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Il problema é che post sacchi in nazionale quasi tutti vogliono Allenare...... In nazionale devi mettere insieme i migliori per ogni ruolo o cercare comunque di farli rendere al meglio, non insegnargli calcio..
Le nazionali che sono andate avanti dopo sacchi sono quellan. di Lippi(gioco indegno) Zoff(come Lippi) poi chi altro? Prandelli, ma aveva un missile nero davanti che pareva Paolo rossi/schillaci
ma infatti io sto rispondendo alle tue supposizioni che ora arrivano corroborate da chissa quale stampa ed il fatto che non conosco personalmente allegri ed ancelotti. :nod:Quote:
Originally Posted by Marphil
la storia indica che abbiamo sempre avuto vecchi di merda berzot, vicini, maldini, trapattoni, zoff, ventura, qualche ct che ha deciso di andare in nazionale come sacchi e lippi (dfacchi al declino della sua carriera lippi, boh si era rotto il cazzo (anni sabatiici etc) ed un caso fortuito come conte e scarsi dichiarati come prandelli.
poi ci sei tu che ti tieni le mutande in testa che la ficg non avra mai i 28 milioni da pagare a mou come se per le altre nazionali fosse differente, anzi pagano meno rispetto a noi. magari perche l'hai letto da qualche giornalista articolista.
sulla stampa, la bontà della stampa che sicuramente segui come me, a volte come se fosse cabaret, io mi faccio una mia idea e non bevo quanto dicono
ti faccio un esempio numerico semplciemente perche è di facile riscontro, avrai sentito come anche a sky caressa e bergomi su premium o la gazzetta dice che la juve è una bagnarola in difesa ha quest anno non è forte come gli altri la difesa fa pena bla bla.
alla dodicesima giornata la juve nei sette anni precedenti 6 dei quali ha vinto lo scudo:
2011-2012 punti fatti 26, goal fatti 22 subiti 10 prima in classifica di 2 punti.
2012-2013 punti fatti 31, goal fatti 29, subiti 9 prima in classifica di 4 punti
2013-2014 punti fatti 31, goal fatti 26, subiti 10, seconda in classifica sotto di 1
2014-2015 punti fatti 31, goal fatti 28, subiti 4, prima in classifica sopra di 3
2015-2016 punti fatti 18, goal fatti 16, subiti 11 , sotto 9 punti in classifica
2016-2017 punti fatti 30, goal fatti 25, subiti 9, prima in classifica di 4 punti.
2017-2018 punti fatti 31, goal fatti 35, subiti 11, seconda in classifica di 1 punto.
http://www.juworld.net/statistiche-c...rni.asp?idg=12
media punti analoga al massimo dei sette anni precedenti, in più alla juve nei sette anni precedenti, tranne un anno, la juve ha sempre preso tra gli 11 ed in 9 goal nelle prime dodici giornate scudettate, ma ovviamente quest anno in difesa fa merda chissa come mai lo dicono eh magari c'entra la cessione di bonucci ed i film che vogliono costruire dato che dal punto di vista NUMERICO come punti fatti e come goal subiti non ha cambiato un cazzo?
di contro dei 10 goal in più rispetto a tutti i 7 anni precedenti nessuna menzione, fa meno notizia della juve bagneruola in difesa. ah la stampahhhh
ora io sono scassaminchie che controllo le cose che dicono corroborato da ottima memoria, non pretendo che tutti siano cosi ma NON bere ogni minchiata propinata dalla stampa e giornalisti dozzinale sarebbe cosa buona e giusta.
No non conosco allegri ed Ancelotti personalmente, magari allegri sogna di fare il ct della nazionale da bambino e ci andrebbe pure gratis chissà, ma un ct in nazionale non c'e' mai andato per soldi perché hanno sempre pagato molto meno ed il ct in carriera NON c'e' MAI andato in nazionale perché col cazzo che si brucia. ed all estero non è cosi differente inoltre sia come soldi dati che come profili che allenano nazionali tranne le nazionali scarse dove mettano chi capita.
