io NON sono pronta

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Originally Posted by Alkabar

a) Quali sono le tue controproposte, cosa avresti fatto di diverso da Monti? Continuo a sentire "no questo non è il modo", ma non sento mai la seconda parte "il modo è...". Il modo è?

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Le mie idee le postai qui a piu' riprese, e tu postasti anche per dire che condividevi ;)

Potremmo abbassare le tasse mentre facciamo rientrare il debito pubblico nostro, greco, spagnolo e pure quello irlandese mentre ci siamo solo tagliando i fondi alla chiesa, ma tagliare i fondi alla chiesa e' fantascienza :rotfl:

Molto in breve, il problema nasce dal fatto che non c'e' liquidita', voi dite di essere liberi, ma che liberta' hai quando lavori 50 ore la settimana e quando esci di lavoro sei libero di andare a casa a mangiare pane e fagioli e risvegliarti la mattina per ricominciare a lavorare?

Alzare le tasse peggiora solo questa situazione, siete cosi' imbecilli a credere ai vari Prodi e Monti che vi spremono il sangue per il vostro bene che gli date retta, perche' loro son quelli che vi han salvato da Berlusconi, ma spremervi come limoni non fa altro che imporerirvi di piu' e rendervi sempre piu' schiavi del sistema. In Italia non fan la rivoluzione perche' non sono stupidi, impoveriscono il popolo ma lo fan mangiare, e finche' il popolo ha la pancia piena ed ha il calcio la domenica non fara' mai rivoluzioni.

Panem et Circenses

Curioso come voi che vi lamentate tanto dell'assenza di memoria storica nel cittadino italiano, siate i primi a non imparare dalla storia.


Se volessero davvero fare qualcosa dovrebbero fare il contrario, rendere liquidita' al popolo, permettergli di spendere, quindi dovrebbero tagliare davvero gli sprechi, chiesa e politica in primis, fare una seria revisione e semplificazione della tasse abbassando le aliquote, DOPO aver abbassato le aliquote fare una legge ove se non paghi le tasse ti si inculano a sabbia con un tubo innocenti.

Ecco che miracolosamente hai risolto tutto, ma non sono interessati, perche' un popolo che ha tempo e soldi da spendere e' piu' difficile da controllare, mentre uno che campa di pane e fagioli, le cui preoccupazioni sono di far campare la famiglia ed arrivare in fondo al mese al lumicino non pensa ad altro, perche' passa in cavalleria, la sopravvivenza della famiglia e' piu' importante.

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Originally Posted by Necker

no power non sono d'accordo: tu pensi che anche Alvaro Vitali avrebbe potuto fare le stesse cose, benissimo io ti dico che intanto Alvaro Vitali l'avevamo sul serio al governo e non fece uno stracazzo di niente e rincaro la dose: se fosse rimasto quello là adesso saremmo esattamente nella stessa situazione di prima o peggio.

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Che tu non sia d'accordo non me ne puo' fregare di meno, rimane il fatto che lo spread e' sceso non per le mani magiche di Monti ma per l'iniezione di fondi Europea, che poteva essere fatta in qualsiasi momento con chiunque alla presidenza del consiglio.

Non riconoscerlo vuol dire o essere estremamente fazioso o estremamente stupido. A te la scelta.

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Originally Posted by powerdegre

Le mie idee le postai qui a piu' riprese, e tu postasti anche per dire che condividevi ;)

Potremmo abbassare le tasse mentre facciamo rientrare il debito pubblico nostro, greco, spagnolo e pure quello irlandese mentre ci siamo solo tagliando i fondi alla chiesa, ma tagliare i fondi alla chiesa e' fantascienza :rotfl:

Molto in breve, il problema nasce dal fatto che non c'e' liquidita', voi dite di essere liberi, ma che liberta' hai quando lavori 50 ore la settimana e quando esci di lavoro sei libero di andare a casa a mangiare pane e fagioli e risvegliarti la mattina per ricominciare a lavorare?

Alzare le tasse peggiora solo questa situazione, siete cosi' imbecilli a credere ai vari Prodi e Monti che vi spremono il sangue per il vostro bene che gli date retta, perche' loro son quelli che vi han salvato da Berlusconi, ma spremervi come limoni non fa altro che imporerirvi di piu' e rendervi sempre piu' schiavi del sistema. In Italia non fan la rivoluzione perche' non sono stupidi, impoveriscono il popolo ma lo fan mangiare, e finche' il popolo ha la pancia piena ed ha il calcio la domenica non fara' mai rivoluzioni.

Panem et Circenses

Curioso come voi che vi lamentate tanto dell'assenza di memoria storica nel cittadino italiano, siate i primi a non imparare dalla storia.


Se volessero davvero fare qualcosa dovrebbero fare il contrario, rendere liquidita' al popolo, permettergli di spendere, quindi dovrebbero tagliare davvero gli sprechi, chiesa e politica in primis, fare una seria revisione e semplificazione della tasse abbassando le aliquote, DOPO aver abbassato le aliquote fare una legge ove se non paghi le tasse ti si inculano a sabbia con un tubo innocenti.

Ecco che miracolosamente hai risolto tutto, ma non sono interessati, perche' un popolo che ha tempo e soldi da spendere e' piu' difficile da controllare, mentre uno che campa di pane e fagioli, le cui preoccupazioni sono di far campare la famiglia ed arrivare in fondo al mese al lumicino non pensa ad altro, perche' passa in cavalleria, la sopravvivenza della famiglia e' piu' importante.



Che tu non sia d'accordo non me ne puo' fregare di meno, rimane il fatto che lo spread e' sceso non per le mani magiche di Monti ma per l'iniezione di fondi Europea, che poteva essere fatta in qualsiasi momento con chiunque alla presidenza del consiglio.

Non riconoscerlo vuol dire o essere estremamente fazioso o estremamente stupido. A te la scelta.

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E purtroppo mi tocca fare la stessa domanda che puntalmente faccio a mia madre: se stai sotto tot milioni di euro con Equitalia, come la crei liquidità? Qualunque liquidità tu possa creare, finisce nelle tasche dei tuoi creditori.

tanto è colpa della finanzah!

no è colpa del fatto che ci siamo messi nelle mani di gente senza alcun scrupolo, tutti quanti, ed oggi ci troviamo ad utilizzare una moneta straniera senza possibilità di uscita, e i vostri amati tecnici non fanno altro che mettere al sicuro le banche tedesche e francesi nel modo più semplice possibile, cioè aggredendo i risparmi dei privati, togliere la liquidità al popolo e magari poi vendere qualche bene pubblico, destabilizzare completamente questi stati e lucrare sul sacrificio che faranno per pagare debiti inguaribili a tassi inevitabilmente altissimi, quando ci svenderanno forse capiremo, per il momento il tuo professore fa quello per cui è stato mandato.

quindi berluconi non si è dimesso perche avendo la credibilità di un cazzo nel culo avrebbe fatto fallire l'italia .
Si è dimesso per prendersi una vacanza.Mica perche e' stato costretto a calci nelle palle dal globo terracqueo (tranne noi) .
io non l'avevo capito. Fortuna che sto forum è pieno di gente fottutamente illuminata.
Le iniezioni (cit.) e il governo dei fatti (cit.) brutta storia la droga bro.

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Originally Posted by Wolfo

no è colpa del fatto che ci siamo messi nelle mani di gente senza alcun scrupolo, tutti quanti, ed oggi ci troviamo ad utilizzare una moneta straniera senza possibilità di uscita, e i vostri amati tecnici non fanno altro che mettere al sicuro le banche tedesche e francesi nel modo più semplice possibile, cioè aggredendo i risparmi dei privati, togliere la liquidità al popolo e magari poi vendere qualche bene pubblico, destabilizzare completamente questi stati e lucrare sul sacrificio che faranno per pagare debiti inguaribili a tassi inevitabilmente altissimi, quando ci svenderanno forse capiremo, per il momento il tuo professore fa quello per cui è stato mandato.

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Ma quando vi si diceva che il capitalismo non funziona, nel 2008 dopo il boom di Lehman Brothers, c'eri anche tu. Questa è la parte brutta del capitalismo, dopo la crescita esponenziale c'è la stagnazione (10 anni di Berlusconi) e dopo la stagnazione c'è la picchiata, per poi ripartire con una crescita esponenziale, in ciclo. E' un sistema stupidamente instabile che tende a fare dei danni AOE.

Basterebbe mirare a una crescita sostenibile. Crescite lineari seguite da decrescite lineari e sostenibili.

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Originally Posted by Wolfo

no è colpa del fatto che ci siamo messi nelle mani di gente senza alcun scrupolo, tutti quanti, ed oggi ci troviamo ad utilizzare una moneta straniera senza possibilità di uscita, e i vostri amati tecnici non fanno altro che mettere al sicuro le banche tedesche e francesi nel modo più semplice possibile, cioè aggredendo i risparmi dei privati, togliere la liquidità al popolo e magari poi vendere qualche bene pubblico, destabilizzare completamente questi stati e lucrare sul sacrificio che faranno per pagare debiti inguaribili a tassi inevitabilmente altissimi, quando ci svenderanno forse capiremo, per il momento il tuo professore fa quello per cui è stato mandato.

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senza la "moneta straniera" l'Italia sarebbe fallita nel 2007/08.

Se la sterlina inglese ha perso il 30% del suo valore (da 1.45 euro nel 2007 a 1 euro nel 2009 e adesso sta a 1.2) la lira adesso avrebbe lo stesso valore del rend sudafricano..

E tutti ad insultare Prodi che ci ha fatto entrare nell'euro

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Originally Posted by Drugnon

senza la "moneta straniera" l'Italia sarebbe fallita nel 2007/08.

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In base a quale teoria affermi questo?

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Originally Posted by KratosITA

In base a quale teoria affermi questo?

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Kratos, adesso non scadiamo nel ridicolo, la Cina ha messo sotto pressione tutto il mondo occidentale, se non avessimo avuto l'euro saremmo finiti assai peggio, molto prima.
Oltre tutto è davvero l'ora di avere una unione europea, perchè se no siamo nelle mani dell'America o peggio della Cina.

Bella, mi sono letto tutto il thread e ne ho guadagnato un ottima dose di depressione.

Mi sa che l'unica professione fattibile per sopravvivere per alcuni di noi ora è il ladro.

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Originally Posted by Alkabar

Kratos, adesso non scadiamo nel ridicolo, la Cina ha messo sotto pressione tutto il mondo occidentale, se non avessimo avuto l'euro saremmo finiti assai peggio, molto prima.
Oltre tutto è davvero l'ora di avere una unione europea, perchè se no siamo nelle mani dell'America o peggio della Cina.

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non sono d'accordo, di fatto se analizzo i paesi che si sono fatti giustamente i loro cazzi e sono rimasti fuori stanno mantenendo le loro quote, sicuramente non senza difficoltà, ma si stanno mantenendo molto ma molto bene, se globalizzo il discorso vedo che togliendo la C dal BRIC i paesi del BRI non sono assolutamente schiacciati anzi, grazie alla loro indipendenza stanno facendo grossi numeri, quindi il problema non è la valuta, come qualcuno sopra sostiene, perchè il giappone avrebbe dovuto chiudere i battenti da tempo ormai visto il forte indebitamento che hanno, peccato che sia un indebitamento diverso dal nostro, dimostrato dal basso interesse che hanno i loro tds, e la cina non li schiaccia, nonostante ci stiano ad uno sputo, o vogliamo parlare della korea del sud, quelli fanno affari con i cinesi ne più e ne meno di altri, quindi non diamo per scontato che saremmo diventati delle merde, perchè gli esempi che ci stanno attorno dimostrano il contrario.
Edit e aggiungo che naturalmente questi citati, come il tuo nel quale vivi , sono paesi sovrani e non i futuri manovali d'europa.

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Originally Posted by KratosITA

In base a quale teoria affermi questo?

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lo diceva Prodi :nod:

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Originally Posted by Alkabar

Kratos, adesso non scadiamo nel ridicolo, la Cina ha messo sotto pressione tutto il mondo occidentale, se non avessimo avuto l'euro saremmo finiti assai peggio, molto prima.
Oltre tutto è davvero l'ora di avere una unione europea, perchè se no siamo nelle mani dell'America o peggio della Cina.

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Si, ma a parte Prodi che chiese lacrime e sangue, sulla base di cosa affermi tutto cio'? No, perche' per esempio negli ultimi 4 anni il debito pubblico inglese e' raddoppiato, ma non mi pare che stian gridando per aver l'euro a farsi salvare, anzi, la moneta inglese si sta pure riprendendo e non e' stata cosi' alta da diverso tempo.

In piu', che diavolo vuol dire quel che mi hai risposto? O si parla della ditta dei tuoi o si parla dell'italia, non e' possibile che io ti parlo di soluzioni per l'economia italiana e te mi parli di equitalia. Saltare di palo in frasca per carcare una ragione non aiuta la discussione.

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Originally Posted by Drugnon

senza la "moneta straniera" l'Italia sarebbe fallita nel 2007/08.
Se la sterlina inglese ha perso il 30% del suo valore (da 1.45 euro nel 2007 a 1 euro nel 2009 e adesso sta a 1.2) la lira adesso avrebbe lo stesso valore del rend sudafricano..
E tutti ad insultare Prodi che ci ha fatto entrare nell'euro

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Si, ma nota il trend, e' vero che la sterlina e' stata pigiata al basso e durante la crisi ha preso una bella batosta, ma e' piu' di un anno che poco alla volta sta riprendendo valore.

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Originally Posted by KratosITA

In base a quale teoria affermi questo?

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La Sterlina Inglese nel 2007 era a 1.5 euro nel 2009 e' scesa a 1.05 (piu' o meno) euro finendo in crisi, l'economia inglese era un """""filino"""""" meglio di quella italiana.
Ed e' un esempio congruo visto che sia l'italia che l'UK hanno come partner commerciale primario il resto dell'europa e l'inghilterra sta ancora faticando a riprendersi dal 2007...


L'italia sarebbe implosa.

rispondi anche a me riguardo gli altri mazzi di paesi che non sono per nulla implosi