'è gente molto più matura di voi
http://www.spedale.com/wp-content/up...-day-after.jpg
18 pagine di "gnegnegne ho raggione io perchè tu puzzi!"
ma è un mafioso o no?
Non amo Repubblica in generale come giornale, ma stavolta ha centrato in pieno il mio pensiero su tutta questa vicenda.
Anche nelle conclusioni.
nell'altra pagina avevo citato il medesimo argomento con le medesime considerazioni dal "giornale", ma a quanto pare non era sufficientemente credibile come fonte.Quote:
Originally Posted by Incoma
decidi tu. solo non dire "è mafioso perchè l'ha detto Travaglio" altrimenti famo altre 140 pagine e non voglio perdermi la polemica di domani, magari su Brunetta che ha sparato un po' di stronzate ieri pomeriggio in proprio e poi da Vespa.Quote:
Originally Posted by Bilu
Non entro nel merito della questione che ho seguito poco e poco mi interessa, ma vorrei fare una riflessione più generale, magari banale e magari scontata.
Tuutto questo far riferimento a condanne, sentenze, semplici avvisi di garanzia, tutto il ridurre la questione politica a un tema giudiziario fatto da alcune persone che per altro, per certi versi stimo, è un profondo segnale di quella che un tempo è stata l'onnipotenza della politica e paradossalmente nella sua suprema debolezza.
Cerco di spiegarmi meglio. Se in Italia c'è stata tangentopoli nel 1992 e c'è oggi una una ondata giustizialista è dovuta a queste 2 caratteristiche che nella politica italiana si presentano in una forma di ossimoro paradossale.
Da una parte la politica (o meglio la partitica) conè stata iperpervasiva, potente e arrogante, dall'altra è troppo spesso stata, ed è, culturalmente debolissima.
Per questo motivo l'unico potere che, in un momento di debolezza causato da molteplici fattori (fine guerra fredda, ingresso nell'euro) è riuscito ad opporsi alla politica (partitica) è stato un altro potere dello stato (la magistratura) facendo il suo ruolo istituzionale, ma a causa della debolezza culturale, della poca credibilità della politica stessa, diventando anche un punto di riferimento per quella parte del paese che (indipendentemente dallo schieramento politico) era stanca del malaffare del mondo politico.
In questo la magistratura, ovviamente, è andata indubbiamente al di là del ruolo che deve avere istituzionalmente, creando elle figure "mostro".
Il problema è che non si può giudicare la politica con la giustizzia.
Sono 2 metri diversi. Non sempre la responsabilità politica e la responsabilità giudiziaria coincidono.
L'esempio clasico è quello di Andreotti. Andreotti è stato assolto dalle sue accuse di contiguità con la mafia. Giuridicamente la cosa è inecccepiblie. Il problema è che per chi conosce la storia delle correnti andreottiane in Sicilia la responsabilità politica di collusione con la mafia è palese (detto in altri termini se hai come leader della tua corrente Salvo Lima e i fratelli Slavo, politicamente sei responsabile della collusione.)
Dato che si è persa questa idea della responsbilità politica ecco che per chi vede una forma di responsabilità di Andreotti l'unica strada è quella di fare riferimento a una responsabilità giudiziaria.
E a questo punto si entra in una spirale del tipo Schifani/ travaglio...
A me, personalmente, non interessa sapere se il signor Schifani nella sua vita ha avuto rapporti con persone che 18 anni dopo sarebbero state mafiose (questa è responsabilità giudiziaria), a me interessa sapere se nella sua opera di politico ha favorito l'azione della mafia in Sicilia, prendendo quadri politici collusi e così via.
(lo so son stato confuso ma sono di fretta) ;)
che c'è? :scratch:Quote:
Originally Posted by Il Nando
se le motivazioni di assegnazione sono fedeli a quanto ho trovato io e che quoto in seguito posso ritenerlo un grande "artista" ( personalmente poi a me garba poco) ma non meritevole del nobel?
