Estrema è un nostalgico
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Estrema è un nostalgico
Be c'è anche da dire che negli anni si so viste in EL dei bei turn over leggeri e pesanti. Quindi un po' di snobbamento ci è stato.Quote:
Originally Posted by Marphil
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Originally Posted by holysmoke
Nelle ultime 2 stagioni no, tra l'altro nella penultima stagione l'Italia fece pure il record di piazzamento in El
Poi ti becchi il Lione che sculaccia la Roma perché era + forte e la fiore che butta al cesso una qualificazione alla portata peccando di esperienza
Ah vero c'era pure l'Inter di deboer ma li é tipo sparare sulla croce rossa.
Biglia non ha fatto le visite mediche con la Lazio programmate oggi
Appunto gli ultimi 2 anniQuote:
Originally Posted by Marphil
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perciò sono 20 anni che l'italiane non vincono una el perchè becchiamo sempre le squadre piu forti noi, e poi donnarumma 75 milioni :sneer: nel tuo discorso c'è qualcosa che non quadra :DQuote:
Originally Posted by Marphil
la El è sempre stata snobbata dalla italiane anche noi nel nostro piccolo la chiamavamo la coppetta del cazzo, mentre NON è mai stato cosi all estero.
In italia è sempre stata considerata una perdita di risorse come stanchezza necessita di rosa più forte per i turnover giocando 2 volte a settimana, spesso con trasferte in luoghi improbi da raggiungere perdere risorse utili per il campionato ed arrivare al quarto/terzo posto
recentemente negli ultimi anni qualche club c'ha provato (la juve arrivata fino in semifinale, stessa cosa napoli e fiore, infine la roma l'anno scorso è partita senza interesse e poi c'ha creduto ma ha beccato il lione)
ma resta il fatto che per le italiane resta la coppa dei perdenti.
negli ultimi anni oltre allo snobbarla in linea di principio(perche tutti i club che sono andati avanti hanno sempre dato piu rilievo al campionato che alla EL ovviamente tranne dai quarti in poi), è anche arrivato il fatto che i club esteri sono diventati più forti gli italiani piu scarsi quindi poi capita che la squadretta della minchia con il nome improbabile prende a pallate la blasonata italiana che fa turnover in EL perche dopo gioca in campionato con il carpi.
Lol? Che minchia c'entra la clausola di donnarumma con la EL, figa spariamo cose random tanto per :rotfl:Quote:
Originally Posted by Estrema
Sicuramente per un periodo la EL è stata snobbata, ma negli ultimi anni non è stato così, ben oltre i 2 anni, da quando hanno capito che la pacchia delle 4 squadre in CL era finita (che poi puntualmente una failava il preliminare) che il fare bene in EL cmq portava punti per il ranking e cosa ancora più importante è una competizione cmq in crescita anche economica, fa molti + spettatori rispetto a qualche anno fa, + soldi dai diritti tv, è cresciuta come competizione.
Spesso erano i media a snobbarla, tifosi compresi, perchè attirati sempre e cmq dalle luci della CL dimenticando magari che tifano un club che in europa non ha mai fatto un cazzo nella vita e che iniziare a fare bene nella seconda competizione europea ti porta cmq a crescere/a visibilità e in sostanza a diventare una società + forte.
Ovvio devi essere strutturato per poterla affrontare, se no fai tipo la fine dal Sassuolo che poi non regge la doppia competizione e fa merda in campionato ma ce ne sono stati N di casi in Italia dove la squadra non era cmq strutturata per il secondo impegno e poi ha fatto merda aoe in tutte le competizioni.
Ma sta cosa ora l'hanno capita anche i tifosi, molto meglio provare a vincere la CL che fare la comparsa ai gironi in CL per poi uscire miseramente, poi non dimentichiamoci che adesso vincerla oltre a 1 titulo porta pure la qualificazione diretta in CL, vedi Manchester Utd che se no con il cazzo ci stava in CL quest'anno.
su molte cose sono d'accorso su altre noQuote:
Originally Posted by Marphil
dal punto di vista economico conviene ancora andare in champions e superare la fase a gironi e poi anche uscire, e concentrarsi sul campionato, che andare fino alla fine della EL, su quello che è capito dai tifosi non so, mentre è vero che come coppa è cresciuta economicamente ed attenzione dei media ma non so se in relazione al valore specifico dato all El o perché negli ultimi anni viene data visibilità anche alle partite scapoli ammogliati
sul discorso squadre strutturate hai ragione, ma li è un limite tutto italiano dove esiste una prima squadra e riserve di merda rispetto ai titolari, all estero in linea di principio si da molto rilievo alle rose nel suo insieme (questo non vieta che ci siano giocatori di prima squadra molto forti ma non esiste avere il top player o presunto tale e poi come riserva lammerda di quinta categoria come spesso capita in italia) perché in una stagione di 3 trofei è ovvio che non possono giocare sempre gli stessi (tra stanchezza infortuni cartellini etc) senza citare i casi di chi è sempre la in alto in CL che ha panchine che sarebbero titolarissimi in tutto il resto del mondo tranne che in quelle 5/6 squadre
sequi il basket sai perfettamente che spesso le partite/serie le vincono gli uomini del bench, be nel calcio è anche cosi da sempre e nella singola partita le formazioni vengono ormai valutate su 14 uomini, sui cambi ad esempio in genere allegri è un mostro.