Doppii
Ma mo che c'entra il discorso della difesa della juve scusa, mica mi bevo infatti quando la stampa parla di Ancelotti e Allegri in Nazionale, è un discorso uscito + volte ma mica c'ho mai creduto, era giusto per discutere sull' aspetto economico che non è per un cazzo secondario, anzi, tutto qui, poi se la pensi diversamente amen, non mi serve che mi linki stats random sulla juve così tanto per.Quote:
Originally Posted by McLove.
come ti ho scritto è un esempio il primo a cui ho pensato con un dato numerico ed incontrovertibile, in cui la stampa dice una cosa e martella i coglioni recentemente, MA che non c'entra un cazzo con la realtà dei fatti, pensavo di averlo anche evidenziato. è la juve perché mi informo di più su essa poteva essere anche il pavullo del frignano o il tricase, la sostanza non cambia.Quote:
Originally Posted by Marphil
cosa vuol dire che il primo articolista pensa ah con gli ingaggi che prendno col cazzo che vanno in nazionale: é sempre stato cosi e per le altre nazionali NON è differente. mi puoi fare il discorso dei profili mediocri che ci sono andati che nn si è mai voluto rischiare un giovane con le palle ma un top in una nazionale tranne sporadicissimi casi NON c'e' mai stato, quindi stiamo freschi a pensare mou e guardiola in nazionale, a non rilevare che i casi di lippi, sacchi e lo stesso conte in quella italiana sono stati eccezioni e casi personali e di tempo (perche se ancellotti fosse stato a spasso come ora alla nomina di ventura probabilmente lo proponevano anche a lui anzi non è detto che se l'italia non si qualifica e viene mandato in culo con ancelotti a spasso non possa perfino accettare)
tutti questi ci andranno quando saranno vicini alla pensione come tutti gli altri prima di loro a prescindere dagli ingaggi ma per blasone o perche gli manca un trofeo con la nazionale e se ne avranno voglia.
Vabbè ma non è che lo scopriamo oggi che i numeri vanno anche saputi leggere ed interpretare, poi oh i giornalai ci campano sfornando gli articoletti, cazzo gliene sbatte se io te o altri li interpretiamo in un modo corretto e diverso da loroQuote:
Originally Posted by McLove.
Il loro l'hanno fatto.
Cmq
:sneer:
Più che altro il discorso da fare sarebbe un altro cioe che l'impegno del ct di una nazionale è tutt'altro che costante (anzi parole di ct della nazionale molti dicono che è proprio usurante il fatto di non fare un cazzo tutto l'anno se non per quelle sporadiche partite, parole di capello e lippi cioè non i primi venuti)
Lo stesso ventura comprese 4 amichevoli ed uno spareggio, che è in più, ha fatto 15 partite in 2 anni, ok le amichevoli vanno fatte ma sono 10 partite in 2 anni, cioè 5 partite che contano l'anno, in cui i campionati fanno una sosta per prepararle ed i tornei si giocano sempre ovviamente a campionati fermi e chi si chiudono per tempo per ritiri cazzi e mazzi.
come mai, e non so sinceramente se c'e' una regola che ne pone un divieto o meno, non possa essere ct della nazionale uno che cmq allena anche una squadra di club sinceramente mi sfugge, ovvio dovrebbe delegare alcune cose ad altri e sicuramente sarebbe un impegno in più, ma io non penso che sia materialmente impossibile gestire entrambe le cose. anche perché in altri sport capita che il ct della nazionale sia anche un allenatore di club contestualmente.
edit: ho cercato e mi pareva di ricordare qualcosa hiddink e terim erano allenatori del chelsea e del galatasaray e contestualmente, rispettivamente nella nazionale russa e di quella turca. quindi si può fare non c'e' un divieto
Mah onestamente sVentura credo sia stata l'ultima scelta di Tavecchio
Scelta sbagliata ovviamente ma credo che tanti allenatori abbiano passato la mano in sto caso, pure un mediocre come Donadoni ha pisciato la proposta
Cmq la nazionale di Zoff non giocava male e anche quella di Prandelli non mi è dispiaciuta
Nel mio piccolo 2 anni fa avrei scelto Gianni De Biasi come ct
Si ci sono stati casi e come dici giustamente certe cose vanno delegate, immagina cmq il CT che si va a vedere personalmente vari giocatori allo stadio ogni settimana, da allenatore di una squadra di club non sarebbe possibile.Quote:
Originally Posted by McLove.
