Watchman

Gran film

mamma mia, visto stasera...

dico solo "magnifico".

piaciuto parecchio

carismatico, buona fotografia, alcuni personaggi sono resi abbastanza bene (Rorshack, il Comico, madre&figlia eroine "setose"... altri come l'uomo più intelligente del mondo non mi sono piaciuti.
Hanno mostrato delle debolezze psichiche strane, troppo perverse per degli eroi.

Spoiler

Per quanto poi sia reso bene il Dr. Manhattan, hanno marciato n sulla sua figura; poi potevano chiamarlo davvero pisello blu come dice Fara... c'erano due signorine in sala due posti più in là che commentavano ad ogni inquadratura di sfuggita "ma ce l'ha bluh!" ... :gha: inutile dire che facevano parte di quelli che se ne sono andati nell'intervallo.
Il finale non mi è piaciuto granchè, troppo "facile" come ending... voglio dire a mr. intelletto non succede niente? E Rorshack?? Finisce in quel modo lì? Cioè... meno male che il grandepuffo fluorescente s'è levato dai cosiddetti allora... se non fosse mai esistito probabilmente non sarebbe mai accaduto tutto quel casino.
Ma soprattutto... era davvero necessario uccidere milioni di persone nel mondo (fortunatamente l'Italia non la caga nessuno :sneer:)? Non bastava una detonazione in un paio di sole capitali o magari in zone dai danni "limitati"? Avrebbe dimostrato lo stesso la "responsabilità" di Manhattan credo, no? mha...
in tutto sto casino mi spiace veramente solo per la fine di Rorshack :rain:

Visto,estremamente bello e visionario,ma non so se riuscirei a rivederlo a così corta distanza. Attendo comunque la versione senza tagli per potermelo rivedere. Nel frattempo mi metto alla ricerca della novel.

Quote:

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Originally Posted by Glorifindel

Spoiler

Il finale non mi è piaciuto granchè, troppo "facile" come ending... voglio dire a mr. intelletto non succede niente? E Rorshack?? Finisce in quel modo lì? Cioè... meno male che il grandepuffo fluorescente s'è levato dai cosiddetti allora... se non fosse mai esistito probabilmente non sarebbe mai accaduto tutto quel casino.
Ma soprattutto... era davvero necessario uccidere milioni di persone nel mondo (fortunatamente l'Italia non la caga nessuno :sneer:)? Non bastava una detonazione in un paio di sole capitali o magari in zone dai danni "limitati"? Avrebbe dimostrato lo stesso la "responsabilità" di Manhattan credo, no? mha...
in tutto sto casino mi spiace veramente solo per la fine di Rorshack :rain:

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Spoiler

Scusami ma troppo "facile" non mi sembra proprio.
Parlo non conoscendo minimamente il fumetto, ma nel finale escono tutte le personalità dei vari Watchmen, Rorschach rimane coerente col suo modo di agire e pensare, una sorta di giustizia sociopatica, ma cmq giustizia.
Il gufo è un depresso cronico, con la stessa personalità del mio frigorifero, già tanto che si sia fatto tracinare in quel viaggio sui ghiacci.
Ad ozymandias cosa dovrebbe succedere??Mi sarebbe sembrato molto più facile una sua fine in quanto "cattivo", e cmq è una persona mossa da un bene superiore diciamo.
La critica sul dr. manhattan mi sfugge completamente invece, che vuol dire se non fosse mai esistito non sarebbe accaduto nulla(cioè lo so che vuol dire, ma che c'entra -.- ) :scratch:

Quote:

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Originally Posted by Warbarbie

Spoiler

Scusami ma troppo "facile" non mi sembra proprio.
Parlo non conoscendo minimamente il fumetto, ma nel finale escono tutte le personalità dei vari Watchmen, Rorschach rimane coerente col suo modo di agire e pensare, una sorta di giustizia sociopatica, ma cmq giustizia.
Il gufo è un depresso cronico, con la stessa personalità del mio frigorifero, già tanto che si sia fatto tracinare in quel viaggio sui ghiacci.
Ad ozymandias cosa dovrebbe succedere??Mi sarebbe sembrato molto più facile una sua fine in quanto "cattivo", e cmq è una persona mossa da un bene superiore diciamo.
La critica sul dr. manhattan mi sfugge completamente invece, che vuol dire se non fosse mai esistito non sarebbe accaduto nulla(cioè lo so che vuol dire, ma che c'entra -.- ) :scratch:

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Spoiler

il problema è che il "sociopatico" Rorschach alla fine è l'unico che vuole che tutto il mondo sappia la verità. Ozymandias ha chiaramente il comportamento di un pazzo, aldilà delle sue "buone" intenzioni. Cioè s'è pure creato una tigre stile faraone d'egitto e si crede Alessandro Magno, dai :gha:
Mi riesce difficile poi credere che Spettro di seta non voglia vendicare la morte del padre. Ok... il mondo ora è in pace perchè il nemico è Dr. Manhattan, ma a sto punto perchè non eliminare Ozymandias? Ha solo dimostrato di poter plagiare le persone a suo piacimento e senza farsi alcuno scrupolo. Se questi sono gli eroi...
i "cattivi" in sto film sono delle marionette lol, finiscono praticamente tutti trucidati come pollame al mattatoio.

Tra le altre cose... come diamine fa l'uomo più intelligente del mondo ad essere anche il più forte? Ha un qualche tipo di congegno per la superforza? Si dopa?

9/10

Magnifico.
Zack Snyder ha un grande futuro davanti, ovviamente deve ancora migliorarsi su alcuni aspetti (uno su tutti: le scene di sesso. Le gira come le girerebbe un vero nerd arrapato, ma cinematograficamente ancora non ci siamo), ma se continua così può davvero entrare nell'olimpo dei registi moderni.

Quote:

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Originally Posted by Glorifindel

Spoiler

il problema è che il "sociopatico" Rorschach alla fine è l'unico che vuole che tutto il mondo sappia la verità. Ozymandias ha chiaramente il comportamento di un pazzo, aldilà delle sue "buone" intenzioni. Cioè s'è pure creato una tigre stile faraone d'egitto e si crede Alessandro Magno, dai :gha:
Mi riesce difficile poi credere che Spettro di seta non voglia vendicare la morte del padre. Ok... il mondo ora è in pace perchè il nemico è Dr. Manhattan, ma a sto punto perchè non eliminare Ozymandias? Ha solo dimostrato di poter plagiare le persone a suo piacimento e senza farsi alcuno scrupolo. Se questi sono gli eroi...
i "cattivi" in sto film sono delle marionette lol, finiscono praticamente tutti trucidati come pollame al mattatoio.
Tra le altre cose... come diamine fa l'uomo più intelligente del mondo ad essere anche il più forte? Ha un qualche tipo di congegno per la superforza? Si dopa?

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Spoiler lunghetto

Spoiler

Premesso che il personaggio peggio riuscito nella trasposizione cinematografica è proprio Ozymandias, il suo non è affatto un comportamento da pazzo. La storia di Ozymandias è stata abbastanza trascurata nel film, in realtà nel fumetto è resa 10 volte meglio, consiglio a tutti di dargli un'occhiata. La sua venerazione per Alessando Magno non è assolutamente casuale, tutta la sua giovinezza è stata incentrata nel ripercorrere tutti i posti conquistati dal condottiero macedone, per cercarne di capire l'essenza, per cercarne di capire i limiti. L'intento di Ozymandias e assolutamente positivo, è quello di unificare il mondo, riuscire dove aveva fallito Alessando Magno, e per farlo, per far cessare le guerre e le ostilità, l'unico modo era unire il mondo verso un nemico comune, anche se questo dovesse costare un "limitato" numero di vittime per salvare cmq l'intero pianeta dalla distruzione. Era chiaro infatti che un eventuale conflitto nucleare tra Russia e USA avrebbe portato il mondo sull'orlo della distruzione (e anche qui si vede l'importanza del Dr.Manhattan in tale equilibrio, in realtà la sua presenza come deterrente nucelare non aveva fatto altro che moltiplicare le testate nucleari sovietiche in quanto impaurite dal potere di questo simil-dio).

Nel fumetto la colpa non ricade sul Dr.Manhattan (che cmq lascia la Terra e il sistema solare perchè ritenuto "troppo complicato") ma in una specie di alieno abnorme creato nei laboratori (nella cosiddetta isola che cita il comico) di Ozymandias con l'obiettivo di teletrasportarlo A Ny e causare milioni di morti (per questo la morte degli scenziati che nel film non viene spiegata in realtà serve per donare "cervelli" alla creatura aliena sintetica in modo che il teletrasporto non sia casuale). Alla fine il senso non cambia, ma di sicuro nella Novel vengono spiegati in maniera + dettagliata le intenzioni di Ozymandias.

Per quanto riguarda la tigre è solo un esperimento genetico (mi sembra un regalo di qualcuno ora non mi ricordo bene).

