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Originally Posted by KratosITA
SACRILEGIO!!!! hai paragonato l'argentina all'italia..... ora sarai dannato.
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Originally Posted by KratosITA
SACRILEGIO!!!! hai paragonato l'argentina all'italia..... ora sarai dannato.
In argentina se vuoi comprare una casa caghi dollari non pesos, col 25% di inflazione nessun essere vivente sano di mente ti fa un mutuo o accetta una moneta cosi' debole.Quote:
Originally Posted by KratosITA
Altri siti sulla situazione attuale Argentina:
http://www.ft.com/cms/s/0/ef6c521c-b...#axzz29AyMuVfS
http://www.reuters.com/article/2012/...87912G20120810
http://www.ilpost.it/2012/07/08/larg...na-al-default/
E loro hanno pure petrolio e gas a differenza nostra quindi pensate che bello sarebbe da noi...
ecco.. sapevo che era giusto seguire berlusconi e il suo progetto nucleare..Quote:
Originally Posted by Mosaik
e nel mentre..
http://www.corriere.it/economia/12_o...53226b97.shtml
Si insomma, apri, fai due soldi, chiudi e vendi a un po' di piu'. Non è poi il male dell'Italia.Quote:
Originally Posted by Mellen
Tagli alle pensioni di guerra e d'invalidità. La furia delle associazioni contro Monti
http://affaritaliani.libero.it/econo...tml?refresh_ce
Le pensioni di guerra immagino quanti miliardi saranno...chi ci sta ancora vivo della seconda???
La cosa che mi fa incazzare è che colpiscono gli invalidi tutti, magari...becca quelli che un lo sono e inculali con la rena!
E altra cosa.... "Stretta anche sulle polizze vita: il Fisco colpirà il capitale oltre 15 mila euro di reddito" io che sono monoreddito con moglie e figlia a carico passo i 15k facendo l'isee che ormai usano quello come termine di paragone....
Ergo...riborda a ravanare nelle tasche dei soliti noti.
Ehhh l'equità!!!
bah, secondo me Monti dovrebbe calcare molto di più la mano sui benestanti alzando loro le tasse, tartassando i super ricchi come ha fatto Hollande (vedi Ibrahimovich che se ne vorrebbe quasi tornare al Milan :sneer: ) affinchè tutti i sacrifici che sta imponendo alla gente normale possano risultare credibili.
E opi non dimentichiamo tutto quello scempio di soldi regalati (e persi) ai politici. Per questi ci vorrebbe ben altro che la scure, fiamma ossidrica & cura medioevale [cit.]
Monti è i benestanti, i benestanti gli danno il potere e glielo negano, non c'è niente da fare devi solo aspettare che ti facciano la carità dall'alto e si levino 1-2 privilegi superflui per frignarti davanti che stanno facendo sacrifici, mentre il culo sulla gratella è il nostro...Quote:
Originally Posted by Necker
PS: Hahahaha alla faccia di chi diceva l'argentina è fallita e ora va alla grande! O noi che aspettiamo a uscire dall'euro e finalmente ritornare ai sesterzi?
Tassare i super ricchi porta un gettito minimo quindi quelle manovre sono solo simboliche e non servono a risolvere la situazione.Quote:
Originally Posted by Necker
Queste mosse tipo superbollo o tasse sui porti hanno già dimostrato che il risultato del saldo finale sottrarre risorse invece di aggiungerle , però continuate a chiederle così oltre alle macchine con targa tedesco (legale) e le navi in altri porti (legale) daremo pure l'ultima scusa agli imprenditori per chiudere qui e GG
tanto se continuano così chiuderanno a breve lo stesso visto che nessuno potrà comprare piu un cazzo. tipo marchionne che si lamenta di non vendere insomma
Bortas non per fare polemica ecc ma in questo sistema per verificare la salute di un economia si guarda il pil, secondo i dati della banca mondiale aggiornati al 2 agosto 2012 il pil aveva questi vaalori:Quote:
Originally Posted by Bortas
1998 : circa 300miliardi di dollari
2002 (bancarotta): circa 102miliardi
2011: 450Miliardi (attorniato da banche nazionalizzate/pozzi petroliferi nazionalizzati ecc)
Il resto sono chiacchere senza nessun tipo di prova .
simbolico il mio cazzo!
Intanto simbolizzassero bene bene...poi pensiamo al resto.
Io di simboli ne vedo solo uno, un cazzo di 1mt e con diametro 20cm tutto su per il mio culo e a me sinceramente e un piace!
si che ti piace dillo che te piace.... porcone!
Shub guardati i numeri e poi ne riparliamo ;)
Il fatto che il pil vada bene è la solita lancia da spezzare in fatto di risorse, ma si ritorna alla solita questione di sempre se la tua moneta domani non vale un cazzo ed ogni anno fa un 20% l'hanno dopo hai una moneta che non vale un cazzo più il 20% se la tua moneta valeva 100 prima di tornare al valore originale a suon di 20% quanti anni ci mette?Quote:
Originally Posted by KratosITA
Le chiacchere stanno a 0 una nazione può anche aver risistemato i suoi conti ma prima di uscire da un fallimento (almeno che non sia economicamente indipendente, vedi energia, mercato interno, risorse, economia stabile) quanti anni devono passare? L'argentina con il suo cazzo di boom in 10 anni non mi sembra un paese ricchissimo dove la gente sta bene, poi se vogliamo possiamo parlare di pil e di quello che ti pare, ma se non rassicurano gli investitori e non riescono ad esportare, tutto quello che hanno e che guadagnano è in mano agli speculatori, gente che ti sfrutta e si dilegua quando puzzi di merda...
no io non devo guardare un cazzo di nulla, anche fosse 1 centesimo conta l'azione in se. ma invece di fare qualcosa vs chi se la passa meglio ocntinuano a spremere sangue al ceto medio. alla fine a furia di spremere non uscirà più nulla.Quote:
Originally Posted by Mosaik
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Originally Posted by KratosITA
Anche l'inflazione oltre il 25% e' una chiacchera?
E poi in Argentina stanno cosi' bene che il governo ha dovuto porre controlli per evitare che i suoi cittadini scambiassero tutti pesos in dollari.
Il PIL e' cosi' alto che la gente scende in piazza a festeggiare!
http://it.euronews.com/2012/06/08/ar...ntro-la-crisi/
E la crisi del 2001 e' solo un brutto ricordo!
http://www.lindipendenza.com/argentina-crisi/
http://lindro.it/Argentina-crisi-imminente,8969
http://www.ilpost.it/2012/07/08/larg...na-al-default/
Il problema qui è che l'azione in se non vuol dire nulla tranne dare un contentino alla pancia della gente (che continuerebbe cmq a mangiare pane e cipolle) oltre al fatto che rischia di essere controproducente...Quote:
Originally Posted by Shub
Chiedete di ridurre la spesa invece di dire la patrimonialehhhhh!!!
il problema è che non riducono la spesa come dovrebbero ma come soluzione trovano aumentare le tasse che invece colpire tutti equamente, colpiscono sempre i soliti.
magari se colpissero pure chi va in ferrari e chi ha un reddito di 250k saremmo meno incazzati, invece no...eh bhè l'equità montiana...tanta roba
Ed infatti ti ha detto che la soluzione e' proprio non colpire nessuno ma ridurre la spesa.
Invece che incazzarti e chiedere che venga bastonato chi ha la Ferrari, che porta solo del negativo perche' ti va in culo noleggiando la Ferrari in Germania e smettendo di pagare qualsiasi tassa in Italia, incazzati perche' riducano la spesa, perche chiedere spremute e' negativo in qualsiasi caso.
La stanno riducendo la spesa, basta lavorare in un qualsiasi ente pubblico per accorgersene
Si la spesa degli italiani stanno riducendo in maniera sensibile :D
:rotfl:
Accorperanno società, manderanno a casa le consulenze, stanno riducendo la spesa dove possono.
Peccato non possano ridurla mandando a casa qualche milione di inutili dipendenti
Tutte chiacchere , WSJ, FinancialTime ecc,Quote:
Originally Posted by Drugnon
Dati ufficiali 0.
Si suppone che l Argentina rifallirà. si suppone che l inflazione non stia al 11% ma al 25%, tutte supposizioni che valgono 0 a mio avviso.
Edit Vuoi un altro dato non propriamente ufficiale ma quasi?
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?v=74&c=ar&l=it
2001 disoccupazione 25%
2011 7,2%
Quote:
Originally Posted by KratosITA
Dati dell'inflazione basta truccarli :awk:
http://www.bloomberg.com/news/2012-0...omic-data.html
l'IMF mi pare abbastanza autorevole... o no?
Altre chiacchere:
http://www.indexmundi.com/argentina/...prices%29.html
edit: per la disoccupazione e' semplice, lo stato crea posti di lavoro e paga i dipendenti con il denaro che stampa, se poi cosi' facendo porti l'inflazione alle stelle impoverendo tutti chissenefrega
invece quando nel 2000 seguivano fmi e dettami liberalisti agganciando la moneta al dollaro e privatizzando tutto il cazzo del tutto svendendo ogni pezzetto hanno fatto faville cazzo...Quote:
Originally Posted by Drugnon
edit: considerare il fondo monetario internazionale autorevole in questo contesto è come chiedere un parere di un carnivoro sul menù a base di frutta
Io vi consiglio questo documentario se non l'avete visto
http://www.mymovies.it/dizionario/re...e.asp?id=34929
Wolfo adesso stanno all'altro estremo e stanno nella merda uguale.
Forse la verita' e' nel mezzo, senza andare di parita col dollaro/yen/salcazzo o mettersi a stampare moneta alla cazzo di cane
io vi consiglio questo
http://www.youtube.com/watch?v=R3SxvKX3uW0
FMI che detta legge all'islanda che tanto osannate, sento puzza dell'ennesima contraddizione.Quote:
Originally Posted by Wolfo
FORSE, e dico forse, i problemi sono a livello di gestione nazionale o non macro-economici?
ad dir la verità ho clienti in sudamerica e non direi che stanno nella merda, anche perchè avere inflazione alta è un problema, ma a quanto pare in europa con un'inflazione al 2% non è che vada meglio, in questo momento l'argentina sta facendo cambiamenti epocali e credo la ripagheranno molto sul lungo periodo, studiate bene cos'ha provocato il loro default nel 2001 e leggete bene cosa sta facendo la KirchnerQuote:
Originally Posted by Drugnon
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Originally Posted by Hador
io non osanno l'islanda, m'hai sentito osannare l'islanda? io sto dicend0o che per esempio l'ecuador è un buon modello, l'argentina per alcune scelte anche , l'austerità solo nelle vostre menti contorte può rilanciare un economia
il sud america un buon modello? Se vabbè. In sud america è come in italia, o hai una famiglia dietro e sei a posto oppure non hai mobilità sociale, bel modello del cazzo wolfo. Anche io conosco gente del sud america, non pensi che magari chi compra vino italiano d'importazione sia una minoranza rispetto a chi sta di merda? L'ecuador poi cazzo, dove devi corrompere qualcuno per fare qualsiasi cosa...
Senza contare che le politiche chiuse possono piacere a chi non vuole fare 2 metri da casa, ma a me l'idea di abitare in un posto con una valuta che non vale un cazzo nel resto del mondo, e in generale di non avere il controllo sui propri risparmi perchè il governo ci fa quel cazzo che vuole, mi spaventerebbe non poco.
veramente vendo additivi per l'industria alimentare, tipo acido ascorbico citrico addensanti, il vino lo esporto in cina e basta è una seconda attività ... detto questo ti rispondo al resto in un altro replyQuote:
Originally Posted by Hador
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Originally Posted by Wolfo
La Kirchner adesso come adesso ha aumentato del 100% lo stipendio dei politici :sara:
L'economia del sud america e' tirata tantissimo dal Brasile che adesso come adesso viaggia come un treno ma quando si fermera' saran cazzi.
Comunque chiedero' al collega Argentino come sono messi i suoi parenti/amici la', credo che sappia piu' di me e te se se la passano bene o meno
vabbè il concetto rimane. Vado a giocare a diablo :nod:
Ma ti lascio una domanda, spiegatemi, cosa che io non capisco proprio, per quale stracazzo di motivo uno dovrebbe prendere a modello paesi quali argentina o ecuador e non la fottutissima germania.
Sia chiaro, a me i tedeschi stan qua e abitano in un posto di merda, se mi dici argentina o germania vo in argentina senza pensarci due volte, ma come modello è quello da seguire. A nostro modo, sia chiaro, ma in quella direzione. Cioè rigore morale ed efficienza, interpretati all'italiana e quindi con un po' di sputo e robe fatte a cazzo di cane, ma comunque quello. Senza scomodare posti assurdi dall'altra parte del mondo che arrancano peggio di noi.
Come ti dicevo vendo prodotti chimici alimentari ad alcune industrie, ma non voglio comunque considerarlo un termometro, era solo una considerazione ma effettivamente non utile alla questione.Quote:
Originally Posted by Hador
La tua considerazione è molto condivisibile ma rimane una considerazione esterna al benessere del paese, la valuta può penalizzarti per viaggiare in apesi con valute forti, vero, ma anche non avere un lavoro ti penalizza in questo senso, sul fatto che i governi possano fare quel cazzo che vogliono è un fatto che può succedere anche qua, solo che il governo si chiama europa, se poi mi dici che il governo di stampo sudamericano sia genericamente un po' più instabile, beh è la verità, questo 'però non è una colpa intrinseca della moneta sovrana, ma di chi l'amministra.
detto questo vorrei solo presentare qualche dato così a freddo per vedere che reazione suscita, paragonando due paesi sudamenricani con l'italia, paesi che venivano da enormi problemi in passato, di diversa tipologia, ma bando alle ciance e vediamo 4 dati.
sono dati 2011, per due motivi, uno perchè sono dati accertati e depositati e non parziali, due perchè sarebbe stato inclemente per noi visto il primo semestre 2012.
Argentina:
Disoccupazione 7,2%
Debito 42% del pil
Pil + 8%
Inflazione 10%
Ecuador
Disoccupazione 4,2%
Debito 22% del pil
Pil + 6,5%
Inflazione 3,55%
Italia
Disoccupazione 8,4% (nb ora è forse oltre il 10,9)
debito 120% del pil
pil + 0,4% lol
però l'inflazione 2,8% (che culo!!)
Ora tu stesso mi dici che tipo l'ecuador è un paese molto corrotto, tipo italia quindi forse pure peggio, eppure i dati non sono affatto male, certo un salario medio in ecuador non potrà mai fare le vacanze di 2 settimane in italia al luxor hotel , ma direi che il lavoro di questi governi per uscire dalla merda in cui stavano non è stato affatto male...