Massimizzare cashback dicembre 2020

Quote:

---

Originally Posted by Mosaik

In teoria il cashback è proprio questo ti permettono di "scaricare" il 10% in modo che tu all'idraulico quando viene a farti l'intervento sei spinto a pagarlo con il POS

---

Ma neanche x niente Mosa, il cashback è una manovra che mira a far riprendere un pò l'economia dei negozianti. Non rientri del 10% della spesa neanche per sogno, xchè se vai dal carroziere e spendi 500€ ne riprendi indietro 15. A Roma se chiami l'idraulico con 150€ viene ti saluta fa pipi si lava le mani (speriamo) e se ne va.

L'evasione welfare, come sta dicendo anche Spidey, è una scusa per sciaquarsi la coscienza dal mancato pagamento delle tasse. Se tu mi fai un prezzo per un qualsiasi servizio e con quel prezzo non rientri di tutte le spese tasse comprese tenendo conto anche del tuo guadagno, stai sbagliando qualcosa o per incompetenza o per avere un prezzo più ficcante sul mercato xchè tanto poi le tasse non le paghi.

Quote:

---

Originally Posted by Mosaik

E i bambini in Africa non dovrebbero morire di fame. I genitori dovrebbero smetterla di correre dietro gli animali e sviluppare un’economia locale per garantire il benessere di tutta la loro collettività

So anche io fare bei discorsi che poi però non portano a nulla :D
Il problema qui è molto più complesso del non fate nero perché è sbagliato e cambiate lavoro :)

---

Mosa non buttarla in caciara, suvvia.

Il problema NON è complesso per niente. Evadere le tasse è un reato. Punto. Fine della discussione.

Che poi voglio vedere quanti evadono per "fame". La stragrande maggioranza di chi evade lo fa perché, facendolo, può vivere al di sopra di quanto farebbe semplicemente non facendolo. Poi sono d'accordo che lo Stato dovrebbe porre in essere strategie atte a punire tali comportamenti per disincentivarli, ma questo non sposta di una virgola il fatto che chi lo fa sta rubando alla collettività e che NON ESISTE nessuna "evasione buona" o "evasione welfare".

Giustificare l'evasione con le mancanze di controlli da parte dello Stato è come dire, in molti casi, è giusto ammazzare la moglie quando rompe i coglioni perché non ci sono leggi severe contro il femminicidio.

In Italia è proprio un problema culturale, e certi post lo dimostrano.

Ha ragione Mosa, il discorso non è così semplice. Ci sono così tante storture che non si può ridurre il tutto ad un è legale o è illegale. Anche andare a più di 50 all'ora in curva in tangenziale a Milano è illegale. Provate a rispettare il limite ditemi come è andata :sneer:

DOVE FINISCONO I CONTANTIIIIHHH???

Ecco un esempio ---> https://www.ansa.it/canale_motori/no...9d2e3ae50.html

:sneer: :rotfl:

Quote:

---

Originally Posted by Spidey

Mosa non buttarla in caciara, suvvia.

Il problema NON è complesso per niente. Evadere le tasse è un reato. Punto. Fine della discussione.

Che poi voglio vedere quanti evadono per "fame". La stragrande maggioranza di chi evade lo fa perché, facendolo, può vivere al di sopra di quanto farebbe semplicemente non facendolo. Poi sono d'accordo che lo Stato dovrebbe porre in essere strategie atte a punire tali comportamenti per disincentivarli, ma questo non sposta di una virgola il fatto che chi lo fa sta rubando alla collettività e che NON ESISTE nessuna "evasione buona" o "evasione welfare".

Giustificare l'evasione con le mancanze di controlli da parte dello Stato è come dire, in molti casi, è giusto ammazzare la moglie quando rompe i coglioni perché non ci sono leggi severe contro il femminicidio.

In Italia è proprio un problema culturale, e certi post lo dimostrano.