l'italia è un paese strano basti pensare le polemiche su rugani di qualche anno fa che "si brucia": sono tutte stronzate se vuoi diventare competitivo devi avere sostituti all altezza dei titolari o un cartellino o un infortunio e fanculo ad una stagione.
la juve è diventata competitiva in europa proprio dal momento in cui ha iniziato a rinforzare le seconde linee ovviametne siamo ancora lontanissimi dalle corazzate che mettono costa o rodriguez in panca/tribuna ma avere una panca forte ti permette di non dipendere da un infortunio o cartellino o periodo no del giocatore è una delle cose che più conta in tornei ad eliminazione diretta, in campionato recuperi ed emergono alla fine i valori assoluti.
il discorso fondamentale e' che la coppa se la vuoi affrontare in modo degno sciupa ovviamente risorse, la juve per ora è un caso a parte perché continuando a vincere in campionato è andata molto avanti nelle coppe anche alla semifinale di uefa sempre vincendo lo scudetto e coppa italia o quasi
non è un caso invece che napoli e fiorentina l'anno che sono arrivate in semifinale di champions siano arrivate quarta la fiorentina e quinta il napoli rispettivamente 23 e 24 punti sotto in campionato rispetto la juve, e 5 e 6 punti dal terzo posto valido per il preliminare di champions, insomma quando hanno iniziato a dare valore alla El erano gia fuori dai giochi del campionato e non so quanto convinte di potere entrare nei posti utli per la cl.
la El è sempre stata snobbata ed ad oggi le italiane che vi si dedicano poi failano miserrimamente (unica eccezione la juve di questi anni) nel doppio impegno, perché sono strutturate di merda e non per giocare 3 competizioni.
il milan il prossimo anno ad esempio ha una panchina deboluccia ovviamente si spera il meglio ne si puo pretendere di più, vista la rifondazione, pero si deve vedere quanto sia strutturata per potere giocare 3 tornei, al di la dell impegno o valore che danno alla El.
Andare ovviamente in CL e uscire ai gironi cmq ti porta poi in EL e sicuramente la prima parte della stagione di EL è molto inferiore economicamente al girone di CL, quindi concordo, avevamo tirato fuori dei dati economici dell'EL di 2 anni fa su sto forum (erano gli unici disponibili) cmq sono in forte crescita ogni anno quindi toccherebbe vedere quelli della nuova stagione di EL, in ogni caso il mio era + un discorso di tifo/risultato sportivo più che economico stretto, cioè nel senso da tifoso io preferirei cmq vedere la mia squadra andare + avanti possibile in europa e anzi avere chance di arrivare in fondo (come può accadere in EL) dove invece in CL è quasi impossibile vincerla se non sei una top4 ma anche arrivare in semi o quarti non è per nulla facile (vedi Napoli se non ti esce un turno favorevole).Quote:
Originally Posted by McLove.
La strutturazione delle rose italiane è verissimo ma quello dipende sempre dalle capacità dirigenziali nel programmare e operare bene in società, discorso vecchio alla fine, il mercato cmq è ancora molto lungo vediamo alla fine come saranno strutturate le rose di Atalanta Lazio e Milan (intanto tocca passare il preliminare che è già a fine Luglio).
ufficiale 85 bombe per Lukaku al UTD, pareva destinato per il chelsea ma va a manchester, il chelsea ora si butta su altro con conte che suca durissimo
ad ogni modo finalmente si sta smovendo qualcosa in un mercato molto lento fino ad oggi, perche iniziati i primi trasferimenti importanti si creano i presupposti per gli altri per avere liquidità cedere esuberi etc.Quote:
85 milioni di euro: è questa la cifra messa sul piatto dal Manchester United per regalare a José Mourinho Romelu Lukaku. L’attaccante classe 1993 – sogno ormai proibito di Antonio Conte per il suo Chelsea – saluta così l’Everton per trasferirsi ai Red Devils, un affare divenuto adesso anche ufficiale. "Il Manchester United è lieto di annunciare che è stato trovato l'accordo con l'Everton per il trasferimento di Romelu Lukaku; il trasferimento è condizionato dall'esito delle visite mediche", recita la nota pubblicata sul sito ufficiale del club inglese. Un colpo di mercato in piena regola, che potrebbe aprire adesso diversi scenari in Premier League: Conte, infatti, è molto deluso con il suo club per il mancato arrivo dell’attaccante belga e adesso sonda con attenzione il mercato, anche quello italiano. Perché tra le idee del Chelsea c’è sempre Andrea Belotti del Torino, oltre ad Alvaro Morata (che sembrava destinato proprio allo United) del Real Madrid, senza dimenticare l’ipotesi Alexis Sanchez, attaccante cileno in uscita dall’Arsenal.