Quote:
Il Premio Nobel viene assegnato annualmente a persone che si sono distinte per aver svolto eccezionali ricerche, inventato tecniche o equipaggiamenti rivoluzionari, e portato contributi eccezionali alla società.
Quote:
Originally Posted by jamino
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=261073
no fino a prova contraria e se qualcuno ce l'ha, la fornisca; è stato anche sotto protezione per minacce mafiose...
.......minacce mafiose («Ti faremo saltare in aria» gli scrissero, condannandolo a un paio d’anni di scorta rigida) dichiarazioni di stima di molti presidenti dell’Antimafia, di parenti di vittime di Cosa Nostra. E persino di Giancarlo Caselli che ricordò come, in presenza del rischio di scarcerazione di pericolosi criminali, si attivò con il mondo politico segnalando la cosa anche al senatore Schifani «che subito si attivò efficacemente». Ma anche questo Travaglio, che è uomo d’onore, non l’ha detto.
Travaglio pone una questione che già sapevamo, alla stampa la notizia era già uscita nel 2002 già 6 anni fa, anche allora Schifani non si era espresso in merito, non parti però nessun polverone e la cosa si è subito ricalmata, qui la situazione è durata 4 giorni già oggi i tg non ne parlano quasi più...
Il fatto sussiste perchè è inconfutabilmente vero, Schifani ha intrattenuto rapporti di anni lavorando sia per SiciliaBrokers e per il comune di Villabate a stretto contatto con persone che poi si sono rivelati essere elementi di spicco nella mafia locale, non getta merda accusando, solo pone un fatto, il video mi pare del tutto limpido da questo punto di vista, con tutti i se e i ma apportati alla discussione, l'ascoltatore si faccia le sue conclusioni, niente è stato imputato a Schifani, quindi il presidente del senato è da considerarsi un uomo onesto, ma altresì non vedo perchè mettere in croce Travaglio se ha espresso un fatto reale, si chiama cronaca, la cosa più ridicola non è il "je accuse" su Schifani è il mettere in dubbio che un cronista non possa riportare un fatto reale perchè crea imbarazzanti difficoltà, anche fatto che sia stato 15/20 anni prima ci dice onestamente tutto e nulla...
Il resto è solo dietrologia.
Schifani ha avuto un incarico di consulenza urbanistica per il comune di Villabate, ma non esistono relazioni scritte da Schifani, in 12 mesi di consiglio; oltretutto eletto senatore nel 96 si è dimesso dall'incarico; Nella società Siciliabrokers c'è rimasto 1 anno e poco più, per cui non anni ma anno al singolare..Quote:
Originally Posted by Bortas
Quindi manco Montale meritava il nobel, che mai avrà prodotto di utile all'umanità? Diciamo che forse il tuo quote poco si adatta al nobel per la letteratura.Quote:
Originally Posted by saltaproc
La ricerca storico-politico-letteraria che sta dietro al lavoro teatrale di Fo è gigantesca e di grande qualità.
Se poi ci aggiungiamo quello che ha patito per aver solamente esposto le proprie idee (una sorta di "commando" ha sequestrato e stuprato ripetutamente la moglie non so se lo sapevi), beh ci sta abbondantemente un nobel.
ma che centra
non ritengo fo degno di tale riconoscimento ( tra l'altro all'epoca ci furono polemiche ben pesanti a riguardo) posso avere un opinione diversa o non mi è concesso..
poi cazzo centra lo stupro/rapimento della rame..se fosse un fattore che aiuta a vincere il nobel strano che non l'abbia vinto pure de andrè e dori ghezzi:ach:
lo ritengo un grande artista, a me fo non piace come già detto ma è soggettivo ..ma il nobel è il nobel .....
cmq chiudiamola che è totalmente ot...amici come prima ;)
dai impegnatevi, ancora qualche pagina e arriveremo al punto che se vai a sottolineare contatti con la mafia ad opera di un politico, la colpa è di chi l'ha fatto notare.