---

Vivere al di sopra ok, ma se tutti pagassero tutte le tasse l'Italia vivrebbe in povertà assoluta tranne una ristrettissima cerchia di persone.
Oppure ti ritrovi a pagare 8 euro il cappuccino o 30 euro una pizza o 1000 euro l'idraulico che ti svita la vite.
Evadendo Iva (22%) irpef (30-40%) irap (5%) addizionali varie (2-3%) ti metti in saccoccia un buon 60% del tuo fatturato. Devo pagarle tutte? alzo i miei onorari/prezzi al dettaglio/compensi del 60% e vado pari a come sono ora.
Chi la prende in culo? Il lavoratore dipendente perché i contratti sono tabellari e se aumenta tutto del 60% nessun contratto ti tutela e diventi immediatamente povero.
(ho volutamente estremizzato le cifre eh... ma era per sottolineare il discorso : spendo 10k euro al mese e per averli ne fatturo 15 perché evado. Non posso evadere? fatturo 30 però ricarico sui clienti che se la prendono in culo)
Io stesso, nel misero studio dove lavoro, vedo passarmi sotto le mani centinaia di migliaia di euro di tasse evase con artifici vari... chiaramente non posso denunciare nessuno perché 1) c'è la privacy e non puoi divulgare dati random 2) vado a zappare la terra dopo...

Quote:

---

Originally Posted by Sylent

DOVE FINISCONO I CONTANTIIIIHHH???

Ecco un esempio ---> https://www.ansa.it/canale_motori/no...9d2e3ae50.html

:sneer: :rotfl:

---

Chiaro esempio di evasione perchè altrimenti non mette il piatto in tavola per i bambini :sneer:

Il tuo secondo post invece è incommentabile, cioè veramente qui dite che è giusto evadere. cioè ma che sul serio?

Dai il modo ai dipendenti di evadere l'80% delle tasse e vedi come va tutto a carte 48 altro che cazzate.

Quindi chi evade lo fa per difendere i dipendenti che altrimenti perderebbero potere d'acquisto?:achehm:

Sylent mi spiace ma, semplicemente, non funziona così. Il prezzo di un bene viene stabilito dall'incontro della domanda e dell'offerta, se una impresa non è in grado di offrire un bene o un servizio al prezzo "di mercato", esce semplicemente dallo stesso.

Se un BAR dovesse "offrire il capuccino a 8 euro o un idraulico 1000 euro per svitare una vite" , non sarebbe il dipendente a perdere potere d'acquisto, ma il barista o l'idraulico a rimanere senza lavoro.

Se, estremizzando utopisticamente, TUTTI pagassimo le "tasse" (parola impropria ma serve per capirsi), tutti pagheremmo meno e/o avremmo servizi migliori (a patto che poi lo Stato sappia utilizzare queste maggiori entrate, ma questo dubbio non è una scusa per rubare).

Che poi, se vogliamo dirla tutta, molta evasione/elusione si fa con le società e le false fatture, quindi con tutto registrato.
La guerra al contante serve ma un certo tipo di microevasione, quella dell'artigiano o del negoziante; però siamo sempre lì alla fine devi tracciare le operazioni.

Come diceva Falcone
https://www.huffingtonpost.it/entry/...b6e55ea9f471e0

vabbè dai, da qualche parte abbiamo cominciato. Timidamente ed a ca...o di cane, ma abbiamo cominciato :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by Spidey

Mosa non buttarla in caciara, suvvia.

Il problema NON è complesso per niente. Evadere le tasse è un reato. Punto. Fine della discussione.

Che poi voglio vedere quanti evadono per "fame". La stragrande maggioranza di chi evade lo fa perché, facendolo, può vivere al di sopra di quanto farebbe semplicemente non facendolo. Poi sono d'accordo che lo Stato dovrebbe porre in essere strategie atte a punire tali comportamenti per disincentivarli, ma questo non sposta di una virgola il fatto che chi lo fa sta rubando alla collettività e che NON ESISTE nessuna "evasione buona" o "evasione welfare".

Giustificare l'evasione con le mancanze di controlli da parte dello Stato è come dire, in molti casi, è giusto ammazzare la moglie quando rompe i coglioni perché non ci sono leggi severe contro il femminicidio.

In Italia è proprio un problema culturale, e certi post lo dimostrano.

---

Qui nessuno la giustifica ti dico solo che attualmente non ci sono le risorse per abbattere l'evasione perchè se domani sparisse avresti tanta gente che non riuscirebbe più a campare e quindi lo stato dovrebbe intervenire in qualche modo.