Invece l'abilità nelle arti marziali che accumuna tutti gli eroi del fim è una caratteristica soltanto del film per dargli un impronta + action (che imho non ci sta male altrimenti risulterebbe troppo mattone per 2h e 40 di film) in realtà nel fumetto non sono assolutamente simil-Ken Shiro, giusto Ozymandias, essendo cmq un grande atleta (cioè nel film è tipo anoressico l'attore, nel fumetto è molto + "robusto" ) oltre che l'uomo + intelligente della terra, aveva riflessi e abilità sopra la norma, gli altri erori non sono affatto maestri di kung fu

Quote:

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Originally Posted by HariSeldon

9/10
Magnifico.
Zack Snyder ha un grande futuro davanti, ovviamente deve ancora migliorarsi su alcuni aspetti (uno su tutti: le scene di sesso. Le gira come le girerebbe un vero nerd arrapato, ma cinematograficamente ancora non ci siamo), ma se continua così può davvero entrare nell'olimpo dei registi moderni.

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Che sia stato bravo in trasposizioni come 300 e Watchmen concordo però onestamente è stato anche molto aiutato dalla "base" che in entrambi i casi era veramente eccellente. Cioè la bravura sta + nel fatto di essere riuscito a limitare i danni e a restare cmq fedele + che ad aver messo qualcosa di suo (e quando c'ha provato, tipo le scene di sesso girate in maniera alquanto discutibile non è che abbia fatto sta grande impressione :sneer: )

Ty Marph, già con la tua spiegazione tutto ha preso una piega diversa :nod:

allora hanno un po' trascurato la storia di un personaggio cardine come Veidt nel film

edit: si le scene di sesso...

Spoiler

quando lo fanno dentro Archi c'è pure la close-up sul colpo di pelvica :rotfl: gran zoccolona cmq Spettro di seta eh, da Mastro Lindo a mr. Cucù, l'è indubbiamente cresciuta la passione per gli "uccelli" :confused:

Si ma è cmq veramente un' ottima trasposizione, sono curioso di vedere la versione non tagliata in cosa cambia.

Blu-ray sicuro :D

ehm...stavo facendo mille cose quindi arrivo tardi, ma ormai il papozzo l'ho scritto :P

Quote:

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Originally Posted by Glorifindel

Spoiler

il problema è che il "sociopatico" Rorschach alla fine è l'unico che vuole che tutto il mondo sappia la verità. Ozymandias ha chiaramente il comportamento di un pazzo, aldilà delle sue "buone" intenzioni. Cioè s'è pure creato una tigre stile faraone d'egitto e si crede Alessandro Magno, dai :gha:
Mi riesce difficile poi credere che Spettro di seta non voglia vendicare la morte del padre. Ok... il mondo ora è in pace perchè il nemico è Dr. Manhattan, ma a sto punto perchè non eliminare Ozymandias? Ha solo dimostrato di poter plagiare le persone a suo piacimento e senza farsi alcuno scrupolo. Se questi sono gli eroi...
i "cattivi" in sto film sono delle marionette lol, finiscono praticamente tutti trucidati come pollame al mattatoio.
Tra le altre cose... come diamine fa l'uomo più intelligente del mondo ad essere anche il più forte? Ha un qualche tipo di congegno per la superforza? Si dopa?

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ehm... ma smetterla di preimpostare il cervello?
non è che vedete una figura simile ad un supereroe che conoscete, allora via di paragone con Batman, Spiderman, Xmen ecc..

Spoiler

1) sono esseri umani. anzi, anche di più. apparte Manhattan che cmq perde la sua umanità e rimane praticamente un essere senza morale sociale ma solo con una visione meccanica delle cose.
2) sono pieni di difetti... Rorschach è l'esempio estremo del sociopatico, ma anche gli altri, tutti, se vedi bene sono isolati dal mondo in pratica. Gufo al massimo va a trovare il vecchio, Silk che vorrebbe vivere all'aperto con Doc, ma quando si libera, non sa dove andare "non avendo amici", Ozy che ha manie di megalomanismo (abbiamo esempi più concreti con cariche politiche che se avessero i soldi di Ozy farebbero lo stesso..) e i vecchi eroi mascherati sono in case di riposo da soli. L'unico è il comico tutto sommato perchè cmq eroe di guerra.
3) Silk che "vendica il padre"?? tralasciando che solo alla fine perdona la madre, nel senso che comprende il perchè lei abbia tenuto all'oscuro la figlia su una cosa così seria, cmq lei è ancora in preda ai vari sentimenti che la sconbussolano (viaggio Marte-Terra, discorso con John, scoperta del padre, visione dei morti di NY, "morte di Doc"(?) ) quando spara a Veidt.
4) lui non è un eroe, perchè altrimenti andrebbe su tutti i giornali a dire che è stato lui a sistemare tutto,a vantarsi. Invece Ozy pensa solo al bene dell'umanità, alla sua salvezza. Come fu per Alessandro Magno che avrebbe potuto vivere nel suo castello circondato dal ben di dio, invece si mise alla ricerca della conoscenza e del miglioramento del suo mondo.
e' una visione così "perfetta" che si adatta ad un fumetto.
5) cattivi trucidati come pollame? non l'ho capita.
6) l'uomo più intelligente del mondo ci teneva anche all'aspetto fisico, come fu per Alessandro Magno. quando Gufo e Spettro cercano di ciulare sul divano la prima volta, sullo schermo, compare Ozy che sta facendo degli esercizi di ginnastica. Lui era sportivo, allenato al 200%, ecc.. Quindi è superforte perchè superallenato. Un po' come Bruce Wayne che cmq faceva 800 esercizi fisici essendo ricco e potendoselo permettere. ;)

