http://i.imgur.com/S4e0FNM.jpg
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Ma l'articolo del giornale di Grillo(il fatto) sul finanziatore di Renzi (davide serra) è stato discusso?Me lo sono perso?
Così per capire la posizione dei "cittadini" sul finanziamento privato in questo caso
Questa è bella :sneer: :sneer:.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Dovevi offendermi, cosi' non posso flammarti :cry:Quote:
Originally Posted by Alkabar
su Ken non si offende ne si flammaQuote:
Originally Posted by powerdegre
I 5 stelle mettono d'accordo tutti. Sulla loro inadeguatezza attuale.Quote:
Originally Posted by powerdegre
Sto qua manda via elettori, weppa
http://www.beppegrillo.it/2013/04/pe....html#commenti
C'è venuto male. Fine.
Eh, sinceramente il discorso è perfettamente in linea con quanto detto e fatto fin'ora.
Se avete seguito il discorso di p.za s. giovanni beppecristo ha detto le stesse cose (in sintesi, se pensi di votare "per delega" vota un partito qualsiasi, non m5s).
Poi ok, con sto atteggiamento in politica non si arriva da nessuna parte, meglio strappare accordi "al nemico" facendoglieli firmare col sangue, anche se il rischio è di far la fine della lega, da roma ladrona a fiorani e belsito...
Cmq stan dicendo da un pò che il parlamento potrebbe legiferare ma non ci sono le commissioni, non capendomene chiedo agli azzeccagarbugli un parere.
guarda il parlamento che legifera nel caso dei m5s lasciamolo veramente perdereQuote:
Originally Posted by Il Nando
da poco ho appreso alcune dinamiche interne al partito inerenti le proposte di legge e se sono vere sono agghiaccianti(cit.):
"le richieste di proposte di legge originate dal portale del MoVimento 5 Stelle attraverso gli iscritti dovranno obbligatoriamente essere portate in aula se votate da almeno il 20% dei partecipanti"
atm le proposte di legge piu votatee che hanno superato il 20% dei partecipanti sono:
1) la tassazione del passaggio di proprietà di autoveicoli.
2) Uscita immediata dall'euro senza condizioni stracciando tutti i patti: crollano Maastricht, Lisbona, Mes, Fiscal compact, Erp, Eurogendfor. Lo stralcio di tutte le leggi collegate, il ritorno alla lira e la nazionalizzazione della Banca d’Italia.
3) progetto di legge per legalizzare , per tassare, e per disincentivare l'uso, la produzione e la vendita delle droghe anche in Italia.
quindi lasciamo che questi crani di membro restino a non capirne un emerito cazzo
Quote:
Originally Posted by Il Nando
Guarda, il problema è semplice: quale è l'alternativa alla rappresentanza?
Posto che esiste un problema oggettivo di know how (detto in altri termini vista la complessità del mondo attuale l'idea wikipedica di informarsi su tutto è inattuabile), anche volessimo prescindere da questo fatto analizziamo le alternative:
posto che gli eletti di 5 stelle sono solo portavoce abbiamo queste 2 possbilità:
1) devono attenersi strettamente al mandato elettorale, ossia possono votare esclusivamente quanto previsto esplicitamente dal programma elettorale. Questa possibilità è irrealistica, perché un programma elettorale vale al momento in cui viene presentato, ossia è fermo rispetto a condizioni di contesto al contrario mutevoli.