E' una soluzione cmq fattibile, però non so perchè non va di moda, tipo per gli allenatori della nazionale italiana non è mai stata presa in considerazione, magari chissà ci si inizierà a pensare pure da noi però poi sai cosa da noi sarebbero capaci di fare polemiche assurde poi sul fatto che un allenatore chiama poi in maggioranza i giocatori italiani che allena (ammesso che ce ne siano) invece di altri ecc. cioè siamo maestri della polemica si attaccherebbero un pò a tutto, forse per questo non è mai stata realmente considerata come cosa da noi.
O forse semplicemente perchè si pensa che gestire 2 impegni così poi porti confusione e non i risultati ottimali da una o dall'altra parte.
Nella pallavolo Blengini é sia allenatore della Lube che della Nazionale, e nessuno la trova una cosa fuori dal mondo
anche nel basket mi sembra che abbia il doppio incarico qualcuno
Nel calcio italiano è una cosa improponibile per motivi talmente ovvi che è una perdita di tempo starli a spiegare.
ma dipende personalmente i ct mica vanno a vedere tutti anche perche molti giocano in contemporanea, sul discorso delle polemiche ci sono gia basta pensare a come ad esempio , l'ultimo ventura si dice che preferisca giocatori che ha avuto nei club e che conosce, ma sta cosa c'e' sempre stata per ogni ct e sempre ci sarà.Quote:
Originally Posted by Marphil
inoltre in una nazionale come quella italiana dove rispetto ad altre sono ben pochi i giocatori che giocano all estero allenare in campionato e quindi seguirlo attentamente da allenatore è gia il grosso del lavoro
cmq tornando agli allenatori della nazionale, premesso che ventura è una merda ma occhio a beatificare la nazionale di lippi e sacchi solo per i ct.
la nazionale di sacchi in rosa aveva Maldini, Baresi, Tassotti, Costacurta, Donadoni, Albertini, Roberto Baggio, Signori, Zola, Vialli, Mancini e nonostante tutto espresse un gioco di merda non so se ricordi ma puoi anche cercare nel web quante critiche prese, dove spesso baggio tolse le castagne dal fuoco con giocate personali. cioe stiamo parlando assolutamente di top player nel loro ruolo a livello mondiale per i tempi cioe l'attacco e la difesa facevano paura solo a leggerlo ora.
meno di valore assoluto quella di lippi che cmq aveva Buffon, De Rossi, Cannavaro, Del Piero, Gattuso, Toni, Totti, Nesta, Camoranesi, Pirlo anche questa con campioni di valore assoluto che ad oggi sinceramente mancano
diciamo che l'impresa con la squadra di mezze merde l'ha fatta conte, infatti nessuno gli dava una lira, le altre erano signore squadre.
edit: ad ogni modo le buone notizie di oggi sono che anche nel caso di passaggio del turno Ventura potrebbe essere esonerato, ovviamente ci sono poche alternative ad oggi ed i vertici della figc potrebbero affidare la squadra a Di Biagio.
Ma infatti per quello che ti dicevo che oltre mettere un CT eclettico e fessibile che sappia utilizzare al meglio ciò che passa il convento e metterli cmq nelle loro migliori posizioni per rendere (l'esatto contrario di quello che fa Ventura per intenderci) sarebbe cmq necessaria una forte reimpostazione dell'interi settori federali con una filosofia unica e che si inizino a tirar su giocatori di calcio, non giocolieri o non niggah random dai piedi fucilati e dall'intelligenza tattica imbarazzante.
Però essendo la cosa + facile sostituire un uomo rispetto a cambiare tanto (cosa cmq necessaria) toccherebbe iniziare intanto da quella.
Poi io non ho particolari problemi a vedere un allenatore con il doppio ruolo se è bravo ma se fin'ora non l'hanno mai considerata come ipotesi tra i motivi ci sono sicuramente quelli che ho indicato, poi ci sarò dell'altro anche. Magari hanno sempre pensato di riuscire a trovare CT full time cmq capaci e pagarli fino a 2 mln €, però soprattutto quando ti vai a giocare le sfide dentro fuori alle qualifiche/eruopei/mondiali l'esperienza conta molto (non solo quella ovviamente vedi Lippi Bis).
Ragazzi il motivo è talmente evidente che veramente solo parlarne in Italia è una perdita di tempo. Mettiamo che Conte sia l'allenatore del Milan (speriamo) e della nazionale e ci sia una pausa per le nazionali e, al rientro, Milan-Juve. Ve le immaginate le polemiche e le dietrologie sui minutaggi e gli impieghi dei calciatori?? Non è veramente neanche da parlarne imhon
quindi secondo te o per delle polemiche che possono sorgere un Ct non userebbe la migliore formazione possibile per un impegno della nazionale per risparmiare i giocatori e avvantaggiarsi in campionato?Quote:
Originally Posted by Spidey
cosa è la nuova frontiera del marito che si taglia i coglioni per fare dispetto alla moglie?
come ti è stato già detto da me che in altri sport si fa e specificato da deffo e slurpix la cosa si fa gia nel basket e nella pallavolo, cioe non prendiamo i tifosi minorati o le polemiche giornalsenzionalistiche come regola per tutto.
parlare altri limiti oggettivi è un conto, il discorso delle eventuali polemiche che sono cosa da terzo mondo e frutto di una cultura di merda dove tutti fottono tutti che sono di una bassezza intellettuale e morale infima, lasciamole perdere cioè di questo che indichi nemmeno vale la pena parlarne i sospetti di Gomplotti suvvia.
cmq più che fare polemiche sterili su eventuali ed improbabili scenari futuri, concentriamoci sulla merda attuale.
Sono uscite le prime indiscrezioni sulla formazione di domani.
solito 424 (lol) con
buffon
zappacosta, bonucci, chiellini, darmian
parolo, gagliardini (jorginho)
candreva, immobile, eder, insigne
A partita in corso potrebbe uscire eder ed entrare barzagli e passare ad un 343 avanzando i terzini a centrocampo
Questo è quanto è uscito dalla stampa/informazione di oggi.
/discuss
Dico che jorginho l'ha chiamato per giocare a 3 e non lo chiamava per il 424 (parole sue) quindi mi stupirebbe molto vederlo in un cc a 2 oltre al fatto che Insighne vederlo come esterno di un 424 o 442 che sia è proprio un auto nerf.
In sintesi o ci becchiamo una serata dove tutto ci gira bene o ciaociao Russia
si sono le mie stesse impressioni alla fine giocherà gagliardiniQuote:
Originally Posted by Marphil
non capisco poi perche non caga elshacoso in strepitosa forma cioe se devi proprio giocare con sto aborto di 424 metti elsha che taglia verso la porta, al posto di insigne ed insigne al posto di eder che va in panca dove sta meglio, no?
non capisco ma quello probabilmente non ci riesce nessuno che cazzo ci facciamo con i cross di candreva visto che non c'e' uno che la può mettere di testa specie vs loro difensori che sono alti il doppio.
non capisco insigne messo li, non ha senso.
Ventura ha proprio un avversione alle 3 punte, quindi 343 o 433 non è proprio roba sua. E' fissatissimo con le 2 punte e soprattutto con il movimento di una delle 2 punte a fare velo e andare in profondità (cosa che è stata provata anche molto durante la partita vs Svezia, fosse andata bene 1 volta lol).Quote:
Originally Posted by McLove.
E si hai ragione che non avendo anche nessuna delle 2 punte così forte di testa ed essendo Candreva un cross bot allucinante è uno dei tanti motivi per cui facciamo schifo al cazzo.