Se è vero che l'evasione ci costa X non averla magari ci potrebbe costare X+Y (almeno per un bel po' di anni successivi) quindi finchè lo stato non è pronto a mettere sul piatto quella cifra possiamo fare tutti i bei discorsi che volete su contante ed idee geniali ma il problema non si risolverà mai :)

Quello che invece si può fare oggi è combattere l'evasione di "ingordigia" che drena inutilmente soldi al sistema

Io non capisco come un maggior gettito fiscale si traduca in un maggior costo, sicuramente sono io che non capisco, me lo spiegate cortesemente?

Un maggior gettito ce l'hai solo dalle attività "sane" tutte le altre che riescono a campare per un pelo andrebbero a gambe all'aria diventando cosi' un costo per lo stato perchè SPOILER Lo stato non può far morire di fame i suoi cittadini.

Ora ti domando secondo te in italia ci sono più attività sane che fanno evasione solo per fare più soldi o attività che il mercato ha già dichiarato da anni la loro fine e che stanno in piedi con gli spilli?

secondo me andrebbe fatta distinzione fra i vari tipi di evasione perchè solo così puoi prendere contromisure corrette, una fetta importante ad esempio deriva da fatture false, quelle son tracciate, non girano contante ma è evasione, poi c'è quella dell'artigiano/negoziante che va comobattuta in altro modo, poi c'è quella degli elementi completamente estranei al fisco che è altra roba ancora, aggiungiamo anche quella borderline fatta cion sedi in paradisi fiscali e molto diffici da trovare e denunciare.

Io credo che per combattere alemno in parte questo annoso problema bisogna perseguire più strade, ma come denominatore comune la semplificazione del sistema fiscale aiuterebbe tutto il processo.

Quote:

---

Originally Posted by Wolfo

secondo me andrebbe fatta distinzione fra i vari tipi di evasione perchè solo così puoi prendere contromisure corrette, una fetta importante ad esempio deriva da fatture false, quelle son tracciate, non girano contante ma è evasione, poi c'è quella dell'artigiano/negoziante che va comobattuta in altro modo, poi c'è quella degli elementi completamente estranei al fisco che è altra roba ancora, aggiungiamo anche quella borderline fatta cion sedi in paradisi fiscali e molto diffici da trovare e denunciare.

Io credo che per combattere alemno in parte questo annoso problema bisogna perseguire più strade, ma come denominatore comune la semplificazione del sistema fiscale aiuterebbe tutto il processo.

---

ma si torna sempre li, il sistema fiscale italiano, come tutte le cose italiane, è fatto da milioni di eccezioni e regole ad hoc del cazzo per fare un favore a questa e quella categoria / corporazione. Il tutto comporta un sistema estremamente sbilanciato e senza senso: a seconda del tipo di società, attività, e fatturato ti ballano anche 30% di tasse da pagare. In un contesto dove il fisco e lo stato sono opprimenti e dove le regole sono oscure.

In ultimo, gli italiani ormai concepiscono solo questo sistema e per la maggior parte lo ritengono normale. Ho l'impressione che la maggioranza delle persone, anche istruite e progressiste, siano talmente assuefatte che non ce la fanno proprio. Ho parlato con diversi amici di come secondo me il regime dei minimi non ha un cazzo di senso (poi ora figuriamoci, offre condizioni fiscali migliori che panama) ed è fortemente iniquo, non ce n'è uno che si smuove.

Il sistema andrebbe buttato nel cesso e riscritto da zero, buttando via tutte le eccezioni, rendendo il sistema più progressivo (l'opposto della flat tax) e più semplice. Ma ripeto, qua si osannava l'idea di una flat tax quindi ciao. E soprattutto, con Conte e compagnia dove cazzo volete andare

smantellare e riscrivere da zero copiando magari qualcosa da modelli più funzionali sarebbe na bella svolta, però come dici tu dove cazzo vogliamo andare con sti politici (tutti).

Senza dimenticare che ok le tasse, ma per molti quello che ammazza sono i contributi. Una gestione separata che guadagna 700 euro lordi deve pagare qualcosa come il 26% di contributi. Progressivo! Ovviamente l'architetto iscritto all'ordine, in situazione simile, paga tipo 0.
E auguri a toccare le pensioni, la santa Fornero viene infamata ancora oggi.