Italia - Rep. Ceca

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Originally Posted by Sjath

e chi lo dice che la repubblica ceca ha " buoni " ( usiamo st'aggettivo ) giocatori
mentre l'italia ha " ottimi " giocatori ?
tu ?

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noi avevamo 1 buon/ottimo/scarso giocatore in più in campo, ma non se ne è accorto nessuno.
mai detto che noi siamo ottimi giocatori, anzi, me ne guardo bene, ma non stiamo parlando di una squadra da oratorio contro i giocatori dello spot nike. stiamo parlando di una squadra che in un uomo in più si è fatta mettere sotto dagli avversari, che ha il proprio portiere come mvp, che con spazi enormi è riuscita a imbastire una sola azione pericolosa (il gol di pippo), e che qualche volta ha combinato grazie a errori avversari.
Ma se pensiamo di andare avanti grazie a errori degli altri, che poi manco sappiamo sfruttare... :wave:

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btw ti sfugge l'elemento cardine della questione, Loro non avevano niente da perdere, noi si, eravamo gia in vantaggio.

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azzo!!! mi deve essere sfuggito pure contro gli USA! pure la non avevamo niente da perdere immagino!
poi la prima mezz'ora quando non abbiamo mai passato il centrocampo come la qualifichiamo? non eravamo mica sicuri del passaggio del turno eh! se la rep ceca vinceva a sta ora erano tutti in vacanza gli italiani...

io proprio non capisco che volete,
abbiamo preso mazzate da squadre certamente piu scarse quali corea del sud e danimarca.

nel girone eliminatorio del 2002 abbiamo perso con la croazia e ci siamo salvati solo perchè l'ecuador l'ha battuta 1-0.

ora concludiamo il girone eliminatorio a 7 punti e ci si lamenta nonostante il girone non fosse proprio facile.

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Originally Posted by Kalgan

noi avevamo 1 buon/ottimo/scarso giocatore in più in campo, ma non se ne è accorto nessuno.
mai detto che noi siamo ottimi giocatori, anzi, me ne guardo bene, ma non stiamo parlando di una squadra da oratorio contro i giocatori dello spot nike. stiamo parlando di una squadra che in un uomo in più si è fatta mettere sotto dagli avversari, che ha il proprio portiere come mvp, che con spazi enormi è riuscita a imbastire una sola azione pericolosa (il gol di pippo), e che qualche volta ha combinato grazie a errori avversari.
Ma se pensiamo di andare avanti grazie a errori degli altri, che poi manco sappiamo sfruttare... :wave:
azzo!!! mi deve essere sfuggito pure contro gli USA! pure la non avevamo niente da perdere immagino!
poi la prima mezz'ora quando non abbiamo mai passato il centrocampo come la qualifichiamo? non eravamo mica sicuri del passaggio del turno eh! se la rep ceca vinceva a sta ora erano tutti in vacanza gli italiani...

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è vero, non li sappiamo sfruttare.
infatti con la repubblica ceca abbiamo perso.

"Se " la repubblica ceca vinceva, e se garrincha fosse ancora vivo si sarebbe fumato jankulovski sulla fascia.

