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Lo hanno approvato:
Le cose che non mi piacciono:
Cosa sono le Ronde Padane????
Ripenalizzata l'offesa a pubblico ufficiale..... fino a tre anni di carcere: sara' un incentivo a dar dei gran pugni sula naso mi sa...
80-200 euro (cioe' 200 euro) per il permesso di soggiorno... mmm... non mi piace un gran che onestamente, ma se il servizio migliora forse non e' tutto sto male.
vogliamo parlare della possibilita per i medici di denunciare i clandestini che vanno a curarsi anche in strutture pubbliche...fa veramente rabbrividire come cosa...
abissinia stiamo arrivando...
ne riparliamo dell'enorme stronzata razzista che hanno tirato fuori quando ci saranno le prime epidemie di TBC o altre malattie strane...
le varie mafie non aspettavano altro, ora potranno tranquillamente mettere su i loro centri medici abusivi dove cureranno gli immigrati richiedendo pagamenti esorbitanti o riducendoli ancora di più in schiavitù...
Però non diciamole le puttanante eh.. i medici fino ad ora avevano il DIVIETO (perchè?) di denuncia, adesso viene resa possibile l'OPZIONE PERSONALE di denunciare o meno: starà quindi ai singoli medici, secondo coscienza, comportarsi come meglio credono (e non vedo perchè questo sia sbagliato).
Ripenalizzazione dell'offesa a pubblico ufficiale: ERA ORA! Troppi ragazzi coglioni sbarbati e pieni di loro stessi, tra cui moltissimi anche delle vostre età, circolano tranquilli mandando in culo i CC che li fermano "tanto non possono farmi niente.." Chi è passato in certi ambienti ve lo potrà confermare.
Ronde Padane? non l'ho letto nella proposta, mi pareva di aver letto che i singoli comuni avevano facoltà, in mancanza di mezzi propri, di aiutarsi con volontari "non armati" che presidiassero certe zone per la sicurezza comune. Che c'entra con le "ronde padane"? Io vedo questa cosa come la possibilità di attingere al volontariato per migliorare la situazione attuale, alla stregua di una sanità che, se non ti portassero i volontari in ospedale, ti lascerebbe morire per strada.
Contributo per il permesso di soggiorno: Beh a noi le persone in ITA costano infinitamente di più anche solo se si spellano un dito e vanno in ospedale, non vedo perchè con tutto quello che forniamo GRATIS per tutti (MA A ENORME PAGAMENTO PER CHI TASSATO QUI) non si debba richiedere un modesto contributo alle spese. per loro sarà meno modesto che per noi, ma se arrivano a pagare migliaia di € per il viaggio della speranza beh.. che si ricordino di tenere qualche spicciolo (lo so è pesante come affermazione, ma mi sono rotto il cazzo di pagare e pagare e pagare e pagare io per gli altri)
In quanto alla reintroduzione dell'offesa a pubblico ufficiale sono pienamente d'accordo, e' giusto che le forze dell'ordine vadano rispettate.
Sullle "ronde", l'utilizzo di volontari per coadiuvare le forze di polizia sul territorio non e' niente di nuovo, qui in Inghilterra basta essere cittadini Europei residenti nel paese da almeno 3 anni e si puo' fare richiesta per il volontariato, non vedo quindi perche' lo scandalo se adesso potranno farlo anche in Italia.
sono d'accordo con te su tutto tranne la parte dei medici, diciamo che è giusto da un lato che i medici possano agire secondo coscienza, però ho paura che questo possa portare una grossa fetta d'immigrati clandestini a non curarsi e quindi a mettere a repentaglio la loro vita e anche quella di chi gli sta vicino. E' giusto ma nel pratico ci si rivolterà contro.Quote:
Originally Posted by Rob
esattamente e' stato abrogato questo:Quote:
Originally Posted by Rob
"L’accesso alle strutture sanitarie da parte dello straniero non in regola con le norme sul soggiorno non può comportare alcun tipo di segnalazione all’autorità, salvo i casi in cui sia obbligatorio il referto, a parità di condizioni con il cittadino italiano".