Chissenefrega se poi viene comunque alla luce l'ennesimo marcio nel nostro panorama politico... l'importante è che ovviamente nessuno sappia, che nessuno parli... bisogna fare finta di niente di fronte a queste cazzatine!!! ma guaiii :rotfl:
edit: @Mc non ti rispondo ora nè l'ho fatto prima,poichè per l'ennesima volta ti sei piazzato sul piedistallo fral'altro con una frignaccia degna di un binbominkia 11L con la storia degli studi.. che per tua informazione sto concludendo per la seconda volta, visto che una laurea già in tasca ce l'ho è non si tratta di certo di "scienze della stronzata".
Hai travisato completamente le mie parole, l'hai messa sul personale come se avessi avuto la presunzione di sapere quali esperienze viaggi e quant'altro hai fatto all'estero.
Io avevo risposto cercando di rispiegare quanto diceva alka.. ma evidentemente hai capito male e mi hai rifilato quella pila di troiate tipiche del frignone. Vedo che lasciarti le tuo brodo porta i suoi frutti.
Rileggi quello che ho scritto perchè non vi era alcuna precisa affermazione sul tuo conto personale.
Quote:
Originally Posted by Necker
toglimi una curiosità, se uno ti dice che sei un ossobuco rott'inculo perchè un giorno il bar era chiuso e hai preso il caffè in un locale gay, tu non smentisci e ti fai chiamare con queste nomee? per curiosità eh
a me sinceramente se mi affibiassero colpe o nomee senza che il fatto concreto ( e qui parliamo di collusione mafiosa) sia stato compiuto, mi farebbe un filino girare le palle.
oddio eccone n'altro che fa dei ragionamenti abnormi.. ma che cazzo c'entra e soprattutto che accidente vuoi dire?!?!Quote:
Originally Posted by nexo
Premesso che se qualcuno avesse qualcosa da ridire sulle mie preferenze sessuali può pure massacrarsi di seghe visto che tirerei comunque dritto per la mia strada.
Cosa ti aspetti che risponda? che lo citerei per diffamazione o calunnia? Guardacaso come ha fatto Schifani?
Ti dirò come la penso nel merito specifico, se Schifani ha fatto una bella querela a Travaglio, ha tutto il sacrosanto diritto di farla, e non ci sono cazzi.
Saranno i fatti a dimostrare se avrà torto o ragione.
Io so di per certo che Travaglio, seppure con uno stile provocatorio (e a sto giro c'ha preso in pieno visto il polverone sollevato) può dire quel cavolo che gli pare, purchè ciò che dice sia assolutamente supportato da prove certe. Stop.
Questa è la piccola parentesi che faccio poi io a livello diciamo etico.. morale se vogliamo: il soggetto ricopre una carica politica di altissimo livello. Se viene messo alla luce comportamenti sospetti, il torbido di cui parlavo, il popolo ha tutto il sacrosanto diritto di saperlo e se il giornalismo italiano non ha le palle o la volontà di mettere luce su questi aspetti ed informare debitamente la gente, beh per me manca profondamente nei suoi doveri e pertanto lo ritengo un comportamento inaccettabile per tutto l'nsieme degli organi di i nformazione.
Inoltre il paragone che hai fatto c'entra poco nulla con la questione, tant'è che discussione simile era capitata quando il portavoce di Prodi, tale Sircana, fu beccato col trans sulla strada a Roma...
Un conto è andare a fare le pulci sulla propria vita privata (di cui la sfera sessuale fa parte) un conto è andare a fare le pulci sugli affari privati e tutto ciò che si possa ripercuotere sull'ambito lavorativo.. professionale. Vi dovete mettere in testa che essere un politico non è una profesione che si può mettere alla pari con qualunque altra.. perchè è un incarico a sè... con precise caratteristiche. Non è come fare il meccanico... se sgarri la figura di merda non la fai solo tu!
