[Editoriale, 03/12/2008] Il Jack Sparrow Moderno

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Originally Posted by xv25

Si come no, infatti Metroid Prime 3 o Lost Odyssey per fare due esempi a caso hanno venduto poco perchè sono giochi mediocri vero?
La mentalita' comune (che questo thread conferma a pienissimi voti) è il compro solo quello che sono FORZATO a comprare, poche palle, non è che le key di Starcraft le comprano ancora perchè alla blizzard sono tutti bravi e simpatici, semplicemente perchè senza non ci giochi su bnet

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E te stai pigiando troppo dall'altra parte.

Se tu rileggi meglio, noterai che ci sono state diverse persone in questo thread apertamente schierate contro la pirateria, mentre te stai generalizzando per partito preso.


Oltretutto, con tutto il rispetto per Metroid e Lost Odyssey, ma Starcraft e' un filo su un altro piano, non e' che si siano tanti titoli che siano ancora in pubblicazione e vendano bene dopo 10 anni dall'uscita...

Devi poi considerare un ultimo elemento, un buon prodotto puo' anche vendere poco perche' destinato ad un pubblico di nicchia o chissa' per quali altri oscuri motivi; io per esempio mi rifiuto di toccare prodotti EA.

Per chiudere, non dico che la pirateria non tolga in effetti qualche copia, dico solo che non e' cosi' male come tanti dipingono, e se tante delle valanghe di soldi spesi in sicurezza venissero lasciati dove sono, rilasciando un gioco che non mi costa 50£, ma una cifra piu' abbordabile, magari venderebbero di piu'.

Io Warhammer non l'ho voluto comprare proprio perche' mi son rotto di pagare cifre astronomiche per giochi che poi metto sullo scaffale a prendere polvere. Il giorno che mi daranno una trial ci penso, per ora mi rifiuto. Se poi a te i soldi non mancano, meglio per te, io non posso permettermi di spendere i miei in spazzatura.

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Originally Posted by powerdegre

E te stai pigiando troppo dall'altra parte.
Se tu rileggi meglio, noterai che ci sono state diverse persone in questo thread apertamente schierate contro la pirateria, mentre te stai generalizzando per partito preso.
Oltretutto, con tutto il rispetto per Metroid e Lost Odyssey, ma Starcraft e' un filo su un altro piano, non e' che si siano tanti titoli che siano ancora in pubblicazione e vendano bene dopo 10 anni dall'uscita...
Devi poi considerare un ultimo elemento, un buon prodotto puo' anche vendere poco perche' destinato ad un pubblico di nicchia o chissa' per quali altri oscuri motivi; io per esempio mi rifiuto di toccare prodotti EA.
Per chiudere, non dico che la pirateria non tolga in effetti qualche copia, dico solo che non e' cosi' male come tanti dipingono, e se tante delle valanghe di soldi spesi in sicurezza venissero lasciati dove sono, rilasciando un gioco che non mi costa 50£, ma una cifra piu' abbordabile, magari venderebbero di piu'.
Io Warhammer non l'ho voluto comprare proprio perche' mi son rotto di pagare cifre astronomiche per giochi che poi metto sullo scaffale a prendere polvere. Il giorno che mi daranno una trial ci penso, per ora mi rifiuto. Se poi a te i soldi non mancano, meglio per te, io non posso permettermi di spendere i miei in spazzatura.

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Boh ma cosa starei generalizzando esattamente visto che mi sono limitato ad evidenziare quello che hanno usato come "giustificazione" altre persone qualche pagina fa? :shrug:

Comunquesia, sui prezzi se ne è gia' parlato pagine addietro e se non si vuole manco sborsare 16€ per un mass effect di turno da siti tipo play o thehut allora c'è un problema di fondo. Se si vuole tutto e subito allora il discorso cambia. Dubito che tra di noi ci sia un rockfeller in incognito, ognuno pondera le sue spese direi.

Infine il discorso sulla pirateria... guarda onestamente mi fa ridere, sopratutto visto il fatto che parli per la maggior parte del mercato pc. Ti dico solo che tutti si sono mossi o si stanno muovendo per passare a multipiattaforma, molti sequel e/o eventuali porting su pc sono stati bellamente cancellati da quanto è una merda la situazione, leggi un po' in giro perchè sta sparata era veramente grossa.

Lost odyssey magari vende poco perchè è stato tramortito, incappucciato e poi stuprato dalla critica.

Su MP3 onestamente non me lo so spiegare, imo il miglior gioco per wii.

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Originally Posted by xv25

Comunquesia, sui prezzi se ne è gia' parlato pagine addietro e se non si vuole manco sborsare 16€ per un mass effect di turno da siti tipo play o thehut allora c'è un problema di fondo. Se si vuole tutto e subito allora il discorso cambia.

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Una piccola nota a margine: quei siti li conosciamo noi che siamo dei dannati nerd incalliti, però mettiti nei panni del niubbo medio, esce e va al mw e vede prezzi tipo 45 euro per un gioco uscito 2 o 3 anni fa... da GS non è molto diverso, ci sono stato una settimana fa che ne ho uno qui di fronte casa (e in 4 mesi dal trasferimento non c'ero ancora mai stato).
16 euro Mass Effect li vale tutti e anche di più, non per niente l'ho preso originale al day 1 su play.com a 37.90, però nonostante sia uscito da 6 mesi, in giro qui a quanto lo trovi?

E' anche la distribuzione che ha una buona colpa sul prezzo assolutamente sproporzionato dei prodotti imho (almeno qui in Italia, all'estero non saprei).

Pagate pezzenti oppure non giocate.Tanto i soldi per la cocaina non mancano a nessuno.

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Originally Posted by xv25

Boh ma cosa starei generalizzando esattamente visto che mi sono limitato ad evidenziare quello che hanno usato come "giustificazione" altre persone qualche pagina fa? :shrug:

Comunquesia, sui prezzi se ne è gia' parlato pagine addietro e se non si vuole manco sborsare 16€ per un mass effect di turno da siti tipo play o thehut allora c'è un problema di fondo. Se si vuole tutto e subito allora il discorso cambia. Dubito che tra di noi ci sia un rockfeller in incognito, ognuno pondera le sue spese direi.

Infine il discorso sulla pirateria... guarda onestamente mi fa ridere, sopratutto visto il fatto che parli per la maggior parte del mercato pc. Ti dico solo che tutti si sono mossi o si stanno muovendo per passare a multipiattaforma, molti sequel e/o eventuali porting su pc sono stati bellamente cancellati da quanto è una merda la situazione, leggi un po' in giro perchè sta sparata era veramente grossa.

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Si ma il discorso è più complesso, se vai in un negozio di vestiti è trovi roba di qualità mediocre puoi decidere se comprarla o non comprarla, in questo tipo di mercato invece il consumatore ha un opzione in più cioè scaricare e lo fa perché se il gioco è bello te lo godi gratis se il gioco fa cagare non c'hai buttato soldi.

Ora se tu metti sul mercato prodotti che di media hanno un buon numero di bug e/o contenuti ridotti all'osso ti puoi lamentare della pirateria quanto vuoi però in parte i problemi te li cerchi. Ti faccio l'esempio dei dvd di anime, io me li compro e penso che siano soldi spesi bene però mi vedo il mio bel box, i libretti curati e gli extra, se la Dynit di turno domani iniziasse a vendere il dvd con dentro solo le puntate senza extra, box e cazzatine varie i 20 euro non glieli darei puoi starne sicuro.

Se vuoi combattere la pirateria la prima cosa è produrre roba di qualità, che siano dvd, giochi o programmi per far capire alla gente che vale la pena comprarli, che sono soldi spesi bene, ti ripeto l'esempio che ho fatto sopra, vai al negozio compri Football Manager '09 lo paghi 50 euro, litighi col sistema di attivazione finalmente lo attivi inizi a giocare e boom finita la prima stagione il gioco ti crasha, allora secondo te uno che ha comprato un gioco che alla fine è la copia aggiornata di fm '08 e che manco funziona bene la prossima volta lo comprerà di nuovo o userà il mulo?

Questo non giustifica in alcun modo la pirateria però il problema è che se il produttore vede il consumatore solo come un limone da spremere ha poco da lamentarsi se poi non vende, perché in un mercato in cui è facile arrivare alla copia del mulo, la capacità di fidelizzare il cliente conta molto di più di tutti gli starforce e cd key del mondo.

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Originally Posted by Axet

Su MP3 onestamente non me lo so spiegare, imo il miglior gioco per wii.

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Te lo spieghi pensando a qual è l'utente medio Wii e che caratteristiche abbia.

Per me difatti è un dato coerente.

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Originally Posted by Arthu

Pagate pezzenti oppure non giocate.Tanto i soldi per la cocaina non mancano a nessuno.

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paga te:sneer:

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Originally Posted by Arthu

Pagate pezzenti oppure non giocate.Tanto i soldi per la cocaina non mancano a nessuno.

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cazzate,ti ritrovi a prendere coca di dubbia qualità l'ultimo dell'anno in 5:sneer:

ma film e musica li scaricate o fate gli onestoni solo sui giochi/programmi? :achehm:

No perche se pagate i giochi e poi vi scaricate 10 film a settimana e 20 porno al mese e n album musicali allora GG

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Originally Posted by holysmoke

ma film e musica li scaricate o fate gli onestoni solo sui giochi/programmi? :achehm:

No perche se pagate i giochi e poi vi scaricate 10 film a settimana e 20 porno al mese e n album musicali allora GG

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Scarico giochi pc ma tutta la mia musica da tot mesi a questa parte (con effetto retroattivo, mi son comprato buonissima parte della musica che ho in playlist) è originale.
Prima scaricavo musica perchè i cd costavano cifre folli, con il digital download da itunes ho trovato prezzi più abbordabili che mi han fatto tornare l voglia di comprare

i film li vedo solo al cinema o su sky...

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Originally Posted by Axet

Su MP3 onestamente non me lo so spiegare, imo il miglior gioco per wii.

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perchè il Wii, che vi piaccia o no, è una piatatforma da minchioni, quando si tratta di grandi numeri, e intendo che la gran parte delle macchine vendute sono in casa di rincoglioniti da wii fit, di bambini a cui i genitori hanno dato il Wii che ci sta mario e i coniglietti.

All'interno dell'utenza Wii, MP3 è un prodotto di nicchia.

cmq seriamente signorine, il mercato pc è un cesso, ma qua si va a gatto che si morde la coda, i titoli escono che sono delle beta, anche quelli grossi (GTA IV pd, dico GTA Iv dalla rockstar, mica pincopalla.), richiedono n mila trick e track e patch e pregare dio che funzioni come dio comanda, vaffanculo signora software house che non sei capace di fare un porting, i miei soldi li potrai vedere sulla ps3, non sul pc. L'unica a cui continuerà a comprare giochi su pc è la valve, forse bioware, il resto andassero a fare in culo. Ecco l'ho detta.

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Originally Posted by Edeor

Si ma il discorso è più complesso, se vai in un negozio di vestiti è trovi roba di qualità mediocre puoi decidere se comprarla o non comprarla, in questo tipo di mercato invece il consumatore ha un opzione in più cioè scaricare e lo fa perché se il gioco è bello te lo godi gratis se il gioco fa cagare non c'hai buttato soldi.

Ora se tu metti sul mercato prodotti che di media hanno un buon numero di bug e/o contenuti ridotti all'osso ti puoi lamentare della pirateria quanto vuoi però in parte i problemi te li cerchi. Ti faccio l'esempio dei dvd di anime, io me li compro e penso che siano soldi spesi bene però mi vedo il mio bel box, i libretti curati e gli extra, se la Dynit di turno domani iniziasse a vendere il dvd con dentro solo le puntate senza extra, box e cazzatine varie i 20 euro non glieli darei puoi starne sicuro.

Se vuoi combattere la pirateria la prima cosa è produrre roba di qualità, che siano dvd, giochi o programmi per far capire alla gente che vale la pena comprarli, che sono soldi spesi bene, ti ripeto l'esempio che ho fatto sopra, vai al negozio compri Football Manager '09 lo paghi 50 euro, litighi col sistema di attivazione finalmente lo attivi inizi a giocare e boom finita la prima stagione il gioco ti crasha, allora secondo te uno che ha comprato un gioco che alla fine è la copia aggiornata di fm '08 e che manco funziona bene la prossima volta lo comprerà di nuovo o userà il mulo?

Questo non giustifica in alcun modo la pirateria però il problema è che se il produttore vede il consumatore solo come un limone da spremere ha poco da lamentarsi se poi non vende, perché in un mercato in cui è facile arrivare alla copia del mulo, la capacità di fidelizzare il cliente conta molto di più di tutti gli starforce e cd key del mondo.

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Io ti quoto :)
Che poi è il discorso sul valore aggiunto che facevo prima anche io :D

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Originally Posted by Tanek

Una piccola nota a margine: quei siti li conosciamo noi che siamo dei dannati nerd incalliti, però mettiti nei panni del niubbo medio, esce e va al mw e vede prezzi tipo 45 euro per un gioco uscito 2 o 3 anni fa... da GS non è molto diverso, ci sono stato una settimana fa che ne ho uno qui di fronte casa (e in 4 mesi dal trasferimento non c'ero ancora mai stato).
16 euro Mass Effect li vale tutti e anche di più, non per niente l'ho preso originale al day 1 su play.com a 37.90, però nonostante sia uscito da 6 mesi, in giro qui a quanto lo trovi?

E' anche la distribuzione che ha una buona colpa sul prezzo assolutamente sproporzionato dei prodotti imho (almeno qui in Italia, all'estero non saprei).

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Pero' lo stesso niubbo medio magari perde le ore a cercare crack, fix e aggiramenti vari per far partire il gioco fotm della settimana quando potrebbe impiegare meta' del tempo a cercare occasioni per siti o negozietti.. qui in sicilia mw e gs neanche ci sono, eppure la roba a poco si trova eccome, per il gba avro' comprato 40 giochi tutti sotto i 15€, e non zozzerie, roba tipo ff4-5-6 advance. Si ritorna al punto del volere avere tutto e subito che ci frega(ovviamente mi includo anche io)

per il resto dei quotatori: che vi devo dire, evidentemente abbiamo idee diverse, se una cosa fa merda o ha pochi aggiornamenti rispetto all'edizione precedente io tendo a starne alla larga, lo scaricarselo perchè non vale i soldi lo ritengo sbagliato, se per voi non lo è... pazienza :D alla fine ognuno fa quello che ritiene piu' giusto, nei limiti del possibile.

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Originally Posted by xv25

per il resto dei quotatori: che vi devo dire, evidentemente abbiamo idee diverse, se una cosa fa merda o ha pochi aggiornamenti rispetto all'edizione precedente io tendo a starne alla larga, lo scaricarselo perchè non vale i soldi lo ritengo sbagliato, se per voi non lo è... pazienza :D alla fine ognuno fa quello che ritiene piu' giusto, nei limiti del possibile.

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Forse ci siamo spiegati male, ma per quanto e' vero che qualcuno scarichera' di tutto e comunque a prescindere, la maggior parte ha detto che non ci spendera' una lira perche' si e' rotta della qualita' bassa.

Non spenderci una lira non equivale a scaricare, puo' anche semplicemente voler dire non comprare.

Io per primo ti ho detto ad esempio che da EA non comprero' mai niente, dato che trovo producano giochi riciclati a basso livello qualitativo, oltretutto facendoli pagare un'ira di dio a causa delle ennemila sicurezze. Non glieli comprerei se li pagassi 10£, te ne immagini a 40£?

Ti posso dire con una certa sicurezza che i giochi su PC che ho testato nell'ultimo hanno e mezzo fanno discretamente cagare, scarso gameplay ed escono buggati bene. Lo stesso Football Manager di cui parlavano sopra l'ho visto testare, io ho avuto la "fortuna" di lavorare sulla versione PSP, da mani nei capelli.

Roba che ho visto uscire dal mio lab e di cui mi posso dichiarare soddisfatto, forse un terzo dei prodotti, e tanta era merda.

Quando produci merda non hai diritto di lamentarti se non vendi, uguale se produci roba spudoratamente di nicchia o eccessivamente strana con meccaniche assurde. Questo lo dimostra il fatto che i giochi buoni, vendono anche su pc.