ora invece c'e' la libera possibilità di scegliere se denunciare o meno :shrug:
I medici e la chiesa (chi cazzo la porta in mezzo..bohh) dicono che non denunceranno mai nessuno? Bene non lo facciano sono liberi di non denunciare senza scomodare come stanno facendo alcuni pirla con la lesione dl diritto universale alla somministrazione di cure mediche, ma baffanculo va
esatto e poi sono ronde espressamente non armate, sono dei volontari mica dei vigilantes che girano con le mazze da baseball come dice qualcuno.Quote:
Originally Posted by powerdegre
"Lo scopriremo solo vivendo" .. secondo me non cambierà niente, ma almeno s e qualcuno vorrà denunciare un clandestino potrà farlo. In Italia siamo stati buoni ad accogliere la delazione per motivi fiscali "CHIAMATE IL 117 DELLA GDF E DENUNCIATE ANONIMAMENTE" senza fare una grinza, perchè un medico non deve poter denunciare qualcuno? (Da leggere: perchè gli deve essere VIETATO?)Quote:
Originally Posted by Wolfo
Perche non si tratta solo del punto di vista del medico in questo caso, ma tocca il tema di come si comportera il singolo clandestino quando avra bisogno di cure.Quote:
Originally Posted by Rob
Considerando che gia ora con la vigenza del divieto molti hanno il timore di rivolgersi alle strutture mediche per paura di essere denunciati, nel caso venga approvato il testo cosi comè moltissimi eviteranno di correre il rischio di rivolgersi, indipendentemente dal buon cuore o dalla libera coscienza del medico. Non è vero che magari nulla cambiera ma fa tanto comodo pensarlo perche come sempre prendersela con le fascie piu deboli della societa fa comodo ed è molto facile.
E poi rob non puoi paragonarmi la delazione per motivi fiscali con una materia come questa, in cui in gioco oltre ad essere in gioco la salute di una persona, cè anche il suo interesse a mantenere le condizioni attuali di vita, insomma il non voler venir cacciato dall'italia.
Ah e non lo reputo catastrofismo il giusto accenno che gia è stato fatto sul rischio di epidemie, perche in una prospettabile situazione post approvazione, non è difficile immaginare una collettiva sottovalutazione delle concrete situzioni di salute dei singoli clandestini che puo appunto portare ad una diffusione di malattie contagiose prima all'interno di quelle comunita per poi ampliarsi.
Sul tema ronde: odio pregiudizialmente questo genere di iniziative, le trovo ridicole e inutili e inoltre ricordo a tutti che qui non siamo in inghilterra, dove la gente un po di senno ce l'ha ma in italia, dove l'ultima volta che c'erano ronde in giro erano vestite di nero...
minchia, allora sti clandestini, non possiamo ammazzarli, non possiamo incarcerarli, non possiamo cacciarli e nn possiamo denunciarli, ce tocca tenerceli allora? :sneer:
in realta si, son processi migratori che non si possono fermare con leggine o con viaggi e accordi in libia...
bisogna scegliere l'integrazione o lo scontro...
Se è clandestino non dovrebbe proprio starci in italia, oppure accetta il rischio di trovare il medico "stronzo".Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
E' la stessa cosa che penso io quando Equitalia (equi.. LOL) mi manda una cartella "vestita di verde" come quest'anno, con la richiesta di migliaia di € e 60gg per pagare oppure provvedono al pignoramento della casa (superava i 5K)... considera che non avevo mai ricevuto un avviso bonario.. si è trattato di un "errore tecnico", ma intanto pago praticamente il doppio di quello che avrei giustamente dovuto e senza nemmeno poter trattare, perchè la mia dichiarazione dei redditi era corretta ma errato il F24 di pagamento...Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
Rischia di essere cacciato?? NON DOVEVA PROPRIO ESSERCI! Ma ti rendi conto cosa non paghiamo per queste persone?! Ma a noi CHIA STRACAZZO CI AIUTA?Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
Io metto tutto sullo stesso piano: se un vicino di casa decide, per pura invidia o rosicamento, di denunciarmi anonimamente io passo una rogna infinita pur non avendo nulla di cui preoccuparmi, anche perchè quando il fisco ti ribalta da capo a piedi è sempre una rottura di cazzo, indipendentemente da tutto, e ti assicuro che non ci si dorme pur dicendosi "si ma non devi aver paura di nulla, sai di essere a posto". Anche io sono la fascia debole, ho una P.IVA!
Forse sarà la volta buona che decideremo di controllare gli accessi.Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
Guarda, mi hai fatto venire paura...Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
Insisto: andiamo con le motovedette al largo, in acque internazionali.. facciamo loro il pieno di carburante, diamogli un paio di telefoni con SIM di Vodafone Spagna, diamo loro cibo ed acqua quanto basta per farli arrivare in Spagna e facciamoli andare la, a costo di rimorchiarli fino alle acque iberiche.. e vediamo come sarebbe il comportamento dei civilissimi spagnoli, quelli che danno a noi dei razzisti (ma che sparano ai marocchini, LOL), una volta che il loro sistema sanitario e sociale si trova sotto una pressione infinita da parte della clandestinità martellante. (a noi l'operazione di cui sopra costerebbe comunque una frazione infinitesima dell'andare a prendere al largo, spendere in marina ed aviazione, allestire i CPA, sanità e qualunque altro cazzo connesso).Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
Io ne ho le palle strapiene, e razzismo è un concetto che aborro.
Io ti straquoto Rob :)Quote:
Originally Posted by Rob
E non venite a fare discorsi di razzismo o menate varie, la clandestinità è un reato e come tale va segnalato e punito. Del buonismo io ne ho piene le scatole, se qualcuno dei vostri nonni che è emigrato in America veniva beccato da clandestino gli facevano un culo quadro (come è giusto che sia), altro che assistenza sanitaria gratis. E senza andare indietro nel tempo, andiamo a vedere un po' cosa fanno gli altri paesi (in particolare Spagna e Grecia) ai barconi di clandestini e chiediamoci: ma perchè noi non facciamo lo stesso?
Peccato che il mondo vada diversamente....la realtà sarà ovvia, i clandestini (perchè ci sono tanti clandestini??? magari sta bossi fini non ha senso...) andranno a curarsi in case di cura compiacenti pagando, e i medici italiani che si faranno pagare per stare zitti faranno i soldini. così andrà ed è abbastanza ovvio.Quote:
Originally Posted by Rob
La domanda è sempre la stessa, quando i clandestini fanno casino non va bene, quando le imprese usano operai clandestini in nero invece va benissimo?
Io sono daccordissimo con te sul problema clandestinità, ma ritengo che bisogna analizzare il perchè ci siano tanti clandestini, e come funzioni la legge bossi-fini in merito.
Bhè il medico dovrebbe fare il medico non il poliziotto, il fatto è che succede poi come coi cinesi, che hanno il medico cinese nel capannone, a Prato nessun cinese è mai stato all'ospedale ameno che non gli sia rimasto il braccio nel telaio o abbia fatto un incidente in auto e non ne sono troppo sicuro anche di questo, con regolarità ogni 7-8 mesi scoprono ambulatori cinesi gestiti da cinesi, immaginiamocele anche di altre etnie, magari con strutture non troppo buone o igiene ridotto al minimo, un clandestino o uno non in regola accetterebbe il rischio?Quote:
Originally Posted by Rob
Mica pè sempre detto che sti problemi li risolvi con la politica del terrore, troppa gente non dovrebbe esserci ma perseguitarli a tappeto invece di tentare politiche di integrazione più efficaci secondo te funziona, dal mio punto di vista è solo un contentino per dire "ci stiamo occupando del problema", risolverlo o soluzioni costruttive manco a parlarne.Quote:
Rischia di essere cacciato?? NON DOVEVA PROPRIO ESSERCI! Ma ti rendi conto cosa non paghiamo per queste persone?! Ma a noi CHIA STRACAZZO CI AIUTA?
Io metto tutto sullo stesso piano: se un vicino di casa decide, per pura invidia o rosicamento, di denunciarmi anonimamente io passo una rogna infinita pur non avendo nulla di cui preoccuparmi, anche perchè quando il fisco ti ribalta da capo a piedi è sempre una rottura di cazzo, indipendentemente da tutto, e ti assicuro che non ci si dorme pur dicendosi "si ma non devi aver paura di nulla, sai di essere a posto". Anche io sono la fascia debole, ho una P.IVA!
Non ci sperare è una manovalanza che serve troppo alla mafia.Quote:
Forse sarà la volta buona che decideremo di controllare gli accessi.
Il fascismo partì direttamente con il controllo della sicurezza e terminò con il "taci il nemico ci ascolta"...Quote:
Guarda, mi hai fatto venire paura...
Le ronde padane sembrano l'allegorei grottesca di questa cosa, ma a che serve una ronda disarmata di volontari a presidio, presidio per cosa? Sotto questo punto di vista un marocchino con un coltellino tagliafumo di disarmati ne disperde una 15ina, mi pare tanto "facciamo contento Borghezio e soci"...
In Spagna hanno un immigrazione esagerata, dal nord africa ci vanno a nuoto in spagna, su camere d'aria di camion e da una vita, magari sapere un pò di cose evita di parlare a vanvera, visto che loro a quanto sembra se l'affrontano in modo migliore la cosa...Quote:
Insisto: andiamo con le motovedette al largo, in acque internazionali.. facciamo loro il pieno di carburante, diamo loro cibo ed acqua quanto basta per farli arrivare in spagna, a costo di rimorchiarli fino alle acque iberiche.. e vediamo come sarebbe il comportamento dei civilissimi...