Come ho già detto io ed altri, se sei un politico dovresti avere una condotta esemplare, proprio per la carica che ricopri. Ora, bgottismo da 4 soldi a parte, se lo pigli in culo xkè ti piace, son solo affari tuoi, se hai avuto rapporti con mafiosi, trafficanti, gente a tutti gli effetti fuorilegge, allora la faccenda assume un tono totalmente diverso. Capisci la differenza?
Per cui se io vado a bere il caffè da PIggy culetto d'oro son solo cazzi miei, fossi anche il presidente della repubblica.
Se però emergesse dal mio passato una serie di rapporti stretti con cert soggetti di dubbia legalità o comprovata illegalità (vedi il mafioso x esempio) allora il danno c'è ed è straevidente.
Voi vi appigliate al fatto che sti benedetti rapporti sono avvenuti tot anni fa.. ma cazzo ha cominciato a fare il politico quando Schifani??!?! Insomma andate un pelo + in la del vostro naso... fin'ora nnon è stato mai indagato direttamente per qualcosa di connesso alla mafia, ma con un passato tale... qualche sospetto io ce l'avrei.. francamente essere cosi quadrati in ste situazioni lo trovo deleterio.
E comunque, concludendo, è stato un giornalista a esporre queste cose, quindi non siamo in un aula di tribunale.. col giudice. Non ci deve essere nessuna difesa o accusa. Lui ha dei fatti e li espone. Sbaglia? si becca la batosta in quanto ha diffamato, non sbaglia? il politico n questione si dovrebbe dmettere, ma siamo in Italia.
Quote:
Originally Posted by Necker
come supponevo, pagine di parole sprecate, non leggete, non volete leggere, in testa avete solo quello che vi raccontano i vostri idoli; il punto non è il commentare un fatto esistito, ma attribuire ad un altro colpe che non ha; probabilmente è un concetto troppo trascendentale per comprenderlo..
ti riprendo il trafiletto evidenziato da repubblica che chiaramente non hai letto perchè probabilmente troppo lungo.. eh si che era pure colorato.. cmq te lo ripropongo..
... riferito a Travaglio ...
Gli appare sufficiente quel rapporto lontano nel tempo - non si sa quanto consapevole (il legame tra i due risale al 1979; soltanto nel 1998, più o meno venti anni dopo, quel Mandalà viene accusato di mafia) - per persuadere un ascoltatore innocente che il presidente del Senato sia in odore di mafia. Che il nostro Paese, anche nelle sue istituzioni più prestigiose, sia destinato a essere governato (sia governato) da uomini collusi con Cosa Nostra. Se si ricordano queste circostanze (emergono da atti giudiziari) è per dimostrare quanto possono essere sfuggenti e sdrucciolevoli "i fatti" quando sono proposti a un lettore inconsapevole senza contesto, senza approfondimento e un autonomo lavoro di ricerca. E' un metodo di lavoro che soltanto abusivamente si definisce "giornalismo d'informazione".
in questo caso, il lettore non è inconsapevole, ma volutamente stupido.
dal livello medio dei tuoi post non potevi rispondere meglio, non mi hai neanche letto.. o forse letto una riga si e 3 no.. vabbè forse sono stato prolisso, ma era solo pr descrivere meglio il mio punto di vista.
Anche tu.. divertiti da solo, io quello che avevo da dire l'ho detto.
Quote:
Originally Posted by saltaproc
Ho appena letto di Franca Rame. Se ti stuprassero la moglie ripetutamente tu la forza di stare psicologicamente in piedi non ce l'avresti, come nessun altro su sta board.
Loro si sono alzati e hanno continuato il loro lavoro. Io personalmente non avrei la forza di volontà. Potrei forse resistere a un cancro ai miei danni. Ma se facessero del male a mia moglie diventerei completamente pazzo.
Un Nobel, bah, non è un cazzo un Nobel per gente così, bisognerebbe inventare un dio veramente benevolo, cancellare il passato e il tempo e farli santi.
Ok, verba volant scripta manent, vedremo come si evolve la storia nei prossimi 40 anni, e da vecchietti ricommenteremo.Quote:
Originally Posted by nexo
Io di certo non mi scordo di nulla.
Nella lettura dei fatti pure queste cose non significano nulla, sono solo puntualizzazioni che non mi spiegano nulla, sappiamo che era in affari con gente che poi si è rivelata mafiosa, il chè non significa nulla è solo un fatto, la tua, se è una difesa non smonta nessun fatto, sicuramente la mia non è una accusa è una constatazione...Quote:
Originally Posted by nexo
alka ma mi spieghi cosa centra essere vittime di una cosa enormemente schifosa come lo stupro con i meriti del nobel ?Quote:
Originally Posted by Alkabar
tanto di cappello per il coraggio espresso probabilmente io uscirei fuori di testa ma mi spieghi se può essere come lasciato intendere un bonus nell'attribuzione del premio per antonomasia per la letteratura che tra l'altro gli è stato attribuito per uno studio che non ha un cazzo di attinente con quello che gli è capitato?
bha
ma veramente non mi sono piazzato su nessun piedistallo e visto che mi vuoi insegnare che ho una visione ridotta perche a tua detta nel tuo post che non puo essere facilmente travisato non ho viaggiato o non ho mai smosso il culo dall italia (cosa non vera perche sono stato molto all estero e non per vacanza di qualche settimana)ti ho chiesto che ne sapevi tu e se tu hai fatto altrettanto.Quote:
Originally Posted by Necker
Mi fa piacere che stai prendendo una seconda laurea ma vedi il discorso non e' tanto sul quanto uno ha studiato, evidentemente pero se ne prendi una seconda la prima non ti e' stata molto utile nonostante non sia scienza della stronzata forse era scienza della prima laurea per poi prenderne una seconda, non so, ma volevo sapere visto che TU ti poni su un piedistallo a poter giudicare me e tutti gli altri forse con i tuoi paraocchi, cosa ti permette di farlo se non la tua scarsa conoscenza delle cose (parliamo dell altro topic dove pensavi che solo in canada o in ogni altro paese danno i giorni di malattia e quindi vivi con il mito dell estero?) e non con tono polemico volevo sapere se hai fatto qualcosa e se hai viaggiato di piu del avere fatto il militare a Cuneo (Cit.) e se hai avuto esperienze lavorative in italia o all estero.
In genere si deve avere consapevolezza di quello che si dice o meglio quello su cui si punta il dito sugli altri per averlo fatto in prima persona perche sai il sogno dell ammerriccaaah e' un po differente
te lo riposto visto che dici che ti ho frainteso a me pare molto evidente invece, affermi questo:
Insomma stai tergiversando tu mi sembra, sai necker, a volte basta solo dire "mi sono sbagliato" "ho esagerato" invece qua parli di piedistallo, cosa ho travisato? visto che rispondevi direttamente a me quotando me.. suvvia poi uno se ti da del bimbominkia che ancora non lavora nemmeno e cheQuote:
Originally Posted by Necker
vuole insegnare la vita agli altri, vita che conosce praticamente da quello che gli raccontano gli altri ti offendi pure?
ed e' questo che ti fa un italianetto medio del popolino, non hai mai dimostrato una buona cultura o conscenza di nulla su queste pagine, ma di fatto hai sempre dispensato giudizi a destra e manca, giudizi spesso basati da tue errate convinzioni, per questo anche in pm mi viene detto lascialo stare e' solo un ragazzino che fa la voce grossa, ma tu sei contento di fare questa figura?
cresci necker ne hai l'eta' ormai.
La mia intenzione fin dall'inizio non è stata difendere una posizione, ma semplicemente, avendo un caso davanti, dire che il caso è stato montato su elucubrazioni mentali di Travaglio descriventi fatti imprecisi ed incompleti; per farla semplice, dire le cose precisamente come stanno, usando singolari e definendo i protagonisti nelle azioni compiute per l'intero periodo di inerenza e non solamente dare un'illustrazione parziale per figurare come "l'uomo che dissoda verità scomode". tutto quiQuote:
Originally Posted by Bortas
babbe siamo arrivati alla fiera degli orrori salta lassa stare.Quote:
Originally Posted by saltaproc
Sta cosa del bonus per lo stupro/Fo/Nobel la fa capire molto su come il caro alka ragioni.
senza parole veramente.
è che stà tentando ogni specchio dove arrampicarsi quando farebbe una cosi bella figura a lasciar perdere con classe e un "ok scusate ho sbagliato" ma non penso sia in grado di farloQuote:
Originally Posted by McLove.
:rain:
Travaglio non ha montato casi Travaglio ha esposo un fatto, comincio a dubitare che il video non lo abbiate visto, travaglio non descrive fatti imprecisi, dice una cosa, poi se ci sono altre aggiunte queste non smentiscono il fatto che è li davanti, i se e i ma non smentiscono che il signor Schifani sia stato in società con persone che si sono rivelate dei mafiosi, come ho detto sopra questo non significa nulla come non significa nulla il fatto che si siano dimostrati tali a anni di distanza, tuttavia un passato scomodo non dovrebbe essere motivo di indignazione se non si ha nulla da temere.Quote:
Originally Posted by nexo
Mi pare infine che ci sia stata un indignazione "mediaticamente" troppo marcata a dispetto dei soggetti in questione, sia Schifani che Travaglio non credo abbiano polemizzato oltre...
mc mi hai riquotato sottolineando per bene... la prima parolina dopo "semplice" è un SE.
il che implica un ipotesi.. non un affermazione od una constatazione.
Per cui tutto il tuo blabla perde di significato.. mi spiace tu abbia dovuto riscrivermi quella tiritera li..
Rimandato in italiano.
Ah x inciso la mia prima laurea mi ha già fornito 16 proposte di lavoro nel primo anno post laurea.. e non parlo di stage da sfigato a 300 euro al mese eh.. fidati che per andare a lavorare è ampiamente sufficiente :sneer:
bho paesi che si sta meglio che in italia... non dico sia un posto perfetto ma aggiro per il mondo c'è da aver paura... togli africa, paesi dell'est e sud america... togli gli USA per svariati motivi (sanità, leggi sulla detenzioni di armi da fuoco allucinanti, tutela del lavoratore presso che nulla, esulando dalla politica alimentazione da bestie e tanta gente di merda) resta qualcosa in europa, ma ognuna con il suo difetto... l'italia senza mafia sarebbe un paese quasi ideale...
ma infatti io ho specificato in pratica solo la zona Euro... considero giust'appunto il Canada proprio come una porzione d'europa in america...
Qui da noi la mafia è un problema ma non e' l'unico.... è la mentalità provincialotta pseudo mafiosa che manda tutto in merda.
Quote:
Originally Posted by Necker
Quote:
Originally Posted by Necker
:look:
Ragiono come quelli che hanno dato il Nobel a Fo. ;). E comunque, considerato l'immobilismo piu' becero a cui tende la societa' italiana grazie al vostro modello di ragionare infimo, non mi espanderei tanto in critiche come fate voialtri.Quote:
Originally Posted by McLove.
Semplicemente zitti che fate "piu' bella figura" come si dice in Romagna.
Per precisare, Fo e' considerato un intellettuale di un certo calibro, se voi siete tanto superiori, che cazzo ci fate su un forum a discutere, andate a vincere un Nobel prize invece di rosikare come dei forsennati per quello di Fo.