Ho letto le pagelle e la valutazione piu' obiettiva di tutte l'ha data MillenTex secondo me.Sono molto contento ovviamente di come è andata la partita e per fortuna non ci toccherà subito il Brasile, però il gioco espresso bisogna ammettere che non è stato proprio esaltante.Poi sicuramente l'importante è vincere e mi sta benissimo così, ma io ricordo di tanta gente in tv che diceva dopo Italia Ghana che questa nazionale finalmente aveva un gioco e non era piu' quella in stile Trappattoni e C. Maldini; invece secondo me da quel tipo di mentalità è cambiato molto poco.Forse è per tradizione che giochiamo così e solo così possiamo ottenere dei risultati quando ci va bene.Sarei curioso prima o poi di vedere un allenatore che pratica un calcio un pò piu' offensivo per vedere cosa può tirare fuori dalla nostra nazionale; solo per curiosità.Detto questo cmq bisogna riconoscere a Lippi di aver portato l'Italia prima nel suo girone, aspettiamo di vedere come andranno a finire le cose.Ora ci tocca l'Australia e secondo me Totti non è per nulla in forma, ma per ritrovarla deve giocare.Se trova la forma credo sia un giocatore decisivo per farci vincere contro squadre di alto livello come Argentina e/o Brasile.Io continuo a preferire un Italia a due punte con il fantasista dietro, anche perchè Lippi fino ad oggi ha sempre e dico sempre giocato con questo modulo.Prossima partita Lunedì 26 alle ore 17, gli impegni cominciano a diventare importanti perchè i tempi di recupero si accorceranno sempre di piu', ora cominceranno ad uscire fuori le squadre che hanno fatto la migliore preparazione atletica.Anche questo aspetto non è da sottovalutare.

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Originally Posted by Kalgan

fresco, contro una squadra in inferiorità numerica è facile non perdere palloni, quello lo so fare pure io; il problema è che del piero non ha mai inciso, obbiettivamente se c'ero io al posto suo cambiava poco (sborone!!!); ha fatto il compitino, niente di più come invece sarebbe stato doveroso aspettarsi.

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Non vi capisco veramente... il portiere USA ha fatto 3 parate 1 su un colpo di testa di un difensore e 2 su tiri di Del Piero ... E voi dite che non ha inciso..

Boh abbiamo idee diverse sul gioco del calcio...

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Originally Posted by jamino

Non vi capisco veramente... il portiere USA ha fatto 3 parate 1 su un colpo di testa di un difensore e 2 su tiri di Del Piero ... E voi dite che non ha inciso..
Boh abbiamo idee diverse sul gioco del calcio...

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Poi con la storia che si gioca ogni tot giorni non dimentichiamo che ci sarà necessità di avere cmq cambi in forma . Totti no ncredo lo tenga tutta la partita di lunedì altrimenti più che recuperarlo se lo spompa :look:

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Originally Posted by Sjath

è vero, non li sappiamo sfruttare.
infatti con la repubblica ceca abbiamo perso...

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abbiamo vinto con un'azione ben costruita dopo attenti passaggi e lampi di genio dei mostri giocatori. ---> calcio d'angolo segnato da materazzi :confused:

il secondo gol fatto aggirando strenuamente la loro difesa e con un tiro superdifficile ---> contropiede all'87° quando loro erano tutti nella notra erea all'arrembaggio, manco hanno difeso quando inzaghi è aprtito se non te ne fossi accorto.

In compenso abbiamo visto che figura facciamo in 11vs11, manco il controcampo passiamo
Una domanda? Visto che siamo bravi a sfruttare gli spazi, perchè il migliore incampo è stato buffon e non cech? :scratch:

Ripeto: 2 calci d'angolo, una punizione, 1 gol regalato da un difensore (da non contare ai fini del gioco) e 1 contropiede all'87 con difesa assente.
Gol su azione? possiamo dire 0 escludendo quello di inzaghi ieri (visto che la rep ceca non difendeva più)
Siamo dei fenomeni.

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Originally Posted by jamino

Non vi capisco veramente... il portiere USA ha fatto 3 parate 1 su un colpo di testa di un difensore e 2 su tiri di Del Piero ... E voi dite che non ha inciso..
Boh abbiamo idee diverse sul gioco del calcio...

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i 2 tiri di del piero sono stati
1- quando ha sfiorato di punta dopo il lancio di pirlo
2- il tiro centralissimo da fuori area?

pare un po' pochetto a me per essere entrato fresco contro una squadra spolmonata...

Onestamente jami... pure io potevo tirare in porta contro gli USA in quelle condizioni... ma tirare sul portiere non vuol dire incidere.
Incidere vuol dire fare la differenza, e del piero non la ha certo fatta ;)

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Originally Posted by Kalgan

abbiamo vinto con un'azione ben costruita dopo attenti passaggi e lampi di genio dei mostri giocatori. ---> calcio d'angolo segnato da materazzi :confused:
il secondo gol fatto aggirando strenuamente la loro difesa e con un tiro superdifficile ---> contropiede all'87° quando loro erano tutti nella notra erea all'arrembaggio, manco hanno difeso quando inzaghi è aprtito se non te ne fossi accorto.
In compenso abbiamo visto che figura facciamo in 11vs11, manco il controcampo passiamo
Una domanda? Visto che siamo bravi a sfruttare gli spazi, perchè il migliore incampo è stato buffon e non cech? :scratch:
Ripeto: 2 calci d'angolo, una punizione, 1 gol regalato da un difensore (da non contare ai fini del gioco) e 1 contropiede all'87 con difesa assente.
Gol su azione? possiamo dire 0 escludendo quello di inzaghi ieri.
Siamo dei fenomeni.

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per me possiamo anche andare avanti a suon di rigori.
staremo sempre e cmq andando meglio delle altre edizioni dall'82 in poi, fatta eccezione per quello del 94 ( dove però abbiamo fatto ridere i polli nel girone eliminatorio, ci siamo svegliati agli ottavi )

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Originally Posted by Sjath

nonostante il girone non fosse proprio facile.

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IMO era il più facile dopo quello della Germania, che però ha dominato in tutte e tre le partite. Se si capitava con Olanda, Costa d'avorio e Serbia al posto dell'Argentina che si faceva allora?

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Originally Posted by Sakugochi

IMO era il più facile dopo quello della Germania, che però ha dominato in tutte e tre le partite. Se si capitava con Olanda, Costa d'avorio e Serbia al posto dell'Argentina che si faceva allora?

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sulla carta era il piu difficile dopo quello ( appunto ) dell'argentina.

gli IMO francamente contano poco, io potrei anche dire che IMO angola > ghana o trinidad e tobago > usa

questi sono giudizi opinabili e personali, ma sulla carta il nostro girone rimaneva il piu difficile dopo quello dell'argentina ( che poi non so di quanto visto che la serbia s'e dimostrata squadra davvero disorganizzata )

Discutere di Totti e Del Piero non ha molto senso. Sono entrambi prodotti molto sopravvalutati del nostro calcio. L'Italia, non da oggi, è nei piedi di Pirlo e nelle mani di Buffon.
Attualmente, Totti non può giocare, è evidente. E non è nemmeno così vero che "lui è quello che può farci fare il salto" etc... Dagli Europei del 2000, non l'ha mai fatto: perchè dovrebbe farlo adesso che ha il passo e la lucidità di mio nonno?
Nemmeno la storiella del "credere nel progetto portato avanti fin qui" (che leggo e sento spesso sui giornali, in tv, etc...) ha senso: le migliori partite di questa nazionale sono state giocate con un modulo completamente diverso da quello col famoso "trequartista" dietro le punte.
Viste le prime tre partite, Totti, in questo mondiale, vale meno di Beckham.

il + facile quello del portogallo imo

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Originally Posted by Sjath

per me possiamo anche andare avanti a suon di rigori.
staremo sempre e cmq andando meglio delle altre edizioni dall'82 in poi, fatta eccezione per quello del 94 ( dove però abbiamo fatto ridere i polli nel girone eliminatorio, ci siamo svegliati agli ottavi )

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ah guarda, siam d'accordo, pure per me se vinciamo la coppa facendo sempre 1a0 di rimessa all'89 va bene :angel:
ma non prendiamoci in giro dicendo di saper giocare o di essere forti, perchè non è vero.
Sentire "grande italia" ha messo sotto il ghana, "sfortuna italia" contro gli usa, "rinascita italia" conrto la rep ceca mi fa ribollire il sangue onestamente.
contro il ghana abbiamo fatto un solo gol (il 2 lasciamolo stare perchè ne capita 1 ogni 100 anni e non è merito dell'italia, solo sfortuna del difensore), lasciano tirare essien tranquillamente quando voleva, e non ditemi che il ghana è uno squardone; solo il centrocampo sa giocare.
contro gli stati uniti (escludendo il gol di pippazaccardo che è sfiga), non siamo riusciti a fare più di 1 gol in superiorità numerica contro una squadra mediocre (per essere buoni).
contro la rep ceca se nn rimaevano in 10 manco la vedevamo la porta.

Sentirmi telecronisti/lippi/giornalisti che esaltano le prestazioni della nazionale mi fa incazzare.
Poi come ho detto, se vinciamo io ovvio che esulto, ma sapendo come abbiamo giocato, non esaltandoci con falsità! :thumbup:

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Originally Posted by Kalgan

i 2 tiri di del piero sono stati
1- quando ha sfiorato di punta dopo il lancio di pirlo
2- il tiro centralissimo da fuori area?
pare un po' pochetto a me per essere entrato fresco contro una squadra spolmonata...
Onestamente jami... pure io potevo tirare in porta contro gli USA in quelle condizioni... ma tirare sul portiere non vuol dire incidere.
Incidere vuol dire fare la differenza, e del piero non la ha certo fatta ;)

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Va be se tu descrivi così i 2 tiri non c'è proprio spazio per discutere .... se qualsiasi cosa fa Del Piero al massimo è normale è ovvio che per te fa sempre ridere...

ripeto abbiamo dei metri di valutazione estremamente diversi sulle prestazioni dei giocatori.

(PS che il tiro da fuori area era centrale mi pare veramente un esempio di scarsa memoria visiva in ogni caso...)

Ieri ho sentito su Rai Uno nel dopo mondiale che il nostro girone era il piu' difficile :bow:

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Originally Posted by jamino

Va be se tu descrivi così i 2 tiri non c'è proprio spazio per discutere .... se qualsiasi cosa fa Del Piero al massimo è normale è ovvio che per te fa sempre ridere...
ripeto abbiamo dei metri di valutazione estremamente diversi sulle prestazioni dei giocatori.
(PS che il tiro da fuori area era centrale mi pare veramente un esempio di scarsa memoria visiva in ogni caso...)

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guarda ti do il beneficio del dubbio e vo a rivedermelo, poi edito st intervento.
cmq dimmi se non perdere palla in superiorità numerica contro 1 squadra spompata non è normale, dimmi se fare un tiro e un "coso" (non so come definire il tocco su lancio di pirlo :scratch: ) non è al massimo normale...
se questo è essere incisivi essere normali che era? restare in panchina? ;)
EDIT: non lo mettono neache tra gli highlights della partita il tiro di del piero :sneer:
e adesso che l'ho rivisto, onestamente non vedo quale sia stata la sua mossa vincente sull'assist di pirlo... la ha presa malerrimo, che sia colpa sua o del lancio, non ha certamente impressionato con quel tocco

P.S. io non do contro a del piero per principio eh, anzi contro la svizzera (mi pare) lo avevo pure applaudito, perchè seppur uno sporco juventino (:sneer: ) aveva fato buone cose.
Ma come apprezzo quando fa buone cose non posso che "denigrare" la sua prestazione con gli USA (non solo la sua ovviamente).
Ha giocato in modo normale, come avrebbe fatto chiunqua altro.
Ti richiedo, se quella di del piero era una buona prestazione, per giocare in modo normale cosa doveva fare? mettersi a fare catenaccio coi difensori?

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Originally Posted by Acheron

il + facile quello del portogallo imo

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pure quello della spagna.... tunisia e arabia saudita ftw

e pure quello della francia non è che fosse molto impegnativo, ma gli amici transalpini mi smentiscono

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Originally Posted by Sjath

sulla carta era il piu difficile dopo quello ( appunto ) dell'argentina.
gli IMO francamente contano poco, io potrei anche dire che IMO angola > ghana o trinidad e tobago > usa
questi sono giudizi opinabili e personali, ma sulla carta il nostro girone rimaneva il piu difficile dopo quello dell'argentina ( che poi non so di quanto visto che la serbia s'e dimostrata squadra davvero disorganizzata )

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Se gli IMO contano poco smettiamo di parlare, perchè anche il "sulla carta" è un IMO scritto da un giornalista o al massimo dalla (edit) FIFA con la classifica per nazioni, che vale meno della classifica di Top of the pops. Prima si può dire quello che si vuole, ma a vedere le partite il nostro era un girone di squadre mediocri che ci hanno fatto soffrire, con partite risolte per episodi e non per gioco nostro, bello, brutto, spettacolare, cinico o come ti pare ma che non esiste. Poi possiamo anche vincerle tutte per caso o per culo come dici te, ma allora smettiamo di cercare le scuse sul perchè non abbiamo giocato dicendo che gli altri sono forti, che l'arbitro è stronzo, che in Germania fa caldo, che i nostri sono stanchi, non ancora in forma, non più in forma, con l'orchite, etc.

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Originally Posted by Sakugochi

Se gli IMO contano poco smettiamo di parlare, perchè anche il "sulla carta" è un IMO scritto da un giornalista o al massimo dalla UEFA con la classifica per nazioni, che vale meno della classifica di Top of the pops. Prima si può dire quello che si vuole, ma a vedere le partite il nostro era un girone di squadre mediocri che ci hanno fatto soffrire, con partite risolte per episodi e non per gioco nostro, bello, brutto, spettacolare, cinico o come ti pare ma che non esiste. Poi possiamo anche vincerle tutte per caso o per culo come dici te, ma allora smettiamo di cercare le scuse sul perchè non abbiamo giocato dicendo che gli altri sono forti, che l'arbitro è stronzo, che in Germania fa caldo, che i nostri sono stanchi, non ancora in forma, non più in forma, con l'orchite, etc.

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ranking fifa
repubblica ceca seconda
stati uniti quinti

non è un imo >.<

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Originally Posted by Sjath

ranking fifa
repubblica ceca seconda
stati uniti quinti
non è un imo >.<

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Ripeto: ...perchè anche il "sulla carta" è un IMO scritto da un giornalista o al massimo dalla (edit) FIFA con la classifica per nazioni...
Oppure il ranking FIFA è stato scritto da Dio sulle tavole della legge?

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Originally Posted by Sakugochi

Ripeto: ...perchè anche il "sulla carta" è un IMO scritto da un giornalista o al massimo dalla (edit) FIFA con la classifica per nazioni...
Oppure il ranking FIFA è stato scritto da Dio sulle tavole della legge?

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quindi è tutto imo secondo te ?

ergo potrei anche affermare che l'angola è una squadra piu difficile da battere del brasile.

il punto è che ci sono delle cose che sono talmente evidenti da non risultare IMO, come ad esempio il maggiore coefficente di difficoltà del nostro girone rispetto agli altri.

vabbhe il rank fifa non conta un sano cazzo ricordatevelo sempre.

ok.

togo > brasile
arabia saudita > italia
costa d'avorio > spagna
tunisia > argentina

imo eh.

Si, ok, lasciamo perdere

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Originally Posted by Sjath

ok.
togo > brasile
arabia saudita > italia
costa d'avorio > spagna
tunisia > argentina
imo eh.

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fai le battutine fighe vatti a leggere come son messe in classifica e perche', prima de fa il fenomeno, ci sara' una ragione per cui usa e messico stanno nei primi 10 posti....

I've a dream...

Ghana - Brasile 3-0

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Originally Posted by Acheron

fai le battutine fighe vatti a leggere come son messe in classifica e perche', prima de fa il fenomeno, ci sara' una ragione per cui usa e messico stanno nei primi 10 posti....

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il ranking si basa sui risultati ottenuti, la ragione è questa.

c'e qualcos'altro che conta piu del risultato nel calcio ?

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Originally Posted by Sjath

il ranking si basa sui risultati ottenuti, la ragione è questa.
c'e qualcos'altro che conta piu del risultato nel calcio ?

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si contro chi giochi.

Usa Quinta tipo che se ne esce dal mondiale con un ricco punto! UNO SQUADRONE!

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Originally Posted by Acheron

si contro chi giochi.

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perchè l'italia nelle qualificazioni a mondiali/europei gioca contro squadroni eh...
moldavia, bielorussia....si....
certo !!!

a mejo di panama.....

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Originally Posted by Acheron

a mejo di panama.....

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meglio santo domingo della bielorussia :sneer:
che poi l'italia è pure andata a perdere contro una squadretta come la slovenia,della quale il giocatore più rappresentativo è un ( ex ) giocatore chiamato Zahovic.

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Originally Posted by Acheron

si contro chi giochi....

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up!

Ranking FIFA: Messico (4) davanti alla Spagna, Danimarca e Nigeria (che hai mondiali non ci sono nemmeno) davanti all'Italia, Egitto (:look: ) e Giappone davanti alla Germania e contano talmente tanto i risultati che la Grecia, che fino a prova contraria è l'ultima in ordine di tempo ad aver vinto qualcosina, è 20esima dietro a tutte quelle nominate fin'ora...attendibilissimo :nod:

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Originally Posted by Sakugochi

Ranking FIFA: Messico (4) davanti alla Spagna, Danimarca e Nigeria (che hai mondiali non ci sono nemmeno) davanti all'Italia, Egitto (:look: ) e Giappone davanti alla Germania e contano talmente tanto i risultati che la Grecia, che fino a prova contraria è l'ultima in ordine di tempo ad aver vinto qualcosina, è 20esima dietro a tutte quelle nominate fin'ora...attendibilissimo

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era 13esima ( o 12 ? )
solo che una squadra che non si qualifica per i mondiali, inevitabilmente scende.

non sarà attendibilissimo ma sicuramente piu dei tuoi " IMO il girone nostro era il piu facile "
:wave:

Io no so se era più facile però sulla carta sicuramente non era dei più difficili anche se Germania a e Brasile ma sopratutto Francia erano molto avvantaggiati.

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Originally Posted by Estrema

Io no so se era più facile però sulla carta sicuramente non era dei più difficili anche se Germania a e Brasile ma sopratutto Francia erano molto avvantaggiati.

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girone della spagna.

tunisia
arabia saudita
ucraina

girone italia

ghana
stati uniti
repubblica ceca

quale dei 2 è piu difficile in tutta onestà ?

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Originally Posted by Sjath

quale dei 2 è piu difficile in tutta onestà ?

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Beh sinceramente il primo... :look: :sneer:

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Originally Posted by Sjath

non sarà attendibilissimo ma sicuramente piu dei tuoi " IMO il girone nostro era il piu facile "
:wave:

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Opinion vuol dire opinione, che cazzo vuol dire attendibile. Era per te che il ranking fifa, con il suo coefficiente stabilito da dio :shocked: , ti diceva chi era forte o no, non vedere che sono squadre di merda che per qualificarsi hanno giocato con Honduras e Belize. Giochiamoli sulla carta, che sulla carta partiamo sempre favoriti per i mondiali

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Originally Posted by Sakugochi

Opinion vuol dire opinione, che cazzo vuol dire attendibile. Era per te che il ranking fifa, con il suo coefficiente stabilito da dio :shocked: , ti diceva chi era forte o no, non vedere che sono squadre di merda che per qualificarsi hanno giocato con Honduras e Belize. Giochiamoli sulla carta, che sulla carta partiamo sempre favoriti per i mondiali

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- eh si loro con l'honduras, noi con bielorussia e slovenia ( cn la quale abbiam oanche perso )

- veramente sulla carta ci sono 4-5 squadre piu favorite di noi per il mondiale.



cmq per risponderti al fatto che il nostro girone è il piu facile, l'hai semplicemente sparata grossa, al max ce n'era uno piu difficile ^^
opinione vuol dire opinione fin quando non si dicono cose campate per aria ( @girone_facile )