ad esempio sanchez su cui si sta interessando il chelsea è attenzionato anche dal Bayern (bayern che aspetta un operazione in entrata per cedere costa alla juve ad esempio da ieri gira la voce del prestito con obbligo di riscatto stesse modalità di coman prestito alto in modo che il riscatto sia praticamente obbligato), mentre l'arsenal prenderebbe Lemar per 40/45 milioni per sostituire sanchez e via via si forma il mercato.
A questo punto non penso lo utd prenderà pure Morata, magari va da Conte.
Non credo il Lione come rosa sia più forte dell Roma. Ci hanno beccato nel nostro momento peggiore. La qualificazione L abbiamo buttata noi. Che poi loro siano stati più furbi/bravi non ci sono dubbi.Quote:
Originally Posted by Marphil
L Europa League è vista come una coppetta in Italia mentre all estero è stata presa più seriamente da quando è stat abolita la coppa coppe.
quanto si prendera' raiola da questo ? :DQuote:
Originally Posted by McLove.
dalla cazzetta
sul nome del terzino oltre al solito de sciglio che è il segreto di pulcinella la juve sta valutando cancelo, terzino portoghese che gioca nel valencia di cui se ne è parlato in seno alla trattativa di neto, per un prezzo accessibile di 25 milioni.Quote:
Questione di formula. Juve e Bayern avrebbero trovato la loro dopo tanto, tanto parlare: adesso pare davvero a un passo il passaggio di Douglas Costa dalla Baviera all’Italia, come raccontano Filippo Conticello e Matteo Dalla Vite. Non dovrebbe essere più una cessione immediata, ma un prestito oneroso a cui seguirà un obbligo di riscatto. Si ragiona attorno a un prestito biennale da 8 milioni e riscatto fissato a 30. Il totale si avvicinerebbe alla cifra chiesta dai tedeschi, le cui rigidezze si sono ammorbidite negli ultimi giorni.
Questa Juve così attenta alle ali non allenta certo il pressing su Federico Bernardeschi, fresco di no al rinnovo proposto dalla Fiorentina: la trattativa non sarà certo breve, ma filtra ottimismo. In caso di doppio colpo Berna-Costa, sarà Juan Cuadrado a partire. Al di là del pensiero offensivo, i bianconeri raccolgono idee anche in mezzo. Nel frattempo sta riprendendo quota il nome di Emre Can, tedesco di origine turca che di anni ne ha 23. Aggiungerebbe muscoli e centimetri al reparto: per lui il Liverpool chiede parecchio, ma i bianconeri puntano a sfruttare il mancato rinnovo e un contratto che si estingue tra un anno.
sul discorso cuadrado sembrano sulla via di arrivo sia bernardeschi che costa al di la di grossi dietrofront quindi cuadrado viene dato per partente.
arsenal e psg hanno fatto un offerta tra i 30 ed i 35 milioni (cosa che permetterebbe alla juve di acquistare uno dei due nuovi praticamente senza esborso in denaro per costa o con un conguaglio di 10 milioni per bernardeschi) e sopratutto di non tenere in rosa giocatori che vedrebbero poco il campo.
il milan si è fatto vedere interessato hanno provato a fare un discorso cuadrado/desciglio ma la juve ha una valutazione di cuadrado di 30/35 milioni da altri club e valuta de sciglio tra i 5 ed i 7 milioni, ha la volonta di lasciare il milan, non rinnova ed è in scadenza serve un forte conguaglio del milan se vuole cuadrado
l'alternativa che ha il milan che ha gia speso 141 milioni senza considerare che quelli di kessie li deve ancora pagare, per prendere cuadrado sarebbe una cessione di suso che ancora non ha rinnovato intorno ai 25/30 e rigirare la cifra alla juve per cuadrado con o senza la contropartita di Desciglio. ovviamente queste sono ipotesi della stampa visto il duplice e reciproco interesse ma valutazioni totalmente diverse tra i giocatori.
a centrocampo si fa sempre piu insistente il nome di matuidi oltre a minchiate giornalistiche come l'impossibile ed improbabile nome di modric
inoltre si va verso il deposito del contratto di betancour il ragazzo che ancora non è detto resterà in prima squadra piace molto per la versatilità visto che può giocare come controcampista centrale mezzala e pure seconda punta.