Guarda ma infatti io te lo dico che salvo miracolo di S.Siro (il santo, non lo stadio) in Russia ci andiamo con il cazzo
Per come stanno giocando adesso, non per fare il Roma-fan, io davanti metterei :
Elsha a sx
Immobile al centro
Florenzi a destra
Cioè hai Elshacoso che sta in godmode e come tira segna, Immobile che c'ha il culo dalla sua che ogni palla strana la tocca e segna, Florenzi che sta in frenzy da rientro e corre come un mulo impazzito per 95 minuti.
E ne tieni 2 su 3 fuori.
Candreva ottimo crossatore... per chi???
Insigne a CC? ottimo !!!
Parolo? wut??
mi fermo qua va.
Spero sinceramente in uno 0-2 a favore della Svezia con pernacchie annesse e vagonate di merda sulla Federazione di buffoni che abbiamo.
Ma tanto come sempre in Italia ci sarà la mafietta sotto a decidere i successori, ammanicati come i precedenti.
Siamo quello che ci meritiamo (cit.)
424 ...
Se corrono come alla andata ce ne fanno tre i primi 30 minuti
A questo punto meglio il 352 dell andata. Magari con elsha e zaza se recuperato. E magari anche Jorginho visto che ci siamo. Se Zaza non ce , come detto sopra, candreva può essere messo in panca per mettere qualcuno più di corsa..
E per l amor del cielo,trovare una posizione a derossi oppure metterlo in panca..
Per.fortuna non c sara l imbarazzante verratti della nazionale
ah guarda al di la delle simpatie che provo per la squadra giallorossa, molto meno per i tifosi lol, sono d'accordo al 100% ero un po timido ad indicare florenzi che è un altro che non capisco come mai non veda il campo visto che è un cazzo di motorino instancabile ed i cross di candreva che tra l'altro ha un autonomia in genre di 45 minuti, anche all inter, NON servono ad un cazzo, figuriamoci con i sette nani davanti e loro che sono alti il doppio.Quote:
Originally Posted by Sylent
Però magari Immobile ed Eder possono fare la catapulta infernale ed eccola lì che i cross di Candreva servono come il pane!
Stai a vedere quel volpone di Ventura cosa ci ha preparato!
Si va verso... Gabbiadini
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O madonna.Quote:
Originally Posted by holysmoke
Questo è un all in peggio di quello di Mr.Li sul Millan
si lo leggevo ora la gazzetta dice l'opposto di quanto avevano detto altri
Quote:
3-5-2, con la vecchia BBC juventina a coprire Buffon, dietro un centrocampo a 5 così disegnato: Darmian a sinistra, Candreva a destra, Jorginho nel mezzo e ai suoi fianchi Parolo e Florenzi. Altro cambio anche in attacco, dove avrebbe guadagnato posizioni Gabbiadini che sarebbe preferito a Insigne.
come gioca florenzi interno? romettari correggetemi se sbaglio ma a volte lo ha fatto giusto? no perchè sto per andare a milano a prendere a pugni in faccia ventura
Cmq W le sperimentazioni nel match della vita
GG proprio.
Speriamo nel miracolo va.
Figa come siamo messi.
ma tra l'altro oltre al blasone etc non andare ai mondiali tra soldi presi dalla federazione diritti tv nonche l'indotto e sponsorizzazioni, pubblicità oggi calcolavano che ballano un sacco di soldi.
toh l'ho trovato
ora al di la della veridicita dei dati o meno perche imputarli tutti alla vittoria del mondiale boh mi pare anche eccessivo, ballano veramente un sacco , sacco di soldi intanto sto rincoglionito sperimenta.Quote:
A fronte di un montepremi record di quasi 400 milioni di euro, la squadra che vincerà il Mondiale incasserà una cifra intorno ai 34 milioni di euro. La sola partecipazione garantisce già più di 8 milioni (più 1,3 milioni per coprire i costi di preparazione), il passaggio agli ottavi garantirebbe 11,6 milioni di euro mentre i quarti varrebbero 15 milioni. Questi incassi verrebbero meno ma in generale si presume che il danno economico possa aggirarsi sui 100 milioni di euro considerando anche i minori ricavi tv e gli accordi commerciali che prevedono vincoli relativi alla partecipazione degli azzurri. Nell'anno dell'ultimo Mondiale, quello in Brasile, i ricavi tv furono di 28,7 milioni di euro.
Non sarà solo la FIGC a essere penalizzata. L'Italia al Mondiale garantisce un indotto incredibile che riguarda moltissimi ambiti: la pubblicità, i media, il marketing e il merchandising. Per avere un ordine di idee occorre ripescare l'elaborazione della Coldiretti che sfruttò i dati Istat per descrivere quello che successe nel nostro Paese una decina di anni fa: «L’anno successivo alla vittoria degli azzurri nel campionato mondiale di calcio del 2006 in Germania, l’economia nazionale, è cresciuta in modo sostenuto con un aumento record del 4,1 per cento del Pil a valori correnti mentre il numero di disoccupati è diminuito del 10 per cento. Nel 2007 si è anche verificato un incremento delle vendite nazionali all’estero del 10 per cento e a beneficiarne maggiormente sono stati i prodotti simbolo del Made in Italy nel mondo come i prodotti artistici e culturali, che hanno fatto registrare un aumento record del 30%, le automobili che sono cresciute del 16% così come i macchinari, i cibi e le bevande con una performance positiva del 9%, oltre a scarpe e articoli in cuoio (+6%)».
Gabbianidini verrà utilizzato centrale di sinistra, insigne centrale di destra. buffon e sirigu sulle fasce, il medico della nazionale farà anche il regista in mezzo al campo e Lotito unica punta di diamante.
Mettiamoci pure che Buffon non farebbe il sesto mondiale (record) e de rossi probabile sarebbe all'ultima.
:rotfl:Quote:
Originally Posted by Emma
anche per barzagli e chiellini è l'ultimo che hanno 36 e 34 anni.Quote:
Originally Posted by Marphil
per de rossi lo vedo piu che probabile non penso che duri fino a 38 anni ed ai livelli da nazionale.
cmq al di là che non si capisce come faccia a non trovare posto a insigne nella sua posizione naturaleQuote:
Originally Posted by McLove.
questa formazione qua ha ha piu senso di quella di venerdi cmq; almeno non giocano belotti e immobile insieme e finalmente non vedremo la coppia ddr16-verratti in mezzo
su gabbiadini, bah, era tra lui, eder e zaza (che è rotto), se non sbaglio gabbiacoso ha il tiro da lontano (o no?? -.- )
Mah venerdi gli unici spunti sono venuti da darmian e candreva.
Col 352 levi quelli per guadagnare cosa di preciso?
Chiellini fantasista (cit.)
ma ci sono lo stesso darmian e candreva -.-Quote:
Originally Posted by Palur
Cioè passeremo da un allenatore inadeguato a uno scarso come la merda come Di BiagioQuote:
Originally Posted by McLove.
Sempre meglio sti vertici FIGC.
Tocca sperare nell'eliminazione, mamma mia che scempio.
Col 352 aspettano bassi.Quote:
Originally Posted by Slurpix
Devi andare a pressare alto evitare i cross , costruire triangoli e diagonali in avanti ed entrare in area .
Col 352 pressare alti diventa difficile.
Le fasce non diventano catene , sono piu binari. Inevitabile arrivare al cross cosi.
Ci possono essere movimenti che limitano questo andamento naturale del modulo , ma francamente esistono moduli che già lo fanno per natura.
Dovevamo giocare col 433 gia da un anno e mezzo imho. Ormai siamo al o la va o la spacca. Puo essere che passiamo ma ho pessime sensazioni.
La Svezia è talmente mediocre che potremmo tranquillamente passare.
Ma la situazione è tragicomica.
Gli esordi e gli esperimenti nei playoff :rotfl: :rotfl: :rotfl: