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guarda io sono entrato in questo forum parlando di spaccarotella e del fatto che in italia le guardie sono malviste perchè non fanno un cazzo.Quote:
Originally Posted by Galandil
non so per quale tradizione ma sono stato accusato di trolleggaire eccetera.
forse nessuno lo ha capito, forse enssuno lo accetta,ma qui il problema non è la mafia.
è lo stato.
no sempre ad aspettare solo una cosa lo stato che tuteli i cittadini, lo stato che qua non c'e', e che lo faccia in tutti i modi possibili.Quote:
Originally Posted by Hador
Che si muovano le istituzioni che qua non fanno un cazzo semplicemente perche una ulteriore lotta alla mafia, camorra, sacra corona unita salcazzo implica altri problemi e quelli che ti elenco sono solamente alcuni e i piu manifesti: Servono tante forze dell ordine, ci sarebbero altre vittime, tante, anche innocenti, ci sarebbero nomi illustri che saltano, ci sarebbe una vita non normale per i comuni cittadini come negli anni 80 che eri fermo ad un semaforo e ti assassinavano quello accanto a te in fila o ti ammazzavano i poliziotti fuori da un bar la mattina dopo il caffe'.
Ci vorrebbero normative piu dure ma i cattocomunisti pensano che il 41 bis del carcere duro sia contro i diritti fodamentali dell uomo (controllate pure e' notizia vera di 1 annetto fa), e c'e' pure chi si lamenta dell art 7. e vogliono rieducare la mia lucida cappella, intanto quelli hanno le talpe agli uffici della tim che li informa quando vengono intercettati (casalese notiza di 2 giorni fa) ma noi ci trastulliamo il cazzo con le intercettazioni dei letti di putin e sul dl intercettazioni.
Ci sarebbero tanti di quei problemi anche meramente logistici perche in una citta sotto assedio, una gerusalemme per altri motivi chiaramente, e fortemente militarizzata come sarebbe necessario non vivi bene, troppi casini non vale la pena, non vale la pena tanto qua c'e' la lebbra.
Meglio questa "tregua di facciata", la mafia non ammazza piu tanto non piu di altre citta', hanno capito che devono avere un basso profilo per un po' e statof atto troppo casino, non si ammazzano tra loro, i palermitani, la mafia "perdente", gli inzerillo, sono scappati dopo la prima guerra di mafia nell 80 in usa , quelli che ne restano non uccisi ad i tempi, stanno tornando solo ora che reina e provenzano che li avevano cacciati sono al fresco (ed erano i corleonesi i piu "casinari" ora provenzano sembra un fesso negli anni 70 quando con tanto di uniforme da finanziere si inseriva negli uffici pubblici a sparare mitragliate come nella strage di viale lazio, dove assassino' il boss palermitano cavataio, lo sembrava di meno ammazzandolo fracassandogli il cranio con il calcio del fucile.), nessuna enfasi nessun titolone nei giornali se ammazzano lo fanno con la lupara bianca, con piu intelligenza, spesso per cui c'e' sempre il sospetto che non sia morto nessuno e GG va tutto benone e' tutto apposto, nel frattempo si blatera di cultura e di cazzate come le processioni, gente che gira la testa dall altro lato pensa sia la cultura dello sporco terrone xche si vittimizza e si rende collussa, intanto 2 gg fa altra saracinesca e mezzo negozio incendiato di un "ignorante ed aculturato" (nb non e' un errore una sola C e l'alfa privativo) panettiere che non voleva pagare il pizzo, uno dei tanti
la malvivenza e' stata contrastata, lo ripeto per chi e' cinno ed ora blatera, di piu per altre cose e causalmente, quando ad esempio dopo le stragi di mafia, per dimostrare si sa il cazzo e l'intervento forte (lol) dello stato di parata vennero i para' etc a piantonare tutti gli edifici sensibili la malvivenza dalle strade, la microcriminalita' era al minimo storico io ero poco piu che un cinno, ma nonostante tutti lo sapessero che bello fosse trovare l'auto parcheggiata dove era, le assenze di scippi, niente fermi per fotterti il motorino, il giubotto ,pochi furti in appartamento, niente auto bruciate e saracinesche di negozi incendiate, la colla nelle stesse, tutti in modi in cui ti avvertono niente cagate perche 24/h su 24 ogni 200 metri, e per altro, per piantonare minchite come "l'albero falcone" in via nortarbartolo disincentivavano tutto questo.
Ma nonostante tutto c'era gente che nei palazzi sensibili o perche c'era un magistrato, si lamentava perche l'amico che saliva a casa dovvese fornire un documento di riconoscimento e che gli sembrava di vivere in uno stato di polizia, non sia mai ovattiamoci il culo e facciamoci inculare che e' meglio no?
e non potevi fare casino per strada che si incazzavano pure di notte e tanti discorsi inutili be quello faceva molto di piu di lenzuoli della minchia appesi ad i balconi o associazioni di antipizzo che non fanno nulla perche la mafia se ne sbatte i coglioni, ne proteggono una cippa, fatte da nerd giuridici leccaculo che si stanno costruendo la carriera politica (e li conosco di persona)
ed io cosi come un altro tot di siciliani pugliesi calabresi etc etc, hador, pago le tasse come tuo padre e voglio gli stessi servizi IDENTICI DALLO STATO che hai tu a Milano, non e' difficile dovresti arrivarci e' facile come afferrarsi il cazzo e giocare al giustiziere col culo degli altri come fai tu nelle tue piu ricche seghe da gaming.
Non permetto che uno come te punti il dito, cosi come altri che si soffermano ad avere visto la piovra, o giudicano in base agli anni 30 perche hanno visto un film con Giuliano Gemma e con le musiche di morricone sul prefetto di ferro, non sapendo nemmeno che meriti ha avuto falcone, pero' e' un eroe da tutti considerato ed era di palermo come borsellino eh, e manco sapete per cosa siano considerati eroi e mi parlate di cultura della mafia.
D** cocker, i pentiti sono nati con buscetta nel 1984 e grazie a Falcone, prima non se ne sapeva UN CAZZO di cosa NOSTRA non aveva mai parlato nessuno, leonardo vitale manco lo considero nemmeno fu mai cagato e mori come un cane assassinato appena uscito dal manicomio criminale dove era stato ritenuto pazzo per 10 anni. ma indottrinate con quanto successo anteguerra parlando di cultura dei siciliani?? abbozzate plz.
rincorretevi con le stronzate e lo ripeto i laureati terroni vengono assunti al volo a milano (avrei talmente tanti esempi di miei amici, anzi te ne faccio solo uno che tra qualche anno te lo troverai sindaco, ricordati quanto ti dico oggi eh), semplicemente perche' qua avere studiato e' l'unico modo per emergere.
@il kappa ma continui a cambiare idea una pagina si ed una no, forse non hai capito cosa indicava naz e non preoccuparti di passare per troll o fake, quello era il primo step ora hai dimostrato ben altro e stai passando per quello che sei che non e' ne troll ne fake.
tutto molto bello, insomma, per avere risultati concreti che si dovrebbe fare? Ci avete mai pensato?
la parola a chi ci vive e giustamente sa.
Uno m'ha rifilato di riportare in auge mussolini e reinfonderlo in stile tempi moderni, altre soluzioni più logiche?
C'e' un vecchio adagio genovese che recita:Quote:
Originally Posted by Necker
"Pescoei da canna
Cacciuei de vischio
portuei de cristo
belinuin coxi non ho mai visto"
Trad.
"Pescatori con la canna (che non usano le reti. ndn)
Cacciatori di vischio
Portatori di cristo
Ritardati così non ne ho mai visto"
BTW anch'io bazzicavo Ovada da giovine, anzi ho la famiglia materna a Tagliolo, dove ogni anno si tiene la possente festa di S.Carlo con 8 simpatici quintali di santo che vengono camallati da 10 rincoglioniti per tutto il paese e infine, tornati sul sagrato, la banda suona un paio di pezzi allegri e i 10 individui lo fanno ballare...
Cazzo...
mi sfugge il senso profondo de "i laureati terroni vengo assunti subito a milano".
no, perche' io ne conosco taaaaaaaanti di "laureati terroni a milano" e volevo approfondire
io non ho cambiato MAI diea, sei te che attacchi afronte bassa non appena scrivo qualcosa.Quote:
Originally Posted by McLove.
la tua battuta finiscila adesso, così puoi sentiri appagato del tuo +1
Quote:
Originally Posted by Il kappa
Le informazioni per darle bisogna conoscerle, ma conoscerle veramente non darle perche le si e' lette sul giornale o su qualche sito. Il riferimento dell'eta era ben altro esempio, se ti sei sentito chiamato in causa, non e' affare mio.
La Mafia, quella vera, te neanche la conosci, il 90% del forum che ovviamente non ha possibilita' di viverla nel paese in cui sta la conosce. Non sa minimamente cosa voglia dire realmente e per questo spesso straparla.
Straparla, come mi parli te di "Termodinamica" come "Legge universale" del toglie la lacuna e risolverai il problema.
Si questo e' uno straparlare.
Parli della popolazione che ha bisogno della Mafia, questo e' uno straparlare.
Quoti Galandil e lo uppi addirittura senza neanche comprendere il significato di cio che ha scritto, visto cio che te scrivi dopo.
La Mafia e ti ripeto quella vera, non quella che te puoi vivere a Milano, Roma, o da qualsiasi altra parte che non sia il Sud non e' la vera Mafia. O meglio lo e' , ma in maniera radicalmente diversa e molto piu giovane.
Quella del Sud e' radicata e profonda, da piu di 100 anni di storia, con una Profondissima cultura ben ramificata in ogni tipo di subcultura popolare del Sud.
L'Esempio lampante che ti porta galandil delle forze dell'ordine che spesso se chiamate NON intervengono sconfina molto di piu della semplice "corruzione" ma e' soprattutto anche un problema di Cultura in cui sono state cresciute delle persone.
Ed il discorso del "Me ne vado perche' l'italia merita di affondare nella merda" e' un classico discorso del chi parla, ma in realta' di IMPEGNARSI per cambiare il proprio di paese, -e non facendo il giustiziere della notte-, non ne ha assolutamente intenzione.
Quindi le parole sono belle quanto vuoi, ma poi bisogna metterle realmente in pratica. Parlare e basta, serve ben poco.
Parli che lo Stato e' la Mafia.
Queste son le classiche frasi da 15enne. E non fraintendere con il "Te hai 15anni" non e' difficile interpretare cio che ho scritto.
Lo Stato e la Mafia son due "Entita'" ben differenti che spesso in passato (e probabilmente, in parte ancora oggi) sono "collimate" per interessi comuni, in quanto la corruzione spesso e' filata di pari passo con determinate azioni.
Ma la Mafia e' qualcosa anche di ben piu radicato e peggiore dello stato.
Come ti ho detto prima, prendi e vai a vivere al Sud al posto di scappare, per capire che le tue "Leggi" di "Termodinamica" parlando di "Mafia" e' un po come parlare di Basket nello spogliatoio del Milan.
Ah e tanto per mettere i puntini sulle i.
Qua stiamo parlando di : Cultura, Politica, Problematiche Sociali.
Te, te ne salti fuori con "La Termodinamica".
(cit.) La termodinamica è quella branca della fisica e della chimica (chimica fisica) che descrive le trasformazioni subite da un sistema in seguito a processi che coinvolgono la trasformazione di calore in lavoro e viceversa.
La termodinamica parla di Calore, Energia e Lavoro oltre che di Materia e Spazio.
Tutte cose inerenti tantissimo con il contesto del "Cultura, Politica, Problematiche Sociali".
E hai pure il coraggio del "Chi ha il coraggio di contestarmelo?"
Bhe nessuno, ma non centra assolutamente un cazzo riguardo a cio che si sta parlando per NOVE pagine di Thread.
Scusa Naz ma per impegnarsi a cambiare questo paese non basterebbero 2000 persone super-motivate ed idealiste. La soluzione migliore per chi vuole vivere una vita tranquilla è emigrare, e penso che soprattutto su questo forum in molti ci siano arrivati.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Non vedo perché sbattersi una vita cercando di cambiare le cose per un paese che non lo merita, finendo poi a dover vivere sotto scorta (anche se c'è chi vive sotto scorta solo perché fa il proprio lavoro) o peggio ammazzato.
Quote:
Originally Posted by Razj
Razj, ma io son daccordo con questo tuo discorso.
Il punto e' pero' che bisogna anche essere coerenti.
Se tanto ci tieni alle tue idee da tirarle avanti per pagine e pagine di thread, allora combatti per esso con il meglio che puoi fare per il tuo paese.
Parlare per 3 pagine di fila di come tutto sia sbagliato e tiri fuori dal nulla la termodinamica, e' solo uno Straparlare a vanvera.
Visto che tanto, questo paese "Merita di affondare nella merda" non vedo perche devi perdere tempo a combattere per un ideale che tanto, non persegui visto che te ne vai.
Che poi andando OT Razj, potrei tirarti fuori i problemi ben radicati di Spagna, Germania, Inghilterra, Francia. Per citarci le prime quattro che mi vengono in mente.
Molti credono che qua si stia cosi "di merda", ma molti non han mai provato cosa voglia dire vivere in un altro stato, con altri problemi, spesso per certi versi a volte peggiori.
il contesto "politica, cultura problematiche sociali" non scappa mica dalle leggi della termodinamica, forse questo non è chiaro.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
TUTTO è sottoposto alle leggi della fisica. se esiste, è sottoposto alle leggi della fisica; se non esiste non lo è; questo mi sembra chiaro, no?
allora lo ripeto ancora:
la Mafia esiste, perchè esistono ancora le cause che l'hanno generata. Non ho detto che lo stato è la mafia, ho detto che la mafia riempie i vuoti lasciati dallo stato. E quindi, ancora una volta, inutile combattere la mafia se lo stato non cambia. al massimo si possono mettere dentro tutti i mafiosi di adesso, ma piano piano verranno nuovamente fuori. se la sud la mafia è oramai radicata, al centro sta crescendo, e quella mentalità di collaborazione con la mafia e NON con lo stato sta crescendo qui, ora, sempre di più.
questo perchè? perchè qui, adesso, sempre più, lo stato ha delle lacune. Nell'esempio degli scarafaggi, qui PRIMA non c'erano. ma dalla Magliana in poi è andato crescendo il BISOGNO di Mafia. cazzo, come si fa a negare il fatto che la mafia esiste perchè SERVE?!?!
adesso ti spiego perchè ho citato la termodinamica. il principio BASE della etrmodinamica è che TUTTO tende ad un sistema più STABILE. il che vuol dire, che se la mafia esiste da così tanto tempo è perchè è SINTOMATICA di un sistema che senza mafia non sarebbe stabile. Per questo è INUTILE combatterla se non si combatte lo stato. in QUESTO STATO, la mafia è un elemento necessario. non per niente la mafia ha subito duri colpi nel mondo quando lo stato è CAMBIATO. esempio del afscismo; uno stato autoritario NON PUO' permettersi di coesistere con un autorità diversa dalla sua. difatti, l'ha combattuta strenuamente.
questo è a mio avviso lampante. Poi, vi sono fenomeni complessi che una legge fisca così semplice non può ben descvrivere; ma descrive benissimo la BASE, l'origine stessa del problema. quale è la parte che non è chiara? non c'entra? qui si parla di "piano per il meridione" e di "lotta alla mafia", e io ripeto che se si vuole combattere la mafia si deve combattere lo stato. NON perchè lo stato è la mafia, ma perchè la mafia è un sottoprodotto di uno stato che NON FUNZIONA.
quanto all'"impegnarsi per cambiare le cose", lo ripeto. NON MI INTERESSA. Quando posso faccio qualcosa per aiutare chi conosco e chi mi è più vicino. ma il "mio paese", coem lo chiamate voi, non mi intere4ssa affatto. questo stato di cose se lo è MERITATO, quando si cerca di cambiare qualcosa si viene derisi ed ignorati, e fidati , lo so bene. Pochi hano veramente interesse a cambiare questo stato di cose-perchè l'ho detto, è un sistema comunque STABILE-e non hanno interesse nello smuovere questa stabilità,l'ha detto anche McLove, e non l'avranno finchè non sarano ridotti allo stremo. e del resto, in un sistema DEMOCRATICO ad ognuno interessa solo arrivare all'elezione successiva, di progetti alungo termine non se ne fanno, perchè non hanno senso su base 5 anni.
Ora, perchè io dovrei aspettare con loro questo punto? ma secondo te, la popolazioen sarebbe DAVVERO disposta a rinunciare alla mafia? una volta debellata completamente la mafia, ammesso anche, pernsi che chi ha bisogno di denaro non si rivolgerebbe più a enssuno? non ci sarebbero più richieste di prostitute? non ci sarebbero più tentativi di truccare gli appalti? nessuno comprerebbe più droga? nessuno si autotasserebbe di qualcosina per pagare dei ragazzi fare delle ronde (fatto realmente accaduto)?
Meglio negher che terùn
:achehm:Quote:
Originally Posted by AlBendi
Cioe', intendi dire che scrivere una decina di messaggi sul forum e' "perdere tempo a combattere per un ideale"?Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Mi sembra tu stia un po' perdendo il filo del discorso, naz.
Non solo, mi sembra anche che tu non abbia capito quello di cui Il K sta parlando, quando accenna alla termodinamica.
E sinceramente mi pare anche che sto discorso degli argomenti che nessuno sul forum dovrebbe poter affrontare perche' la mafia non la vive sulla pelle è ridicolo, e lo sai, perche' se volessimo veramente smettere di parlare delle cose di cui non abbiamo esperienza approfondita e diretta mi sa che poche persone parlerebbero di poche cose.
Tanto per fare un esempio, mi sembra improbabile che tu abbia vissuto sulla tua pelle i problemi ben radicati di Francia, Inghilterra, Germania e Spagna.
Quindi magari se la smettete di battezzare la gente in funzione di quello che credete abbia "diritto" ad affermare in funzione dell'età, della "Potenza forumistica" o di salcazzo cosa, e passaste un po' di tempo in piu' a leggere quello che gli interlocutori vi scrivono.. beh.. ne guadagnereste un po' tutti.
Ihc'
Tanto per stare sul pezzo originale, per esempio, l'associazione fra tradizione religiosa e arretratezza culturale (che, per inciso, non è un legame a doppio filo imprescindibile con la mafia) non e' che se l'e' inventato IlK..basta guardare un mappamondo per notare che i paesi dove i rituali o le tradizioni popolari e religiose sono piu' sentite sono spesso anche fra i piu' poveri e meno evoluti (in termini di civiltà occidentale)
e anche la teoria della mafia come riempitivo dei vuoti statali e' tutt'altro che una rivoluzionaria teoria sociopolitica..
Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Ich, detto senza rancore hai un bel coraggio a quotare me e dire certe cose.
Ho parlato con Il Kappa, come con Razj esponendo le mie idee senza offendere nessuno, ne tantomeno loro, parlando in maniera civile e confrontandomi.
E te mi parli di battezzare?
Quando qua dentro c'e stata gente che si insulta fino alla morte e se arriva un utente nuovo, lo bastonano come l'ultimo dei cani?
O quelli che insultano come letto da qualche altra parte, gli si "ignora" e invece chi parla, senza neanche insultare viene quotato e ripreso?
Io ho la mia idea ben precisa sul fatto che una legge teorica della termodinamica sia ben lontana dall'essere applicata ad un problema cosi profondo come la mafia, ma e' la mia idea e l'ho spiegata, Il Kappa ha replicato perche secondo lui invece non lo sia, e potremmo andare anche avanti a parlarne.
Ma non t'azzardare a quotare me sul fatto che sto parlando con utente nuovo perche io sono uno dei pochi che ci sta parlando al posto d'insultarlo.
E qua dentro di comportamenti opposti ne ho visti fin troppi senza che sia stato quotato, sanzionato o ripreso qualcuno.
Ps. E riguardo alla mia conoscenza di certi stati europei non ti e' sinceramente dato sapere fino a che punto arriva o dove io sia stato o cosa abbia fatto, era un esempio posto a Razj per far ben capire che si parla tanto male di uno stato senza conoscere come sia stia realmente in un altro, il resto son fatti miei. Come Il Kappa puo anche essere laureato in fisica, il concetto e' che di certo io non vada contro la legge di Termodinamica, ma dico che sia inattuabile.
Riguardo alla frase iniziale, per ME e non per il mondo unito aerospaziale, se parlo e mi infervero per pagine a pagine di thread e' perche credo e sono coerente in quello che dico, se prima parlo poi tanto me ne sbatto il cazzo lo trovo incoerente e non lo scriverei perche perderei solo il mio tempo.
Mc io ho capito cosa intendi quando parli di legalità e sono d'accordo, ma lo stato e' anche una cultura. Non capisco come ti schieri tanto fervidamente contro tale argomento quando e' compatibile con il tuo: la legalità di uno stato e' premessa necessaria, imprescindibile, per la crescita di una cultura di stato.Quote:
Originally Posted by McLove.
Tu pensa: non ammazzi quelli che ti stanno antipatici perche' ti rendi conto che non e' il caso o perche' hai paura che t'arrestino? Ovvero, se ti garantissi che potresti uccidere il tuo peggior nemico senza passare problemi con la legge, lo faresti?
La cultura di uno stato e' la cultura della legalità, che non puo' essere, in una situazione stabile, imposta a tappeto con il pugno di ferro e il piantonamento di ogni angolo di ogni strada. D'altra parte, e in questo senso dico che sono d'accordo con te, quella del sud italia non e' una situazione stabile.. e non ho grosse remore ad accettare che un sistema di "leggi marziali" possa essere rimasto l'unica soluzione per generare rottura.