piu che altro direi che tutti gli attaccanti juvi hanno fatto meno gol di ibra, quindi serve qualcuno che la butti dentro..
lo volete zarate?
piu che altro direi che tutti gli attaccanti juvi hanno fatto meno gol di ibra, quindi serve qualcuno che la butti dentro..
lo volete zarate?
ma è ovvio che non farà mai una roba del genere nocerino
ma nocerino è una toppa che è costata un topo e un cazzo e il suo lavoro nel bene e nel male lo farà sempre( e non è quello di segnare)
matri è una toppa perchè toppa era l'anno scorso e toppa rimane quest'anno strapagata un trozilione di euro i suoi goal li fa pure ma non ne farà mai un gozzilione cosa che dovrebbe fare non ne fa fare ad altri e non è giovane
non lo reputo + scarso di pippardino ma di fatti pippardino gioca nel genoa e non nella juve
la pianti di farti uppare?Quote:
Originally Posted by saltaproc
juvemerdami pd
Platini: "Campionato? Vince la Juve"
ecco ora posso dormire tranquillo :nod:
paragonare un qualunque giocatore a nocerino è un fail...
dai, salta!
ti do ragione che a poter scegliere su chi rifondare, si dovrebbe andare su un giovane.
il problema è che l'anno scorso si pensava/sperava di arrivare alla champions o quantomeno all'EL e quindi l'acquisto di Matri aveva un senso: colmare una mancanza, ossia dei gol sicuri.
I gol sono arrivati, peccato che dietro se ne prendeva sempre 1 in più..
Su Quagliarella mi ci vedi d'accordissimo ma a inizio anno ha impiegato il triplo del tempo per entrare in condizione (visto anche quello da cui veniva...), poi un mese giocando a fare zorro (e non beccava una palla che fosse una, presumo anche per colpa della maschera).
Dico solo che non è proprio da buttare via visto che cmq 1 golletto ogni 3 match li sta facendo anche quest'anno.
Ovvio che a scegliere, avrei preferito avere il Borini di adesso :p
non li ho paragonatiQuote:
Originally Posted by Mellen
ho detto semplicemente che se mi dici che ha già fatto 10 goal 11!!one!!eleven!!! alla cazzofottuta ventisettesima giornata di campionato quando le punte delle altre squadre di vertice e non stanno toccando i 20 io ti dico che a 10 goal c'è quasi arrivato un cazzo di centrocampista del palermo pisciato tra l'altro dalla juve pagato 500k euri dal milan a 7 secondi dalla chiusura del mercato mi fa supporre che il giudizio che ho di matri è pienamente vicino alla realtà dei fatti
Ma aguero non è un giocatore della juventus?
http://1.bp.blogspot.com/_cEyhpqACa9...riste-L-1.jpegQuote:
Originally Posted by Palur
Ma non è vero che altre squadre con giocatori + scarsi in attacco fan + goal della Juve, non è affatto vero.
Se guardiamo i numeri, le squadre che han fatto + goal della Juve sono:
Milan: attacco nettamente superiore, quindi ci sta.
Napoli: attacco nettamente superiore, e quindi ci sta.
Lazio: 4 goal in più, fondamentalmente grazie a Klose.
Roma: 1 goal in più, e anch'essa ha un'attacco superiore.
La Juve è addirittura sopra all'Udinese-Inter-Palermo.
Quindi mi sembra che sia in linea.
E quindi, posso affermare, che il problema dei goal della Juve sia da attribuire proprio agli attaccanti (tralaltro proprio Matri i suoi goal li ha fatti anche quest'anno, è in media con i goal che fa un buon attaccante e nulla più, il problema + che altro è Vucinic che ne ha fatti 2 (?), Quagliarella stiamo la, e Borriello.