Quote:

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Originally Posted by Mellen

ehm...stavo facendo mille cose quindi arrivo tardi, ma ormai il papozzo l'ho scritto :P
ehm... ma smetterla di preimpostare il cervello?
non è che vedete una figura simile ad un supereroe che conoscete, allora via di paragone con Batman, Spiderman, Xmen ecc..

Spoiler

1) sono esseri umani. anzi, anche di più. apparte Manhattan che cmq perde la sua umanità e rimane praticamente un essere senza morale sociale ma solo con una visione meccanica delle cose.
2) sono pieni di difetti... Rorschach è l'esempio estremo del sociopatico, ma anche gli altri, tutti, se vedi bene sono isolati dal mondo in pratica. Gufo al massimo va a trovare il vecchio, Silk che vorrebbe vivere all'aperto con Doc, ma quando si libera, non sa dove andare "non avendo amici", Ozy che ha manie di megalomanismo (abbiamo esempi più concreti con cariche politiche che se avessero i soldi di Ozy farebbero lo stesso..) e i vecchi eroi mascherati sono in case di riposo da soli. L'unico è il comico tutto sommato perchè cmq eroe di guerra.
3) Silk che "vendica il padre"?? tralasciando che solo alla fine perdona la madre, nel senso che comprende il perchè lei abbia tenuto all'oscuro la figlia su una cosa così seria, cmq lei è ancora in preda ai vari sentimenti che la sconbussolano (viaggio Marte-Terra, discorso con John, scoperta del padre, visione dei morti di NY, "morte di Doc"(?) ) quando spara a Veidt.
4) lui non è un eroe, perchè altrimenti andrebbe su tutti i giornali a dire che è stato lui a sistemare tutto,a vantarsi. Invece Ozy pensa solo al bene dell'umanità, alla sua salvezza. Come fu per Alessandro Magno che avrebbe potuto vivere nel suo castello circondato dal ben di dio, invece si mise alla ricerca della conoscenza e del miglioramento del suo mondo.
e' una visione così "perfetta" che si adatta ad un fumetto.
5) cattivi trucidati come pollame? non l'ho capita.
6) l'uomo più intelligente del mondo ci teneva anche all'aspetto fisico, come fu per Alessandro Magno. quando Gufo e Spettro cercano di ciulare sul divano la prima volta, sullo schermo, compare Ozy che sta facendo degli esercizi di ginnastica. Lui era sportivo, allenato al 200%, ecc.. Quindi è superforte perchè superallenato. Un po' come Bruce Wayne che cmq faceva 800 esercizi fisici essendo ricco e potendoselo permettere. ;)

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Arrivi tardi, fail

Quote:

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Originally Posted by Warbarbie

Arrivi tardi, fail

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:nod:

cmq quando parlavo dei cattivi come pollame al mattatoio...

Spoiler

intendevo le varie scene in cui si vedono malfattori avere sempre la peggio a 360° contro i cosiddetti "eroi". Tipo nel carcere fanno praticamente tutti una fine orribile, i 3 che vogliono uccidere Rorshach vengono trucidati letteralmente... la gang che cerca di sorprendere Seta e Gufo nel vicoletto viene fatta a spezzatino e perfino l'ex cattivo dalle orecchie a punta, quello invecchiato che va al funerale del Comico, fa più la parte della vittima che altro e pure lui fa una pessima fine.
Vogliamo infine parlare di come Rorshach maciulla l'assassino della bambina mentre rivive il suo flashback?
Ah si poi dimenticavo il killer ingaggiato da Veidt per il proprio finto attentato... morto by cianuro.
Insomma fan tutti una fine orribile dai :nod: