Suggeritemi che macchina comprare

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Originally Posted by Axet

Non spariamo cazzate.
La mitsubishi 3000gt era 3.0 v6 24v BITURBO.
Un particolare, come dire, rilevante :sneer:

La GTA è aspirata... e ha solo 30 cv in meno.
Al motore del gta se ci attacchi 2 turbo passi i 400cv mi sa :D

Prima di parlare per partito preso, infromati che ci fai piu bella figura (esempio lampante la gigastronzata sulla 3000gt.. e meno male che ce l'avevi pure ^^)

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Va beh ma mica l'ho vietato io ai progettisti Alfa di attaccare qualche CV in +:D
Ci sono macchine ben + performanti sotto tutti i punti di vista che però non hanno la pretesa di fregiarsi del titolo di supersportiva spaccatutto, erede primogenita del sogno sportivo.

Vuoi un paragone con un altro 3.2 aspirato che faccia sprofondare il motore Alfa? OK, Bmw M3 :D 343cv contro 252... è abbastanza schiacciante?

Fai passare la GTA per una supercar quando invece è solo una 147 pompata e tabbozzata , dai sii serio:gha:

E' al livello di un S3, ma comprerei quest'ultima ad occhi chiusi e mai la GTA... poi sono sicuramente io ad avere pregiudizi sulle Alfa, me ne rendo conto ma non riesco a scrollarmeli di dosso.

Eccoti la foto di un motore serio, come vedi twin turbo anche lui, ma siamo decisamente ad altri livelli:
http://www.rsportscars.com/foto/08/rs602_engine.jpg




SUV FIAT speravo non vederne mai... è stato un trauma:sneer:

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Originally Posted by Sillybee

Va beh ma mica l'ho vietato io ai progettisti Alfa di attaccare qualche CV in +:D
Ci sono macchine ben + performanti sotto tutti i punti di vista che però non hanno la pretesa di fregiarsi del titolo di supersportiva spaccatutto, erede primogenita del sogno sportivo.

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Ti dirò, a me la tua sembra ignoranza :O
A parità di cavalli, un motore aspirato è sempre migliore rispetto a un motore turbo per fluidità di erogazione, prontezza nel riprendere giri etc etc etc :O
Che poi, fammi un esempio di <<macchine ben + performanti sotto tutti i punti di vista che per&#242; non hanno la pretesa di fregiarsi del titolo di supersportiva spaccatutto, erede primogenita del sogno sportivo.>>

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Vuoi un paragone con un altro 3.2 aspirato che faccia sprofondare il motore Alfa? OK, Bmw M3 :D 343cv contro 252... &#232; abbastanza schiacciante?

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Ma infatti il motore della m3 &#232; un gran motore, mai detto nulla ^^
La differenza? che deve muovere un'auto decisamente piu pesante (la serie3, appunto) e soprattutto il prezzo :D
Sai, quei 20k euro di differenza danno modo di poter utilizzare tecnologie piu avanzate nella costruzione del motore :rolleyes:
Ti voglio ricordare che il livello tecnologico MASSIMO espresso da entrambe le case nel DTM e nel superturismo italiano, ha visto alfa stravincere alla faccia di audi e bmw.
Questo tanto per ricordarvelo, pare che nessuno di voi se lo ricordi :rolleyes:

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Fai passare la GTA per una supercar quando invece &#232; solo una 147 pompata e tabbozzata , dai sii serio:gha:

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Il motore della 147 &#232; un motore da urlo, soprattutto nel suo segmento.
L'hai mai sentito? Non dico guidato, dico sentito... solo il rumore &#232; tutta un'altra solfa rispetto alle varie S3 o r32 ;)
Del resto, si sa, alfa > all nelle corse :D

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E' al livello di un S3, ma comprerei quest'ultima ad occhi chiusi e mai la GTA... poi sono sicuramente io ad avere pregiudizi sulle Alfa, me ne rendo conto ma non riesco a scrollarmeli di dosso.

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Non bestemmiare pls.
Dire che una s3 &#232; al livello di una 147 GTA non &#232; assolutamente vero, e se capisci un minimo di macchine lo capisci pure tu.
Questo oggettivamente eh, per quanto riguarda telaio/sospensioni/motore e doti stradali.
Poi c'&#232; la parte soggettiva.. per me una s3 &#232; decisamente piu brutta rispetto a una gta.
Senza contare poi che &#232; decisamente inferiore come auto :D

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Eccoti la foto di un motore serio, come vedi twin turbo anche lui, ma siamo decisamente ad altri livelli:
http://www.rsportscars.com/foto/08/rs602_engine.jpg

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Quindi, se alfa facesse un motore twin turbo da 500cv, tu diresti che &#232; un gran motore? Nn credo ^^
Cmq facci caso, ferrari turbo non ne esistono. Lamborghini turbo? Maserati turbo? :nono:

Chissa perch&#232;... :rolleyes:

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SUV FIAT speravo non vederne mai... &#232; stato un trauma:sneer:

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E perch&#232;? Se sono tecnologicamente superiori alle avversarie, che c'&#232; di male? (sedici > rav4)
Ti ricordo che quando bmw e mercedes si facevano le seghe con le macchine "normali", fiat produceva una certa campagnola... :rolleyes:

Axet se parli a me di DTM ti rispondo che nel mio ex capannone di Trezzano sul Naviglio preparavano le 155 del team J.A.S. (infatti ho ancora in garage lo scooter mbk che i piloti usavano per girare per il paddock coi colori JAS, regalo:awk: ) non prendiamoci in giro, sai bene che le vetture superturismo e DTM non hanno NIENTE a che vedere con i modelli stradali. Da vicino non sembrano nemmeno macchine:gha:

AUDI ha dominato tutte le categorie compresa quella prototipi per anni (Audi R8 stradomina incontrastata ancora oggi) ma ciò non vuol dire che i suoi motori medi siano stati o siano ancora superiori...

La foto è del motore della RS6 4.2 450cv, bel gioiellino vero?:D

Cmq Axet, flames a parte... perchè le berlinone Alfa non hanno ancora un Motore degno di questo nome?

p.s:Per quanto riguarda i suv fiat... il mercato detta legge, personalmente non penso possano ritagliarsi una fetta significativa di mercato... la trovo una trovata pubblicitaria alla Lapo a dir la verità.
("sedici" secondo me è un nome che deriva dal fatto che alla prima buca si smonta in 16 pezzi:sneer: )

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Originally Posted by Sillybee

Axet se parli a me di DTM ti rispondo che nel mio ex capannone di Trezzano sul Naviglio preparavano le 155 del team J.A.S. (infatti ho ancora in garage lo scooter mbk che i piloti usavano per girare per il paddock coi colori JAS, regalo:awk: ) non prendiamoci in giro, sai bene che le vetture superturismo e DTM non hanno NIENTE a che vedere con i modelli stradali. Da vicino non sembrano nemmeno macchine:gha:
AUDI ha dominato tutte le categorie compresa quella prototipi per anni (Audi R8 stradomina incontrastata ancora oggi) ma ci&#242; non vuol dire che i suoi motori medi siano stati o siano ancora superiori...
La foto &#232; del motore della RS6 4.2 450cv, bel gioiellino vero?:D

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Il motore della GTA &#232; derivato dal motore del DTM tanto quanto il motore della ferrari GTO del '82 era derivato dalla ferrari che correva in F1.
Poi audi ha dominato cosa?
Le prendeva nei rally dalla delta (fiat), le prendeva nel DTM e nel superturismo dalla 156 (sempre fiat).
E quando dico le prendeva, le prendeva. Alfa ha vinto 6 mondiali in 7 anni, se non ricordo male :rolleyes:

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Cmq Axet, flames a parte... perch&#232; le berlinone Alfa non hanno ancora un Motore degno di questo nome?

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Alleluja, dopo 40000 pagine di illazioni & cagate, ecco una critica VERA.
Alfa pecca decisamente come lineup motori, non ne ha molti e tutti tendenzialmente piccoli. Infatti, il diesel piu grande &#232; il 2.4 5 cilindri da 200cv e il benzina &#232; il 3.2 v6 da 260.
Servono motori grossi, soprattutto per un'auto come la 159.
Ma, dicono, arriveranno l'anno prossimo. Un diesel 3.0 o piu 6 cilindri da, presumo, almeno 240cv e un benzina GTA da over 400cv (anche se, imho, non avr&#224; l'eccellenza tecnica dell'attuale motore GTA, essendo questo motore il 3.2 v6 attualmente in commercio sovralimentato con 2 turbine..).
E non sarebbe ancora abbastanza, servono altri benzina e altri diesel.
QUESTA &#232; una critica VERA.
Audi, BMW e mercedes stracciano alfa sotto il punto di vista della line-up di propulsori.

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p.s:Per quanto riguarda i suv fiat... il mercato detta legge, personalmente non penso possano ritagliarsi una fetta significativa di mercato... la trovo una trovata pubblicitaria alla Lapo a dir la verit&#224;.
("sedici" secondo me &#232; un nome che deriva dal fatto che alla prima buca si smonta in 16 pezzi:sneer: )

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Scommettiamo 50 euro che la 16 vender&#224; bene? La linea &#232; piacevole, i motori ottimi, per quanto riguarda invece 4x4 & menate da fuoristrada ci ha pensato suzuki.. per me vender&#224; molto bene.
Cmq, ripeto, per vedere il nuovo corso fiat basta vedere quanto si sono rialzate le vendite solo nel mese di novembre :D

Io ribadisco dipendera molto dal prezzo; se pensano di fare concorrenza a gran vitara e rav floppano magari se si mantengono sui 20000 euro io un pensiero ce lo faccio.

Perche in quasi tutte le pagine c'era scritto che il primo anno bisogna distruggere la macchina?Io ho da 4 anni la patente se si esclude 2 graffi in qualche muro , un botto perche uno ha bucato uno stop l'anno scorso , non ho mai distrutto la mia amabile clio 1.2 .
(e fu cosi che esplose in una nuvola di fuoco e fiamme.)

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Originally Posted by Arthu

Perche in quasi tutte le pagine c'era scritto che il primo anno bisogna distruggere la macchina?Io ho da 4 anni la patente se si esclude 2 graffi in qualche muro , un botto perche uno ha bucato uno stop l'anno scorso , non ho mai distrutto la mia amabile clio 1.2 .
(e fu cosi che esplose in una nuvola di fuoco e fiamme.)

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te la sei tirata addosso da solo :sneer: :sneer:

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Originally Posted by Estrema

Io ribadisco dipendera molto dal prezzo; se pensano di fare concorrenza a gran vitara e rav floppano magari se si mantengono sui 20000 euro io un pensiero ce lo faccio.

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il rav4 la concorrenza se la fa da solo, quando vai anche su uno sterrato minimo una ruota corre via da un lato un'altra "concorre" dal lato opporto e te ti ritrovi piantato in mezzo ad un viale con ghiaia.

la "sedici" mi sa più destinata a sostituire la panda4x4 di quanto effettivamente farà la pandacross (che manco è bella di linea)



mi correggo qui:

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Originally Posted by Estrema

teoricamente, ma sai che l'hummer civile in fuoristrada fa pena? prestazioni inferiori alla panda 4x4, si salva solo per una maggiore altezza.
Non è detto che anche questo sia in linea ma dubito abbia preso dai veicoli dell'esercito, più probabile dai camion/furgoni iveco 4x4 che cmq sono ottimi veicoli

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per ora è stata sviluppata solo la versione militare.

Bhp Kopl però aspetta parliamo di suv non di fuoristrada; é normale di certo con una RAv non faccio quello che che farei con un Defender o una Niva, ma se devo andare in una stradina sterrata affrontare una mulattiera di sassi o una nevicata fresca fa bene il suo lavoro, per non contare il confort e la sicurezza stradale superiore rispetto ad un Fuoristrada classico.
Io Ho una Scenic RX4 e non mi ha mai piantato nemmeno in condizioni pessime, ovvio non ho mai provato a fare ostacoli con angoli di attacco alti ma per andare a fare un po di outdoor va benissimo.Perciò ripeto se la 16 costerà intorno ai 20000 euro molti che scelgono una suv tipo la rav4 o il nuovo Vitara ci faranno un pensierino.
Ps io non ci credevo ma la facilità con cui guidi in mezzo al traffico con una macchina alta è impressionante.

Dopo giornate come ieri penso che dovrebbero imporre la trazione integrale a tutti i modelli:gha:

Cadaveri abbandonati ai lati della strada, personaggi di tutti i tipi in fila a piedi per salite sterminate, scozzate, incidenti, scivoloni, finti manager coi loro berlinoni sicuri delle loro "gomme da neve uber" fermi su salite da 1°, basta un pomeriggio di neve e le città vanno completamente in tilt:rotfl:

In questi casi qualsiasi mezzo 4x4 ti garantisce una certa autonomia, certo a meno che non si superino i 5-10cm di neve pressata sul manto stradale...

I suv spesso montano gomme 70% stradali che in caso di neve scivolano un bel po' (che però al contrario sono fantastiche sulla pioggia)

Questa notte in Valceresio con fondo ghiacciato e 30cm di neve fresca sopra riuscivamo a circolare in 4... io col Pajero, un Land Cruiser, una Jimmy e un furgone Bremach della protezione civile:D

La gente ha paura anche coi 4x4 cmq, non capiscono che qualche lieve sbandatina è normale:gha: io poi senza abs, senza controllo di trazione, senza differenziale sul posteriore col 4x4 inserito... faccio + di "qualche" sbandata:awk:



/buy 4x4!!!!!!!!!!!!!

sono dell'idea che il 90% della gente con patente non sa guidare con la neve

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Originally Posted by Estrema

Io ribadisco dipendera molto dal prezzo; se pensano di fare concorrenza a gran vitara e rav floppano magari se si mantengono sui 20000 euro io un pensiero ce lo faccio.

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Il prezzo sar&#224; sui 20k euro ^^

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Originally Posted by kopl

il rav4 la concorrenza se la fa da solo, quando vai anche su uno sterrato minimo una ruota corre via da un lato un'altra "concorre" dal lato opporto e te ti ritrovi piantato in mezzo ad un viale con ghiaia.
la "sedici" mi sa pi&#249; destinata a sostituire la panda4x4 di quanto effettivamente far&#224; la pandacross (che manco &#232; bella di linea)

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Il rav4 si far&#224; anche concorrenza da solo, ma nel suo segmento &#232; l'auto piu venduta d'europa.. quindi &#232; la suv da battere.
La sedici non c'azzecca un cazzo con la panda4x4, e la panda cross non &#232; un sostituto della 4x4 ma una variazione sul tema ^^
Che poi la cross piace al 95% di quelli che l'han vista :D dai &#232; troppo caruccia :O
Cmq non so se sai la mole assurda di panda 4x4 che si vendono, ti dico solo che per un'auto da ordinare ci sono 2/3 mesi d'attesa :O

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Originally Posted by Sillybee

Cadaveri abbandonati ai lati della strada, personaggi di tutti i tipi in fila a piedi per salite sterminate, scozzate, incidenti, scivoloni, finti manager coi loro berlinoni sicuri delle loro "gomme da neve uber" fermi su salite da 1&#176;, basta un pomeriggio di neve e le citt&#224; vanno completamente in tilt:rotfl:

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Il problema dei berlinoni "uber" alla bmw e mercedes, &#232; la trazione posteriore :D

Io con le gomme da neve su macchina con trazione anteriore non ho problemi, certo se schiaccio un po vado in giro con la spia dell'asr che lampeggia continuamente :sneer:

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Originally Posted by Sillybee

Dopo giornate come ieri penso che dovrebbero imporre la trazione integrale a tutti i modelli:gha:
Cadaveri abbandonati ai lati della strada, personaggi di tutti i tipi in fila a piedi per salite sterminate, scozzate, incidenti, scivoloni, finti manager coi loro berlinoni sicuri delle loro "gomme da neve uber" fermi su salite da 1°, basta un pomeriggio di neve e le città vanno completamente in tilt:rotfl:
In questi casi qualsiasi mezzo 4x4 ti garantisce una certa autonomia, certo a meno che non si superino i 5-10cm di neve pressata sul manto stradale...
I suv spesso montano gomme 70% stradali che in caso di neve scivolano un bel po' (che però al contrario sono fantastiche sulla pioggia)
Questa notte in Valceresio con fondo ghiacciato e 30cm di neve fresca sopra riuscivamo a circolare in 4... io col Pajero, un Land Cruiser, una Jimmy e un furgone Bremach della protezione civile:D
La gente ha paura anche coi 4x4 cmq, non capiscono che qualche lieve sbandatina è normale:gha: io poi senza abs, senza controllo di trazione, senza differenziale sul posteriore col 4x4 inserito... faccio + di "qualche" sbandata:awk:
/buy 4x4!!!!!!!!!!!!!

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Questa cosa mi fa pensare; Tu vivi in una zona in cui d'inverno nevica e la gente a quanto pare gira solo con mezzi diciamo adatti allo scopo ( da quelli che hai elencato).Io vivo in una citta collinare che si svilluppa su 4 colline e 5 vallate piu o meno perciò sono pieno di saliscendi curve ecc ecc, che nevica 2 massimo 3 giorni in un anno e resta attaccata al suolo per al massimo 12 ore.
In una sitazione da te descritta a Perugia avrebbero tutti girato con la macchina normale magari anche senza catene e questo la dice lunga su quanto sia stupida la gente al volante.

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Originally Posted by Axet

Il prezzo sarà sui 20k euro ^^
Il rav4 si farà anche concorrenza da solo, ma nel suo segmento è l'auto piu venduta d'europa.. quindi è la suv da battere.
La sedici non c'azzecca un cazzo con la panda4x4, e la panda cross non è un sostituto della 4x4 ma una variazione sul tema ^^
Che poi la cross piace al 95% di quelli che l'han vista :D dai è troppo caruccia :O
Cmq non so se sai la mole assurda di panda 4x4 che si vendono, ti dico solo che per un'auto da ordinare ci sono 2/3 mesi d'attesa :O

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non ho guardato il segmento che dovrebbe occupare la sedici, ma se dovessi cercarmi una sostituta per mandare in pensione la panda4x4 e mi ritrovassi a scegliere tra la sedici e la cross opterei per la prima.
Ma è un'idea personale, mi ispira di più, la cross invece mi ricorda un giocattolino di plastica (non so le motorizzazioni, gli allestimenti, i prezzi, giudico solo dall'estitica per ora)

LOL ieri sera son finito fuori strada 2 volte col pandino, ho la patente da 2 anni ma tutto sto ghiaccio mai l'avevo provato...

Poi vabbe a fare i freni a mano nei parcheggi :D

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Originally Posted by Kith

LOL ieri sera son finito fuori strada 2 volte col pandino, ho la patente da 2 anni ma tutto sto ghiaccio mai l'avevo provato...

Poi vabbe a fare i freni a mano nei parcheggi :D

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invece con la fiesta vado nella corsia di sinistra, quella non usata da nessun altro mezzo, supero tutti e non esco di strada o sbando. Sarà perchè sono bravo io o incapaci gli altri? (opto per la seconda)

poi con il fuoristrada oggi sono andato sui colli ed ho goduto come un porco :p

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Originally Posted by kopl

invece con la fiesta vado nella corsia di sinistra, quella non usata da nessun altro mezzo, supero tutti e non esco di strada o sbando. Sarà perchè sono bravo io o incapaci gli altri? (opto per la seconda)
poi con il fuoristrada oggi sono andato sui colli ed ho goduto come un porco :p

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beh io con la micra del 1995 (a velocita' normali non a 120km/h) e' difficile che sbandi in modo pericoloso....se prendo la 530 devo andare a 30km/h o levare l'elettronica e rischiare di schiantarmi ad ogni curva:awk:

sono stato al motorshow..ho visto la brera......
se la facevano 2 posti facevano prima.....dietro ha 2 sedili separati e se uno guida "comodo" con sedile tirato un po' indietro non ci stara' mai nessuno....forse uno di 10 anni...

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Originally Posted by Falcodiluce

sono stato al motorshow..ho visto la brera......
se la facevano 2 posti facevano prima.....dietro ha 2 sedili separati e se uno guida "comodo" con sedile tirato un po' indietro non ci stara' mai nessuno....forse uno di 10 anni...

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si praticamente sono quei modelli che non li dovrebbero chiamare 2+2 ma 2+O un Ostaggio ( infilato dietro a mo di salame legato e imbavagliato

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Originally Posted by kopl

sono dell'idea che il 90% della gente con patente non sa guidare con la neve

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Fondamentalmente se c'è una riforma da fare per chi pija la patente ora non è certo quella di fare sti cazzo di orripilanti quiz, che devi aver studiato la dialettica italiana applicata, la psicologia moderna, e svariati manuali di enigmistica.. Personalmente avendo rilevato una cosetta come 260 e passa sinistri ed essendo un poco infarinato di infortunistica stradale farei ben altro.
Al giovane che si mette alla guida, dopo che ha imparato, fagli fare guida sicura. Ovvero, tutti i casi particolari, che poi sono i principali motivi per cui avvengono gli incidenti... vedi l'87% delle stragi del Sabato, tutti sulla classica curva in fondo alla diritta, vedi che ti sei addormentato, riva la curva, 1° impulso? freni e sterzi.. risultato vai dritto ..
Fatti le guide con l'esperto che ti insegna la differenza tra attrito e aderenza, dove va il peso della macchina in curva e in che casi è corretto avere trazione, come riprendere una direzione dopo che sei in pattinamento, guidare con i disturbi dell'acqua su tutti i vetri in condizioni avverse, e provare la grata a rulli che ti simula il guidare sul ghiaccio per imparare i controsterzi ed iniziare a percepire meglio quando il veicolo va in sbandata, fino ad arrivare a provare la sbandata controllata.. Ora per chi ha la patente da un pò di tempo e gli è capitato di fare qualche testacoda, intuisce istintivamente di che sto parlando. L'unico pericolo è di creare poi dei piccoli soccmaker, ma cmq. sai che la patente l'hai data ad uno che almeno ha provato una sbandata e un accenno a cosa significa l'ha capito.

ma poi come fanno i cinesi a prendere la patente italiana è un mistero.. una volta ne ho vista una siglata po..(+n°vari) subito i miei due neuroni hanno intuito che c'era effetivamente qualcosa che nn tornava.. l'ufficio ex-motorizzazione nella provincia di prato fa capo alla sede dell'Osmannoro che è in provincia di Firenze.. Il falsario aveva fatto un lavoro perfetto la sua patente era meglio della mia lol, ma era un palese coglione..

scusate se sono andato un attimino off-topic :gha:

1°: fiat 126 (23 CV di potenza pura...110 km/h in scia!)
2°: fiat bravo (che mi terrò fino alla rottamazione più totale)

E' bello fare l'operaio....:nod:

Personalmente quando vedo gente di 18 anni che viaggia con macchine da 50k e passa euri...beh spero che gli prenda foco con lui/lei dentro, cinture bloccate e tanta merda nelle mutande...:devil:

E credetemi, nella patria del pottone (aka Arezzo) ce ne sono tanti di figli di papà così...

Scusate lo sfogo, saranno i 100000 euri di mutuo che ho sul groppone. :cry:

quante belle cazzate ha scritto qualcuno, nn sn riuscito ad andare oltre la 5-6 pagina..


x la firma di AXET:

ralf = fiat croma
vecchi= maserati quattroporte

questione d stile :p



edit: come va la macchina black?