(Mi sento tanto ELLE in questo momento é_é )
Detto questo, aggiungo però che McLove ha una parte di ragione, è vero che il gioco della Juve non mette sempre gli attaccanti nelle condizioni di segnare, per funzionare al meglio devono essere in grande forma gli esterni, e non parlo solo dei terzini, ma proprio degli esterni alti, che già di per se sono scarsi (è lì insieme all'attacco che la Juve deve operare), mi riferisco a Pepe, Krasic che non gioca, Elia anche, Giaccherini ok può andare ma non è sicuramente un giocatore da scudetto, Vucinic appunto che quando gioca largo fa comunque cagare.
vabbè, marchisio è stato pagato 0...
ripeto, non puoi paragonare un centrocampista che quest'anno ha l'anno di grazia che tutto quello che tocca è oro.
allora paragoniamo borini >>>> di natale perchè nelle ultime giornate uno ha segnato ogni partita e l'altro è fermo da qualche giornata.
due pesi, due misure.
Ripeto: non dico Matri pallone d'oro, ma nemmeno dire che tutti i mali della juve sono colpa dell'unico che lì davanti la sbatte dentro ogni tanto (anche se ha bisogno di un paio di azioni prima di segnare, lo ammetto che non è cecchino).
apparte di natale che vabbè, il modulo dell'udinese è fatto apposta per farlo segnare (+4 rigori), ibra che è un cheat (+6 rigori) e cavani che cmq è una garanzia (2 rigori) c'è Denis che dopo le prime 10 giornate in cui ha segnato settordici gol, è tornato ad una media da provinciale. Palacio è un'altro che ha tutta la squadra che gioca per lui (as usual a genova +2rigori), milito (che ha segnato 4-5 in un partita +3 rigori), klose (anzianotto che sta tenendo su la baracca..), jovetic e calaiò (4rigori a testa), miccoli che è stabile da anni con i suoi gol.
matri 10 gol senza rigori, partendo anche dalla panchina a volte, in una squadra che non gioca per far segnare alla punta, ma anzi, che devono segnare tutti grazie agli spazi lasciate dalle punte.
ma guarda posto che sicuramente il reparto da migliorare è l'attacco, mi sembra che gli esterni il loro lavoro lo facciano.Quote:
Originally Posted by Anak
Giaccherini da esterno fa cagare, ma è un'ottima mezz'ala.
Vucinic esterno di 4-3-3 va bene, il problema è lui stesso visto che fa partite anonime ed altre come ieri dove è inarrestabile
Pepe è un gregario che è discreto in attacco (ma comunque i suoi gol li fa) però da equilibrio alla squadra.
Serve un grande attaccante/ seconda punta ed un grande esterno per competere senza problemi ad alti livelli.
il resto va bene, è solo da puntellare con riserve.
Stiam dicendo la stessa cosa.Quote:
Originally Posted by peluche
Non criticavo in generale gli uomini, ma il loro lavoro da esterni.
-Giaccherini esterno non è un giocatore da vertice.
-Krasic non gioca, bocciato.
-Elia non gioca, bocciato.
-Vucinic esterno non va bene per il semplice motivo che è Vucinic che non va bene, è discontin uo in modo pazzesco, Menez a confronto aveva la continuità di Inzaghi piddi.
-Pepe fa il suo lavoro, però ricordiamoci che è Pepe e non è che può fare sta gran differenza, ma diamolo per buono. E' uno solo su 4, mi sembra anche normale che dopo un po' cali.
Se si prendono 2 esterni (ma anche 1) con i controcazzi, e una prima punta/seconda punta con i controcazzi si migliora un botto.
c'è anche da dire, pelu, che pur avendo le riserve, conte pare dimenticarsene spesso.
Prima di far giocare caceres ha dovuto avere fuori i due centrali, invece di far rifiatare lich che è appannato.
giaccherini dopo averlo sperimentato nei 3 di centrocampo e avendo azzeccato, lo ha fatto giocare molto meno (mentre marchisio era con la lingua di fuori), pepe sta attraversando un mese orribile (dopo aver dato il 200%)..
In primis serve uno che faccia la differenza e che se gli arriva anche solo un pallone in attacco, sappia saltare l'uomo e sbatterla dentro.
allora non puoi considerare tutti i goal fatti se stiamo parlando dell attaccoQuote:
Originally Posted by Anak
gli attaccanti della juve hanno fatto
matri 10 goal
giaccherini 1
vucinic 4
quagliarella 2
sono 17 goal di gente che ha il compito di segnare.
dove la juve ha segnato molto dipende da altro il centrocmpo ha fatto 16 goal i difensori ne hanno fatti 6
questi i nuemri del campionato
e chiaro che per avere quella posizione di classifica di segnare ha segnato la juve ma quello che dico e che gli attaccanti segano poco (rispetto ad altre squadre dove gli attaccanti sono coloro che segnano di piu nelle squadre con attacco come goal migliore o peggiore della juve)
Secondo me non sono problemi inerenti gli attaccanti in quanto tali, che sicuramente nn sono dei fulmini di guerra, ma appunto che il modo di giocare della juve nn mette in condizioni gli attaccanti di segnare, con un gioco dispendioso: se i terzini raddoppiano se gli esterni spingono se ci sono inserimenti ( non serve ad un cazzo un cross con l'attacco della juve non abbiamo grandi colpitori di testa eh) e si gioca in velocita', se un inserimento di un centrocampista crea lo spazio, spesso segnano ma se trovano una difesa schierata ed hanno palla a 10 metri dall'area con una difesa schierata ed un altro solo davanti a cui poterla dare la o ci metti messi in attacco o segnare e' decisamente piu complesso.
in generale conte vuole una squadra compatta tutti che attaccano tutti che difendono, come vuole il calcio moderno ma si deve anche avere gli uomini per farlo e questo lo paghi se non si ha una forma fisica prorompente o grandi campioni ma non solo in attacco eh, perche gli attaccanti arrivano alla porta stanchi poco lucidi, i difensori spesso sono in affanno con le ripartenze o si propongono poco perche il cagotto di prendere goal in contropiede e' tanto specie con un alenatore che se fai la fase difensiva giochi se non difendi fai la panca ad libitum (vedi krasic che sicuramente non e' una merda ma e' un esterno vecchio stampo che pensa solo alla fase offensiva)
:nod:Quote:
Originally Posted by Anak
Conte pratica un calcio europeo, è ovvio che la forma fisica sia importante ci mancherebbe, anche se per me non è neanche troppo dispendioso visto che passiamo 3/4 delle partite in generale nella metacampo avversaria.Quote:
Originally Posted by McLove.
il fatto è che serve molta più qualità in attacco...un pò per risolvere le classiche partite dove gli avversari giocano in 11 davanti alla linea di porta, un pò perchè quando non hai la forma fisica hai bisogno di gente tecnica per stare a galla
Vucinic è troppo lento per gicare esterno in un 433 . gli manca lo scatto bruciante che crea la superiorita.
Giak lo lascerei stare invece , sta mostrando di essere veramente uno in grado di crescere n.
Matri o vucinic imho come centrali vanno bene , al contrario di quello che si è detto in quello schema non servono dei goleador . Pero servono due ali estremamente veloci , molto tecniche e forti nel dribbling , oltre che dotati di corsa.
Ce ne sono in giro vargas quello preso dal napoli è un esempio. Il barca ne ha 2-3 nella cantera. c'è afellay . nel momento che hai due ali cosi matri ne fa 15 20 . un milito te ne fa 40.
ti stai sbagliando (cit.)
vucinic non sa saltare l'uomo in velocità??Quote:
Originally Posted by Palur
:eek:
palurata?
al max puoi dire che vucinic il 90% delle volte non ha la voglia di farlo. ma palla al piede sa andare via. al contrario da centrale è troppo poco lucido e sbaglia spesso il tempo col gol.
sulla carta Elia doveva essere un giocatore capace di fare la differenza ma al contrario di tutti i negrati, sto qui non ha fatto manco un'anno buono (o magari lo farà il prox.. chi lo sa)
Mi sono finalmente svegliato (cit.)
mellen persino un idiota capisce cosa ho scritto.
Ma per evitare inutili polemiche passero al disegno verbale.
Affianca aguero a vucinic
affianca di maria a vucinic
affianca eto'o a vucinic
affianca sanchez a vucinic
affianca tallo a vucinic
affianca persino suazo a vucinic
.
Adesso dí: "pronti partenza via"
Noterai con tua grande sorpresa che mentre vucinic sta per partire gli altri hanno gia fatto tutti 3 metri.
non è che é lento. è che non è veloce. non quanto servirebbe ad un esterno di una squadra di alto livello per essere non solo efficace , ma letale.
Guarda, non ho fatto quel parallelo perchè non so dove reprire le informazioni. Guardare a mano ogni squadra e fare la somma dei goal degli attaccanti di tutte le squadre rispetto alla Juventus, la vedo un po 'troppo lunga e complicata da fare.Quote:
Originally Posted by McLove.
Ma ad occhio, non credo cambi tanto, no ncredo che Cesena-Chievo-Novara e CO ecc, abbiano fatto + goal con gli attaccanti.
Però salta all'occhio il fatto che quasi a fine campionato, Vucinic ha fatto 4 goal.
Quagliarella 2.
Giaccherini 1.
E' assurdo, non può non essere un problema degli attaccanti, almeno nel 50%.
Ma critico solo questi dati.
Il tuo ragionamento io lo condivido, infatti l'ho uppato e ripetuto il post prima.
che e' esattamente quello che penso anche io atm l'attacco della juve e' sterile rispetto a quanto dovrebbe essere esattamente per questo gli esterni non si inseriscno non creano loro spazi non allargano la difesa basta pensare ad ieri giacchierni e pepe hanno provato a crossare dal fondo per tutta la partita cosa che non serve ad un cazzo e serve anche meno se giochi sempre contro una difesa schierata.Quote:
Originally Posted by Palur
marchisio non ha fatto un inserimento che sia stato uno troppo preoccupato a mettere una pezza sulle palle perse
l'unica nota estreamente positiva di ieri e caceres a centrale spero che conte metta in tribuna quella merda di bonucci ed anche vidal non ha giocato male
la difesa della juve deve essere lich, Barzagli, ceceres, chiello con la possibilita che durante la partita chiello e caceres possano anche cambiarsi di ruolo in relazione a quanto serve.
bonucci tribuna o panca con buona pace se fa partire a volte l'azione con il lancio preciso non esagero almeno 6 punti quest' anno si sono persi per minchiate ed incertezze di Bonucci
a parte la cagate su Vucinic sei uppabileQuote:
Originally Posted by Palur
Giak è davvero buono come mezz'ala perché ha piede, corsa, inserimento e dinamismo, però al momento è davvero mediocre in rifinitura, nell'ultimo passaggio, e se non migliora non potrà mai essere nulla più che una buona riserva. buonissimo acquisto comunque.
Afellay è esattamente ciò che servirebbe, sarebbe fenomenale grabbarlo al Barcellona.
Suarez un altro che ci starebbe da dio in sta squadra, ma non so quanto sia prendibile.
milito non mi pare l'esempio perfetto. uno a cui serve gente che corra sugli esterni e butti palloni in mezzo è pazzini.Quote:
Originally Posted by Palur
milito dialoga sullo stretto, non a caso con sneijder che gli mette(va) palloni sul mignolo e un solo uomo davanti 8 volte su 10 lo saltava netto e andava in porta. non è che ne abbia fatti tanti servito dalle fasce.
ma a noi serve uno bravo a dialogare e favorire gli inserimenti ed i tagli degli esterni, piu che un finalizzatore bravo a mettere dentro i cross.
no rand con eto'o a farsi il culo milito ha raggiunto i vertici del calcio mondiale.Quote:
Originally Posted by Randolk
Ma era eto'o il cheat . non milito .
Eto'ti apriva le difese come le cozze saltava il terzino , costringeva il centrale a raddoppiare , dopodiche per uno tecnico come milito fare il golletto sul secondo palo era come rubare le caramelle ai bambini
qua tutti hanno parlato di difese schierate. A ragione .
Con uno che ti crea la superiorita le difese si scombinano.
Ma serve tecnica velocita di base altissima e intelligienza calcistica.