2) devono consultarsi continuamente con la base elettorale. Questa sembra l'ipotesi formulata dal movimento 5 stelle. Poi però si scopre che alle primarie, ad esempio, hanno diritto di voto solo coloro che si sono iscritti al movimento 5 stelle prima del 31/12/2013... per dire a Roma 2300 persone... Quindi al di là di discussioni teoriceh sulla possibilità di implementare strumenti tecnologici e metologie che consentano l'effettiva espressione trasparente e democratica degli elettori di 5 stelle alla presa di decisioni (e su questo mi permetto di avanzare mooooooooolti dubbi), allo stato attuale di fatto gli eletti possono solo confrontarsi con un numero irrisori dei loro elettori. Di fatto la differenza con la forma partito è minima... anzi se vogliamo i partiti maggiori hanno una base di confronto molto più ampia, e per altro organizzata con metodologie molto più "trasparenti" (l'organizzazione di un partito prevede norme esplicite sull'assunzione di decisioni con un sistema di rappresentanza a diversi livelli, dal congresso di circolo alla federazione cittadina al livello nazionale.
Di fatto il modello di 5 stelle fa acqua da tutte le parti... e questo fa si che alle fine le decisoni le prnda uno solo (e secondo me non è Grillo)
e pure da quel post mi cancellano i commenti.. manco mussolini quando non faceva dire che il suo boxer preferito aveva perso da uno straniero..
Ecco un video che mi ha fatto vedere stasera un amica,erano gli anni 90 forse Andrea barbato, giornalista di altri tempi, ci aveva visto lontano.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=Mam1UaiY49A
L'incantevole Crimi.
http://i49.tinypic.com/34gwm5e.jpg
Kritika il vaffa di noi giovani perke (o xke?) fa parte della kasta che ci rubba i soldi.Quote:
Originally Posted by McLove.
Kosa? E' di vent'anni fa e non c'entra nulla la politika? WTF!!!
Ps aho io non ce la faccio a scrivere con 'ste kaxxo de K... posso rimanere anziano conformista?
In politica per giudicare la gente ho cercato sempre di limitarmi ai fatti e non alle semplici parole.
Direi che in questi ultimi 20 anni non ho avuto molto da prendere in considerazione . Niente di buono almeno.
Adesso la situazione ancora non la vedo cambiata. Dopo i saggi sto lollando all idea del sequel.
Non pensavo che i politici potessero fare anche peggio degli sceneggiatori di TWD *_* .
Che ci siano loro dietro i morti viventi della politica? Spiegherebbe parecchie cose.
bhe ma il comunicato do sta, perchè l'articolo del sole convince abbastanzaQuote:
Originally Posted by Alkabar
PEM! iniziano a saltare i primi tappi.
http://www.lastampa.it/2013/04/04/it...KJ/pagina.html
ma allora non sono tutti borg! :forever:
si ma il problema resta sempre quello che decide grillo/casaleggio voi ci sperate molto di più che per alcuni temi si apra all'interno dell' m5s un dibattito su cosa sia realmente giusto fare, poco ma farlo o niente in attesa di, ma senza il duo capoccia che da l'avallo non se muove nulla, perchè come grillo da la sedia quando vuole glie la toglie( tutto gia sucesso in tempi non sospetti all'interno del movimento) :sneer:Quote:
Originally Posted by Randolk
E gliela toglie, ma sono eletti, si prende il simbolo indietro e perde il voto. E poi diventano gruppo autonomo oppure confluiscono nel PD.Quote:
Originally Posted by Estrema
Grillo ha solo da perderci.
certo che ha solo da perderci però stai tranquillo ce 30 senatori non li trova il pd sarebbe lo sfascio dell'm5sQuote:
Originally Posted by Alkabar
Non ho letto e non entro nel merito, però l'email in cui il direttore dice tizio caio brucia è una cagata da un punto di vista professionale, no?Quote:
Originally Posted by Hador
O pure questa, come dice qualcuno, va "contestualizzata" lolz?
se c'era renzi...............lui e berlusconi sarebbero i nuovi "gatto e la volpe" pinocchio :sneer:
ps altro che franco e ciccio questi so 2 comici veri :nod:
Ma sta mail poi... Pubblicare il contenuto? Se trasparenza dev'essere che sia.... Questo magari ha buttato un subj scherzoso visto che magari aveva già conosciuto a B (inteso per Beppe sta volta, ironico...) e dentro si scusa buttandola un po' in caciara... Magari no, ma parla tanto di processi mediatici e poi ne imposta su uno, sul subject di una mail...
credo che il direttore abbia risposto ad una mail che titolava "tiziocaio brucia" .Quote:
Originally Posted by Sante
Il contenuto della risposta pero non è dato saperlo , almeno ho cercato e non ho trovato nulla.
Cmq la mail non l'ha scritta lui.
Lo dice colui che SA!Quote:
Originally Posted by Sante
Quindi si!
Ci sarebbe il RE:, non credo che uno cosi' distratto che non controlla nemmeno a chi spedisce la mail sia cosi' sveglio da rimuovere il RE:. :D.Quote:
Originally Posted by Palur
Ma scusate in una mail privata saranno anche cazzacci sui i subject che scrive... o no?
a me sembra che 5 stelle abbia un'idea quantomeno lacunosa del concetto di privacy e di libertà di espressione...
Grillo può insultare tutti ad area in pubblico... se gli altri prendono in giro uno dei suoi in prvato e uno scandalo...
Lo dico pubblicamente
A Grillo sei un coglione !!!!
Sono giornalisti, si suppone che non cerchino di dar contro a tutti i costi a una parte politica perchè gli è scomoda.Quote:
Originally Posted by jamino
Comunque, si era capito che gli danno contro.
Irrilevante per il discorso politico per cui invece condivido totalmente l'epiteto ivi associato a Grillo.
Alka, e quindi in quanto giornalista non ti può stare sulle palle uno, o non puoi non condividere le sue idee politche?Quote:
Originally Posted by Alkabar
Ma non scherziamo...
Ognuno di noi ha un ruolo pubblico (giornalista, professore, impiegato, quello che ti pare) e al contempo è una persona con idee e opinioni.
Il punto è che alcune cose è scorretto farle o dirle quando agisci il tuo ruolo pubblico, ma come privato cittadino hai tutto il diritto di affermarle, in una conversazione privata.
La mail è uno strumento di comunicazione privato quindi Mascolo può scrivere ciò che vuole.
Il punto è che quando scrive sul suo giornale mantenga un linguaggio appropriato e cerchi di essere oggettivo.
In realtà no, la mail privata è una cosa, la mail per lavoro è un'altra. Infatti ho due email, una privata e una per lavoro, con l'estensione del posto dove lavoro.Quote:
Originally Posted by jamino
Per esempio, se faccio comunicazioni ufficiali con la mail di lavoro implica che sto parlando per il mio posto di lavoro.
Poi non è che sia un gran scandalo questo, solo conferma una certa animosità verso Grillo. Un bel po' è giustificata, ma come si sono inventati le notizie di sti giorni, no.
se mando una mail ad un mio collega dicendo "minchia quello studente non capisce una sega" è una cagata dal punto di vista professionale? CuriositàQuote:
Originally Posted by Sante
-resto in attesa per il comunicato. L'articolo leggitelo è linkato, è un articolo che parla delle misure economiche prese a parma, non particolarmente polemico ne scritto dalla persona di cui si parla, ne dal suo giornale.
A prescindere dalle elezioni:Quote:
Originally Posted by Hador
Dovresti evitare assolutissimamente, soprattutto perchè ti puo' essere usato contro e lo sai anche tu che nel mondo accademico è pieno di figli di mignotta. Non lasciar mai tracce.
Giusto per esere chiaro: non è paranoia.
Santoro ha ownato la Santanchè...
vabbeh, non è difficile.
Beh l'articolo non fa una piega e, ad onor del vero, in chiusura giustifica anche in parte l'operato; non so se sia corretto trasporre la situazione Parma ad altre realtà. Inoltre si, sarebbe da leggere sto benedetto comunicato per capire come hanno argomentato la replicaQuote:
Originally Posted by Hador
vabhe ma che palle.. cioè, in quel sito di merda che è beppegrillo.it ci stanno fasci del cazzo che insultano la repubblica e minacciano parlamentari di ripercussioni fisiche e io finisco in black list perchè scrivo che un movimento che parla di trasparenza e streaming per poi fare i meeting nelle località segrete è divertente?
ormai i miei post durano pochi secondi e svaniscono nel nulla... ma che cazzo.. ne una mail di warning, ne un avviso che è stato cancellato... mi cancellano tutto quello che scrivo a priori e se non me li vado a cercare uno a uno manco me ne accorgo...
ma ancora ti stai a meravigliare per il metodo casaleggio, cioè uno che è di fatto un capo politico e mette nei 20 punti una legge contro il conflitto d'interessi e un altra che gli aumenterebbe le entrate della sua azienda, con 8 milioni che son contenti perchè neanche se ne accorgono, non vale nemmeno un secondo del tuo tempo :nod:Quote:
Originally Posted by nortis
Secondo me, con sti discorsi, finite davvero alla fine della scala del cercopiteco, penso d'averlo ormai ribadito 100 volte. Se avete un problema con la chiusura di mente di M5S, quello è un conto, ma inventarsi cazzate a tutti i costi non vi fa nessun onore. C'è della gente che ci sta provando seriamente la dentro e se li sosteneste, il lavoro per rendere il movimento meno rigido sarebbe piu' facile. Dopo 3 settimane a ripeterlo comincio a raggiungere la conclusione che semplicemente non c'arrivate.Quote:
Originally Posted by Estrema
quale sarebbe la cazzata quella di essere contro il conflitto d'interessi perchè fa voti e attira mediaticamente il malcontento della gente, e poi battersi per un wifi libero perchè tu hai un azienda che lavora in rete e cosi puoi attirare più clienti coprendo un maggior numero di persone, dichiarando poi che la tua fantastica visione di democraia è quella che seduto ad una scrivania tu puoi in maniera di assemblea votare o no dele leggi, visione che hai dai tempi in cui facevi fallire tutte le società in cui lavoravi perchè non eri democratico per un cazzo??Quote:
Originally Posted by Alkabar
ma sopratutto allora anche berlusconi quando ha fatto il digitale terrestre e poi ha dato il contributo per acquistare i decoder distribuiti inizialmente da un azienda di suo fratello non aveva nessun tipo di conflitto d'interesse.
mettiamoci d'accordo perfavore che io mi sarei rotto le palle che ogi scemo ce dice cazzate che sembran nuove perchè non si è mai visto in giro diventa il nuovo paladino senza macchia eh
qui chi sta regredendo nella scala evolutiva so gli elettori convinti dell'm5s......e come dissi i primi tempi qui dentro sul grande silvio salvatore degli oppressi....ne riparleremo tra qualche anno? :nod:
alka... ma che stai a dire? io non mi invento niente e non sono in cerca di onore, a me la chiusura mentale del m5s dispiace e mi collego all'unica piattaforma che usano per rapportarsi con il resto del mondo per cercare qualche apertura o almeno dare spunti per riflessioni che vadano in tal senso... a cosa non arrivo? a loro non arrivo santo dio, l'unico modo per arrivare a loro è scriverci che Beppecristo è il dio in terra o un bel post dove minaccio di andar sotto casa dei parlamentari traditori...Quote:
Originally Posted by Alkabar
han fatto una intera campagna elettorale dicendo che loro sono vicini alla gente, a differenza degli zombie della politica che stanno nei palazzi... poi non si cagano la base, riunioni in località segrete, 0 cominicazione con giornalisti italian, tutto tramite blog e pure su quello censuri? li devo applaudire perchè dentro ce ne stanno 20 che si cominciano a stancare?
Avete rotto er cazzo rega, no sur serio eh. Minchia me fate veni la romanite.
Ma ve state a senti'? In termi normali ci sarebbe l'omino in sottofondo e ogni 3X2 scriverebbe
E basta.Quote:
Originally Posted by omino x