Allora avevo sentito bene...Quote:
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Allora avevo sentito bene...Quote:
Originally Posted by Mellen
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Gianluca di marzio:
Auf Wiedersehen.Quote:
17.00 L'operazione per portare l'attaccante del Torino Ciro Immobile al Borussia Dortmund entra ooggi ufficialmente nel vivo.
18.10 Dopo un'ora e mezzo, si è concluso il summit tra la delegazione del Borussia Dortmund e la dirigenza della Juventus per parlare del futuro di Immobile. Secondo quanto trapela, il club tedesco ha avanzato una nuova proposta di 20 milioni di euro.
19.35 La Juventus ha informato il Torino, che detiene in comproprietà con i bianconeri il cartellino di Ciro Immobile, del summit con il Borussia Dortmund, nella sede del club campione d'Italia, per Ciro Immobile. Intanto dopo l'allenamento il giocatore ha parlato col presidente granata Urbano Cairo.
Ciro Immobile e il suo agente hanno già trovato l'accordo col Borussia Dortmund, accettando l'offerta per un contratto di cinque anni fino al 2019 da 2 milioni di euro netti a salire più bonus.
operazione ridicola.
ce lo vedo proprio cairo a essere quello che non conta nulla sulla trattativa, considerando che detiene lui le prestazioni sportive :sneer:
se lo merita e col modulo di Klopp può fare il salto definitivo.
edit: diciamo che il capocannoniere meriterebbe di costare qualche dindino in più vista anche la giovane età
ma secondo te va via per 16 milioni? con cairo che ne ha offerti 8 a gennaio e la juve ha detto noQuote:
Originally Posted by Mellen
Ma 20 pippi tutto il cartello?
ma ragazzi domenica c'è torino parma oggi il bd era dalla juve per parlare di vucinic suvvia sappiamo che poco poco se dice un po di culo a torino e lazio le milanesi son furoi dall'europa :sneer:Quote:
Originally Posted by Slurpix
sono d'accordo con estrema che cmq puo andare via per piu di 20 mil.Quote:
Originally Posted by peluche
dal punto di vista della juve c'e' da dire che vi puo piacere quanto volete alla juve nn piace o se lo sarebbe tenuto stretto ed ha altri giovani su cui punta di più (gabbiadini, berardi, zaza)
lo cedi all estero quindi non rinforzi le concorrenti
inoltre una cosa che trascurate.
immobile e' in comproprieta libera cioe il torino non ha ancora pagato la sua meta' , meta che la juve aveva rilevato dal genoa per 3.5 mil e rigirato al toro
devono ancora dargli un valore chiaramente all anno scorso non al valore attuale. da una base di 3.5 milioni a salire che e' quanto la juve ha rilevato dal genoa.
quindi dire che se la trattativa e' di 20 milioni sono 10 mil torino e 10 mil juve e' sbagliato dalla quota del torino devi decurtare il prezzo di immobile alla stipula della comproprietà che non e' stata ancora liquidata
E' presumibile quindi che la juve da questa trattativa possa arrivare ad ottenere sui 13.5/15 milioni e 5/6.5 mil il toro
chiaramente con una variazione di qualche milione da un lato e dall altro.
su un giocatore che non vuoi e che non cedi alle concorrenti non e' un operazione ridicola per nulla. ci fai dai 13.5 mil in su per un giocatore di cui non ti privi nella rosa e che negli scorsi anni e' stato anche stipendiato e valorizzato da altri: e tutto grasso che cola.
edit: @estrema cairo ne ha offerti 8 per l'intero cartellino (4 della quota da pagare +4 per rilevare la rimanente quota della juve) non per la meta'.
La juve ha detto no perche il borussia si era gia interessato ad immobile a gennaio, cairo voleva prenderlo tutto ad 8 mil e poi venderlo al borussia da solo, e la uve ha cordiamente risposto stocazzo col parrucchino perchee marotta si rade le palle.
mmm...Quote:
Originally Posted by Estrema
diciamo che io avevo capito 20totali dal discorso di mc, che poi ha spiegato bene
Quote:
Originally Posted by McLove.
ma guarda io ho gia detto la mia secondo me ora so cazzate perchè veramente rischian di restare fuori milan e inter e questo è male per loro e per il calcio generale in italia, il borussia sicuramente lo vuole ma si legge dai 16 ai 20 cifre basse per me ma non tanto per la juve perchè dilla c'è di mezzo cairo che è un taccagno della madonna se vede che parte un asta probabile ( perchè c'è pure l'atletico di mezzo ) vedrai che fa il diavolo a 4 per sedere al tavolo delle trattative.
io penso che come ho gia detto andranno al rinnovo della compropietà o alle buste a meno che la juve non gli dia tipo zaza berardi e qualcun'altro sottostimandoli( un po come han fatto con immobile che ricordo è stato pagato 2.750milioni dal torino, mo con tutta onesta poteva valere 5 milioni? anche con un annata poco felice? )
nuovamente, la juve ha rilevato la meta del genoa per 3,5 mil e l'ha girata a cairo ed ancora cairo non ha pagato la sua meta' era comproprieta libera ed il toro deveva saldare una cifra che dovevano valutare insieme. cifra ancora non valutata e saldataQuote:
Originally Posted by Estrema
l'offerta di caitro aa gennaio era di 8 mil per tutto il cartellino. la juve ha detto suca perche vuole piu di 4 mil per la meta.(quella presa dal geona per 3.5)
come fai a dire che il toro ha preso immobile per 2.750 mil quando ancora non e' stato saldato ed e' comunque una cifra di 750 mila euro inferiore a quanto la juve l'ha pagato non lo so pensi che la juve abbia fatto beneficenza di 750 mila euro a cairo? suvvia.
immobile imho invece va al borussia perche gli va bene e c'e' l'accordo con l'agente.
io ho trovato queste cifreQuote:
COMUNICATO JUVE
Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver risolto a proprio favore l’accordo di partecipazione (ex art. 102 bis N.O.I.F.) in essere con Genoa Cricket and F.C. S.p.A. relativo al diritto alle prestazioni sportive del calciatore Ciro Immobile. Il corrispettivo per la risoluzione è stato fissato in € 2,75 milioni pagabili da Juventus in 3 anni.
Inoltre, Juventus ha perfezionato l’accordo con il Torino Football Club S.p.A. per la cessione a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive dello stesso calciatore per un importo di € 5,5 milioni pagabili in 3 anni. Contestualmente le due società hanno stipulato un accordo di partecipazione (ex art. 102 bis N.O.I.F.) relativo al medesimo calciatore per un importo di € 2,75 milioni pagabili in 3 anni.
no no mc immobile è un conguaglio dell'operazione ogbonna eh è stato comprato dalla juve dal genoa a circa 5milioni e rivenduto al torino a conguaglio nell'operazione ogbonna per 2.750milioni ogbonna ancora la juve deve versare 3 o 2 rate no mi ricordo è la juve che deve semmai soldi al torino non il contrario, io ripeto cairo non è scemo fidati che se non ci guadagna il giusto non lo lascia andare, dicevano pure di cerci che l'avrebbe perso e invece se l'è preso tutto.Quote:
Originally Posted by McLove.
cmq a parte tutto devono cavarle ste cazzo di cmpartecipazioni, ache se poi blocchi il mercato italiano :sneer:
boh io sapevo che le cose stavano in maniera differente.
che la valutazine di immobile nel passaggio genoa torino doveva ancora essere attuata al di la delle cifre che mettono a bilancio. sicuramente e' rientrata nell operazione di ogbonna ma che la cifra era ancora da stabilire per questo c'e' tutto sto casino in alternativa comproprietà senza che nessuno abbia il diritto di riscatto offri di piu e lo prendi ma il nocciolo della faccenda era la valutazione per la comproprieta'
si si la compropieta è libera non c'è obbligo di riscatto sennò la juve non proverebbe a trattare separatamente con il borussia se il torino avesse l'obbligo di riscatto o almeno penso funzioni cosi.Quote:
Originally Posted by McLove.
cmq come possiam vedere in realta in italia so tutte cessione di debiti le trattative interne o cmq campano molto co sto numeretto
Che sia Borussia o Atletico cmq cade bene, buon per lui.
la questione è questa. E lo dice uno che lo considerava pochissimo, ma che è stato ampiamente smentito a suon di gol e prestazioni di livello.
1) 20 milioni per il cannoniere della serie A è un prezzo ridicolo, soprattutto in virtu della giovane età. Spaccagambe come Naingolann o giovani con tutto da dimostrare come Destro o Verratti son stati pagati sui 15. Perché cazzo dobbiamo fare beneficenza sempre noi?
2) l'obbiettivo è ringiovanire la rosa e puntare su giovani italiani forti. Immobile ti permette di fare ambedue le cose allo stesso tempo, perché chiariamoci, anche facessimo 15 pippi con la sua vendita, chi cazzo compriamo??? Candreva?? Lulic?? mi sale il nazismo a pensarci. Non ci sono giocatori del suo livello e soprattutto già ambientati in Italia prendibili a così poco. Marotta e co ci hanno sgarruggiato tre quarti di minchia col fatto che i campioni dobbiamo crescerli in casa, poi però li trattiamo da carne da plusvalenza.
3) se allenatori di livello ASSOLUTO come Klopp e Simeone lo vogliono, ci sarà un fottuto motivo?? Immobile è un calciatore perfetto per il calciatore moderno, punta completa veloce, discretamente tecnica, grande resistenza atletica, capace di giocare in profondità e soprattutto, cosa importantissima per una punta, dotato di primo controllo e coordinazione al tiro. Ora non cominciate a percolare, non è certamente Aguero o Suarez, ma è un giocatore con caratteristiche che mancano e servono come il pane soprattutto in virtu di una rivoluzione tattica come quella che si prospetta.
in poche parole.
ma che stra cazzo stiamo facendo???
Si ma non ha esperienza internazionale :confused:
GAME SET MATCH! :oldmetal:
la fa ai mondiali!Quote:
Originally Posted by Shub
:D
Non sono fatti apposta?
oppure lo si manda in prestito in qualche squadra forte che fa l'intertoto così gioca 8 partite di qualificazione ed ha esperienza.
la societa farà il possibile per fare restare conte, sembra che domani ci sia un incontro.Quote:
Originally Posted by peluche
Conte non gradisce immobile, magari gli fa solo antipatia. cazzi loro.
conte vuole altri giocatori (nani, sanchez, di maria, gabbiadini) non li avrà o sicuramente non tutti, ma non vuole immobile, siano meglio di immobile per la juve o meno non sta a noi dirlo se resta conte fa la sua juve non quella con i giocatori che vogliono dortmund e atletico.
che lo vogliano klopp e simeone che cosa ce ne può fotttere e sopratutto pensi che se ne fotta la juve, se NON lo vuole conte?
la juve vende immobile e ci fa 4 volte i soldi che ci ha speso e li investe su giocatori graditi a conte, e tutto fila.
ti lamentavi in altro thread se conte va via (e in tutta sincerità se la società non investe perché non può o non vuole conte non fa bene ma benissimo perché di più di quanto ha già fatto non può fare, ve lo ripeto ancora che vi siete fottuti la testa su una squadra fatta con 4 soldi tra intuizioni, parametri zero e low cost) pero vuoi anche tenerti giocatori che conte non vuole, deciditi con te stesso.
cosa non riesci a comprendere e' sempre un mistero.
Conte su Di Maria ci può mettere le mani giusto su FiFA lol.
questi sono i nomi dei giocatori di gradimento di conte, indicavo anche io che non li avra', per quanto proprio di maria e' uno dei nomi che balla come cntropartita qualora pogba dovesse andare al real.Quote:
Originally Posted by Marphil
Infatti io credo che se Pogba va via porterà alla juve 1 o 2 nomi di prestigio in qualsiasi grande club andrà, barca, city, psg, real. Più magari qualche soldino...speriamo :nod:
Conte vista la grande sperienza internazionale vuole prendere dabei attaccante centrale della nazionale iraniana e un forte centrocampista Angelov per farci fare quel salto internaScional che tutti i tifosi della Juve vogliono!!!!
cairo ha parlato vuole 12 milioni per la sua metà....ve lo dicevo io che questo si offendeva :sneer:
Quella di Klopp e Simeone era semplicemente un ennesimo motivo che mi fa storcere il naso, vistoche se tecnici così preparati lo vogliono, ci sarà un cazzo di motivo.Quote:
Originally Posted by McLove.
tu mi sa non hai capito un cazzo dei miei discorsi precedenti.
Conte sa benissimo quali sono le possibilità della Juve, che al momento sono molto scarse, con pochi margini di spesa a meno di vendita di Pogbà.
Deve fare chiarezza con la società sugli obiettivi. Personalmente non gli chiedo né di vincere tassativamente lo scudetto, né spaccare i culi in champions. La juve deve svecchiare la rosa, eliminare quei cancheri che non hanno più nulla o mai avuto nulla da dare, orientarsi verso un calcio di stampo moderno per migliorare le prestazioni e negli anni futuri i risultati in CL, quando aumenteranno i margini di spesa (per quanto non saremmo mai al livello delle super big). Per cui non sono certo il bimbo minchia che vuole vincere tutto subito senza tener conto dell'ambiente competitivo all'interno di cui opera la società al giorno d'oggi.
Per cui, visto che non ci sono soldi, per quale cazzo di motivo svendiamo (stessa cifra pagata per quella merda di Isla ol), perché a ste cifre è svenduto, il giovane capocannoniere del campionato italiano, che ha precisamente le caratteristiche sopracitate?
Poi spiegami per quale cazzo di motivo svendi Immobile e fai tornare alla base Il Gabbia (che a me piace un sacco eh), che ha dimostrato 10000 volte meno del giocatore del toro.
Sono logiche che mi sfuggono.
poi onestamente hai anche rotto quattro quarti di cazzo con le tue insinuazioni sul mio essere un tifoso piangina e puttanate del genere. Il fatto che io sia ULTRA grato alla società ed adori questo allenatore, non mi toglie il diritto di criticare ciò che non mi piace, perché per quanto bene abbiamo fatto c'è sempre da migliorare, ed anche di molto.
io penso che anche gabbiadini verrà venduto per far cassa o per moneta di scambio, alla fine l'unico secondo me attulamente che potrebbe tornare alla juve è berardi semplicemnte perchè ( di francesco lo dice da inizio stagione) da il meglio di se come esterno
uppo il discorso di Pelu.
ma secondo me ha sempre ragione mc voi vi state facendo dei film sulla juve che non rispecchiano l'attuale dimensione della società, parlate di svecchiare la rosa ma poi fischiate ogni 2x3 giovinco giovani forti in giro ce ne sono ma servono tanti soldi non è detto che 11 pogba possono far la differenza meglio di 11 tevez
Dio bestia estrema l ho letta 15 volte e ancora non capisco che cazzo hai scritto
e senno come fo a discutere con mellen oggi se scrivo na cosa comprensibile :sneer:Quote:
Originally Posted by Palur
discutiamo quando tu distorci i miei discorsi.Quote:
Originally Posted by Estrema
troppo facile distorcere i tuoi...
e cmq.... io l'ho capita... :afraid::afraid:
Volete Matri?
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:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:: rotfl:Quote:
Originally Posted by Palur
Palur in rage è sempre bellissimo
Già dato: anche il privilegio di guardare il culo della Nargi ha un limiteQuote:
Originally Posted by innaig86
ripeto che vuoi la botte piena e la moglie ubriaca.Quote:
Originally Posted by peluche
in ordine sparso
- vuoi una squadra svecchiata, per un calcio di stampo moderno pero vuoi che questa venga fatta non si sa come e con chi, se la societa non ha un magnate che mette i soldi si fa con operazioni di mercato, non devono piacere ma danno margini di manovra proprio per svecchiare e diventare piu competitivi.
- paragone isla immobile inutile. Immobile e' costato alla juve 100k di euro dalla sorrento berretti non l'hai mai stipendiato (sempre in prestito), ci ha gia guadagnato con le comproprieta', non so se ti rendi conto che tipo di plusvalenza si fa a venderlo 20 mil. Inoltre coi soldi ti compreresti chi vuoi o parte di chi vuoi, o chi ti serve piuttosto che tenere uno che venderesti 20 mil in panchina per metterlo in campo al posto di LLorente. (caratteristiche differenti sicuramente ma giocherebbe in quella posizione e su un 433 preferisco tutta la vita il navarro.. protegge palla come un dio e crea spazi, e' ottimo nei tap in e di testa e' un fenomeno: giocatore in europa che ha segnato piu goal di testa)
Ed anzi proprio isla che costo tanto dopo una stagione in cui sembrava che avesse spaccato tutto il cazzo del tutto dovrebbe farti riflettere di come una stagione sopra la media non sia indicativo di nulla.
- immobile-gabbiadini , il paragone non ha senso, modo di gioco e posizione totalmente differenti gia che ci sei perché non lo paragoni ad ogbonna? inoltre immobile sarebbe un giocatore su un ruolo su cui abbiamo un titolare, gabbiadini atm no perche giocherebbe da esterno sx in un attacco a tre, ttolare o meno dipende dalla campagna acquisti.
- io non insinuo nulla nei tuoi confronti dai questa sensazione di piangina perché ti lamenti di tutto sopravvalutando la squadra e sparando nel mucchio come un slurpix di questi, se non vuoi essere trattato come tale smetti di vomitare invereconde whinate senza senso alcuno ed inizia a ragionare.
- Della tua gratitudine con la squadra a me non interessa nulla. puoi anche detestare la juve come fanno 3/4 di juvimerdi a me non cambia niente.
Ma ti leggo da mesi solo lamentarti di questo e di quello come se alla juve avessero 4 rincoglioniti ...e che non sia cosi l'hanno dimostrato col mercato intelligente ed economico, con gli investimenti a lungo termine tra stadio e continassa, con il gioco, magari l'intensita e calata nell ultimo anno ma conte li ha massacrati per 3 , e vincendo pure 3 scudetti, di fila.
Mi fai ridere perche stai parlando di una dirigenza/societa che ha due coglioni immensi e per cui parlo non io ma i risultati: che dal 7 posto di fila per due anni ha vinto 3 scudetti e si e' riaffacciata in europa, con alterne fortune a volte peccando di superbia altre di inesperienza, spendendo pure un cazzo tra parametri zero ed intuizioni (ti ripeto che 6/11 di titolari sono venuti meno di balotelli). Quindi quando spari ste stronzate sembri un povero retard a chi ti legge, eccetto mellen, ma be fatti vs.
immmobile valeva un cazzo lo scorso anno ora ha segnato ed e' diventato sto campione irrinunciabile? dopo 1 stagione? spero per lui che lo diventera' ma 20 mil cash per immobile sono un offerta ottima e visto che non ci punti su lo vendi ora all estero e ti conti i soldi.
semmai ne prendi 10 se ti danno 20 milioni che cmq al torino glie lo devi pagare ehQuote:
Originally Posted by McLove.
sempre se lo vendono a 20 sono 10 mil piu tutti quelli che hai preso negli anni dandone la meta' per altre trattative o cash.Quote:
Originally Posted by Estrema
immobile e' costato alla juve per 100k, il genoa pago la sua meta 4 mil, la juve l'ha poi riscattata per 2,7 e ne ha presi 2,7 dal toro (non importa se poi c'era ogbonna in mezzo sempre tanto valeva o ha risparmiato.) come dicevate
da 100k di euro sta tirando su una cifra superiore ai 13/14 milioni sempre se lo vendono a 20, per un giocatore di cui hai acquistato il cartellino ed e' stato stipendiato e valorizzato da altri (pescara, genoa, torino)
io penso che juve e cairo non siano in disaccordo anche perche la juve e evidente che non lo voglia e cairo non puo arrivare a pagare cifre analoghe al borussia ed infine il giocatore vuole andare, penso piu' che stiano giocando ai due compari per fare salire il prezzo la juve il compare buono e cairo fa il cattivo.
Quote:
Originally Posted by McLove.
ma scusa mc non me torna dunque immobile l'han pago na cazzata e penso sia gia statoammortizzato poi l'han dato in prestito secco fino a 2 anni fa quando han dato la metà al genoa e han deciso di mandarlo in prestito al pescare, l'anno scorso lo han pagato tutto circa 5 milioni e la meta l'han data al torino perciò cmq han tirato circa 2,5 mil cas perchè le risoluzioni delle compropietà non si possono dilazionare a quanto so io, di sicuro so che hanno una plusvalenza di circa 3 milioni bloccata per via della vendita al genoa sto guadagno come fa ad arrivare a 20 milioni?
io non ho parlato di 20 milioni ma sicuramente anche se lo cedono a 20 la juve ci intasca 14 milioni.Quote:
Originally Posted by Estrema
il genoa l'ha pagato 4 milioni.
Quote:
Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver perfezionato l’accordo con il Genoa C.F.C. S.p.A. per la cessione a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Ciro Immobile per un importo di € 8 milioni pagabili in tre anni. Contestualmente le due società hanno stipulato un accordo di partecipazione (ex art. 102 bis N.O.I.F.) relativo al medesimo calciatore per un importo di € 4 milioni pagabili in tre anni.
L’operazione, che consente a Juventus di mantenere la comproprietà (50%) del diritto alle prestazioni sportive del calciatore, genera sull’esercizio 2011/2012 un effetto economico positivo di circa € 3,9 milioni.
quindi la juve si e' intascata 4 mil che indicano come 3.9 proprio per i 100k del costo.
poi la scorsa estate la juve riprende la meta dal genoa per la stessa cifra a cui lo da al torino.
la juve non ha tirato fuori un quattrino non l'ha pagato 5 mil come dici tu ma ha riscattato la sua meta per lo stesso importo che poi gli ha dato il torino.
Quote:
“Juventus Football Club comunica di aver risolto a proprio favore l’accordo di partecipazione (ex art. 102 bis N.O.I.F.) in essere con Genoa Cricket and F.C. S.p.A. relativo al diritto alle prestazioni sportive del calciatore Ciro Immobile. Il corrispettivo per la risoluzione è stato fissato in € 2,75 milioni pagabili da Juventus in 3 anni.
Inoltre, Juventus ha perfezionato l’accordo con il Torino Football Club S.p.A. per la cessione a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive dello stesso calciatore per un importo di € 5,5 milioni pagabili in 3 anni. Contestualmente le due società hanno stipulato un accordo di partecipazione (ex art. 102 bis N.O.I.F.) relativo al medesimo calciatore per un importo di € 2,75 milioni pagabili in 3 anni”.
la juve nel passaggio della meta dal genoa al toro non ha uscito un soldo l'ha preso dal genoa per 2.75 e l'ha rigirato al toro per esattamente 2.75 (juve paga 2.75 in 3 anni al genoa , juve riceve 2.75 in tre anni dal torino. lo leggi dal comunicato sopra.)
ergo ad oggi se lo vendessero 20 mil al borussia immobile ha fruttato alla juve:
- 3.9 mil dal genoa (prima comproprietà pagata dal genoa 4 mil)
- quando va al toro non fa operazioni non costa nulla perche la juve lo riscatta dal genoa(2,75) e per lo stesso prezzo lo gira al torino (2,75)
- gli eventuali 10 mil per la meta della cessione al borussia.
ergo fanno 13.9 mil su un investimento di 100k
se lo vendono di piu e' tutto grasso che cola.
il toro avendolo pagato 2,75 invece lo scorso anno se prende dieci milioni dal borussia, la meta di 20, di fatto contabilizza 7 milioni circa. perche gli e' costato quasi 3 milioni.
ora per un giocatore che manco hai valorizzato che non hai mai avuto in rosa e non te ne privi, ma hai solo piazzato in giro 14 milioni sono tanta roba. probabilmente non vedete quanto ci lucra la juve perche non avevate chiari i passaggi delle comproprieta quanto lo pago' il genoa e che la juve lo scorso anno ha solo spostato la meta di immobile al toro senza fare operazioni ecomomiche.
la juve non lo vuole, cairo non puo raggiungere le cifre del borussia ne ha offerti 8 per l'intero cartellino non arriverebbe mai ad offrirne 11 alla juve per la meta, lasciarlo al torino per un altro anno sarebbe un rischio elevato per juve toro e giocatore stesso, se non ripete una stagione simile poi chi cazzo te lo viene a pagare 20 milioni? il giocatore vuole andare prenderebbe 2 milioni l'anno piu bonus ed incrementi anno dopo anno e giocherebbe in una grande squadra e farebbe pure la champions.