Senno un frocio come zarate sarebbe il re del fottuto mondo , invece è una pantegana.
ripeto, per me hai detto una cagata su vucinic.Quote:
Originally Posted by Palur
se mi parli di scatto puro, i giocatori citati da te, sono superiori.
palla al piede, mirko è un giocatore che ti sa saltare l'uomo (vedi ieri più e più volte come è andato via semplicemente spostando la palla e cambiando direzione tagliando dall'esterno verso l'interno del campo).
cmq hai citato un paio di punte centrali, non esterni..
per il resto ti uppo il discorso che hai fatto.
Cosa c'è di oscuro in una definizioe cosi limpida come quella di giocatore veloce.
Vucinic non é un giocatore veloce. se trova il difensore che temporeggia (e in serie a non ne trovi di gente che si fa saltare come pirla a parte nagatomo) tempo di contare fino a tre e gli sono addosso in 3 .
Prova a temporeggiare con sanchez.
Conti fino a 3 poi vai a raccogliere il pallone in fondo al sacco.
vabbe Palur ma hai parlato di alcuni fra i giocatori più veloci del mondo.
Ovviamente Vucinic non è a quel livello, ma ha una buona velocità di base e l'uomo lo salta in tutti i modi quando è in giornata tipo ieri.
il problema è che lo è 1 partita su 4.
vucinic non e' per nulla veloce anzi tutto si puo dire dello slavo tranne che sia veloce, ma la cosa che indispone di vucinic e che gli secca pure campare non ci mette una minchia di voglia a volte nemmeno fa lo scatto su palloni raggiungibilissimi, ma siccome copre e siccome sicuramente e quello con i piedi miglori la davanti (non certo a segnare ma ad impostare) sto canchero gioca ogni partita.
tribuna pure lui che fa una sega a bonucci e secco per 15 euro puo guardare.
io me ne fotto che sia esteticamente bello da vedere cme ieri che tutti dite che ha fatto un ottima partita, la partita e' ttima se si vince dei duetti dialoghi e palleggi me ne vado al circo a vedere una foca
dissento...in parte.Quote:
Originally Posted by Palur
c'è stato un periodo in cui eto'o ha saltato tipo due mesi tra coppa d'africa e infortunio e milito la metteva con regolarità quasi svizzera.
e cmq stai parlando di uno che fa reparto da solo.
ma guarda che ci sono in giro giocatori cosí non credere.Quote:
Originally Posted by peluche
A parte vargas che era un affare , chamberlain , pagato 15 mln
se fossi un direttore sportivo fare domani un cazzo di biglietto per lecce , tanto per dirne 1.
Che è esattamente quello che dicevamo io e Peluche, insieme anche ad un attaccante puro per fare proprio il salto di qualità.Quote:
Originally Posted by Palur
Come dicevo, ne Estigarribia, ne Elia, ne Krasic, ne Vucinic, ne Giaccherini, ne Pepe hanno queste caratteristiche e ti fan fare il salto di qualità in avanti.
Giaccherini ha velocità e tecnica ma nell' ultimo passaggio e nella concretizzazione deve crescere ancora un casino. Poi c'è Pepe, che a esser veloce è veloce, e quindi quando è in forma, qualcosa ti combina.. ma avere Lavezzi/Suarez/Afellay/sanchez a rompere le difese è tutto un altro mondo, ed è di questo che ha bisogno la Juve.
Se ti riferisci a quei 2, sono di proprietà dell'Udinese se non sbaglio.Quote:
Originally Posted by Palur
prprio quelli .Quote:
Originally Posted by Anak
il fatto è che è un esterno adattato. sarebbe una prima punta senzaltro piu forte di matri sia pur con i passaggi avuoto che ha sempre avuroQuote:
Originally Posted by McLove.
Io vorrei Bale-Suarez e un super difensore cit.
l'attacco della juve è un posto fatato dove succedono cose strane(cit.)
ma è già finito il silenzio stampa della juve?
Ma parlando di robe serie e non dei vari QQ del gobbame ma che roba è sta fidelity card?
Mi devo rifare un cazzo di tessera dopo la tessera del tifoso? -.-