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ho visto una casa che mi piace un sacco ma costa troppo per me, puta caso che faccia una pazzia, è possibile che con il mutuo si copra tutta la cifra della casa? e poi quanto saranno grosse le rate? e vivrò abbastanza da pagarle? e se non le posso più pagare perché aumentano?
cerco consigli pirateschi da esperti pirati immobiliari
http://www.mutuionline.it
Se prevedi una crescita professionale repentina = tasso variabile
Se prevedi una crescita professionale nulla = tasso fisso
Se hai un posto fisso a tempo infinito non fanno storie anche se il 100% del valore dell'immobile difficilemente lo coprono.
Se hai un posto non fisso AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
E comunque non sei il primo a chiedere i soldi in banca
Allora dal 2008, con la crisi hanno ristretto i mutui all'80% del valore dell'immobile, prova cmq a chiedere.Quote:
Originally Posted by brumbrum
Discorso rate è molto soggettivo e anche in base ai tassi:
Variabile è composta da un tasso chiamato Euribor (tasso degli scambi nel breve periodo) a 1 mese o 3 mesi + uno Spread (il guadagno della banca, non ho visto a quant'e) questo tasso viene modificato su base mensile poi vedere l'andamento sul sito del Sole24ore, quindi dipende molto dall'oscillazione del mercato, consiglio ora i tassi BCE/Euribor sono bassi quasi ai minimi storici e sono destinati a salire, quindi se ti strozzi ora con un tasso variabile sei destinata ad aumentare, nel lungo periodo conviene
Tasso Fisso: Composto da un tasso che si chiama EURIRS (notoriamente + alto dell'Euribor) + Spread Banca, lo fissi all'atto del roggito con un arrotondamento dello 0.05 questo ti rimane nel tempo pagherai sempre quello + più alto del variabile ma non sei soggetto alle oscillazioni.
Consiglio puoi vedere siti come mutuionline e telemutuo.it, passando da loro hai dei vantaggi poi cmq l'interfaccia è sempre la banca ma riescono a farti avere qualche tasso vantaggioso, consiglio fatti un po di simulazioni e cercati una rata che non ti trozzi.
Se non paghi ora non sono informato con la crisi hanno messo delle deroghe, cmq conta che ti faranno accendere anche un assicurazione sullo scoppio dell'immobile e personale sulla vita.
Per altre informazioni chiedi qui www.immobilio.it hanno un buon forum
il mutuo non è mai 100% max l' 80%
ci sono varie tipologie, la prima cosa che varia è se si tratta della tua prima casa poi
punta ad avere un tasso variabile con spread (si scrive cosi?) bloccato.
Ovviamente gira più di una banca per sapere le condizioni e soprattutto i tassi che ti
applicano, attualmente le banche fanno parecchia fatica a dare finanziamenti ma se
come penso tu hai già un lavoro a tempo indeterminato, non dovrebbero esserci troppi
problemi, anzi.
Per cose come dici tu "piratesche" meglio se va di PM :)
No prima del 2008 facevano mutui anche al 100% dopo causa crisi e le banche hanno deciso di non dare oltre all'80%Quote:
Originally Posted by Darkmind
infatti la casa la deve comprare oggi non nel 2008 mi pare ...
Avessero a perderci :gha:Quote:
Originally Posted by Karidi
Beh per una banca conviene che il Mutuatario, estingua il mutuo fino alla fine, il pignoramento comporta la vendita della casa e con le difficoltà dell'attuale mercato immobiliare rischia che gli rimane sul gropponeQuote:
Originally Posted by ilsagola
Forse di mutui subprime non ne avete sentito parlare?
mi fanno paura!
pignoramento vuol dire che io non pago, la banca mi dice "vendi e paga!" e io "eh ma non me la comprano" e la banca "vabbe allora tientela ma appena puoi paga"?
No. Se non paghi la casa diventa della banca. Quindi problema suo venderla.Quote:
Originally Posted by brumbrum
tecniche per abbassare il prezzo? però mi scoccia porca pupazza.
cmq sarebbe la mia prima casa, anzi non so, io possiedo una parte di due appartamenti dove vivono i miei, però non ci abito, vivo in affitto in un'altro appartamento ( insomma son la più sfigata della famiglia).
La tecnica è sempre quella loro chiedono 200 tu dici 160 poi vi trovate a 180 ma può passare qualche mese e soprattutto non devono capire che è la casa dei tuoi sogni o quasi , inoltre credo che i genitori possono dare in garanzia la loro di casa, questo dovrebbe assieme al 20% del valore della casa in anticipo a tue spese , far si che ti diano isi il mutuo.
e poi ci sarà pure il notaio, quanto cazzo prendono?
uffa perché ho visto quella casa non potevo passare da un'altra parte quel giorno? e invece di cercare su internet se trovavo della immagini non potevo che ne so dormire subito? ma porca miseria
c'è anche l'orto sniff
Allora, sto comprando casa giusto ora...quindi di banche ne sto girando diverse :)
L'importo che ti concedono è al massimo l'80% del valore che porti al rogito (quindi se per caso oltre al valore rogitato c'è q"qualcos'altro" che dai in busta chiusa....quello non viene conteggiato e devi metterlo comunque di tasca tua).
La rata iniziale, sia che fai fisso sia che fai variabile deve essere al max un terzo del tuo stipendio netto mensile.
Al momento da quel che ho visto la differenza fra variabile e fisso è ancora molto elevata a favore del primo, io mi sto infatti orientando decisamente sul variabile.
Se la rata in futuro dovesse aumentare troppo puoi sempre ridiscuterlo o fare una surroga e passare al fisso, ma imho ora conviene il variabile.
Ci sono anche altre forme tipo il variabile con cap (ti mettono uno spread iniziale più alto ma ti assicurano un tasso massimo oltre il quale la rata non salirà mai) oppure il variabile a rata costante (paghi sempre lo stesso ma se i tassi salgono aumentano gli anni di mutuo).
Questi li devi valutare però caso per caso nelle diverse banche.
Oltre al mutuo stai molto attenta alle altre spese: in genere vengono richieste delle polizze assicurative.
Obbligatoria per legge c'è quella scoppio e incendio imentre "facoltativa" c'è la polizza vita e multirischi (perdita di lavoro, invalidità...).
Su queste polizze le banche ci giocano parecchio (della serie lo spread è tot ma se fai la polizza te lo abbasso di un pochino...)
Qui l'unica cosa da fare è mercanteggiare fino allo sfinimento, senza pietà e senza vergogna cercando di mettere più banche possibili in competizione.
Vai proprio con il preventivo di una da un altra e chiedigli di meno.
se loro dicono ad esempio tasso 2,60 tu chiedi 2,40....mercanteggia su qualunque cosa anche fossero 2 € di differenza
Oltre a questo ci sono le spese di istruttoria, la tassa di legge e le spese di perizia (in totale possono variare da 500 a 1000 e qualcosa) e anche su queste cerca di tirare sul prezzo.
Possibilmente chiedi di poter pagare le polizze tutte in un unica soluzione al momento dell rogito senza finanziarle, altrimenti ti toccherebbe pagarci sopra gli interessi...
Al momento del rogito oltre alla parcella del notaio (che varia parecchio da notaio a notaio...) c'è da pagare di tasse il 4% di iva sul valore catastale dell'immobile se acquisti da un costruttore o il 3% se acquisti da un privato...
Fra le varie proposte di mutui delle varie banche ho trovato piuttosto interessante anche l'offerta della ing direct (il mutuo arancio) ma cmq l'unica cosa secondo me è girare fra tutte le banche della tua zona, mercanteggiare il più possibile e vedere quale ti fa l'offerta migliore....non fermarti mai alla prima cosa che ti dicono, parti sempre con "ok, ora che mi ha detto questo, di quanto siete disposti a scendere?" ;)
mutuo max per l'80% del valore STIMATO dal perito, non del valore di una eventuale compravendita.
il che vuol dire in soldoni che se la casa te la vendono a 200k ma il perito della banca te la stima 100k, loro ti erogano 80k ( 80% di 100k) e non 160k come ti aspetteresti tu.
devi considerare anche che la banca ti eroga un mutuo che vada ad incidere sul tuo reddito mensile non più del 30/33%, tradotto se tu hai un reddito di 3k netti al mese, la banca ti eroga un mutuo con rata max di 1000/1200 euro mensili, non di più.
per quanto riguarda il notaio ci sono delle tabelle più o meno standard, dovrai pagare per l'atto di compravendita e per l'atto di mutuo oltre alle tasse ( il notaio diventa sostituto di imposta in questo caso ) le tasse sono circa il 4 % ( se è prima casa ) del valore CATASTALE se compri da un privato ( quindi se la casa al catasto vale 100k, dovrai pagare 4k di tasse ) in genere solo dal notaio tra parcelle e tasse ti sfilano via un 10 k-15 k a seconda del valore della casa
poi c'è la commissione per l'agente immobiliare ( se non compri direttamente da un privato ) che varia tra il 2% e il 4% a seconda dell'agenzia, cifra da calcolare sul valore di compravendita.
poi ci sono tutte le tasse di registro ma se è prima casa te la cavi con meno di 500 €
Per il mutuo io ho scelto un mutuo a tasso variabile con cap , praticamente leggermente + caro di un variabile standard ma con l'assicurazione che non salirà mai oltre una certa % di interessi, fissata al 5%. se i tassi dovessero salire oltre quella soglia io cmq non pagherei più di quello; la scelta del mutuo è ovviamente soggettiva.
Un altra cosa che devi considerare bene nella scelta è il piano di ammortamento; i mutui a tasso fisso hanno generalmente un piano di ammortamento dove ti fanno pagare PRIMA tutti gli interessi.Cosa vuole dire? vuol dire che se tu fai un mutuo a 30 anni di chessò 200k, e dopo 5 anni vinci dei soldi e decidi di estinguere il mutuo, alla banca dovrai restituire 200k perchè fino a quel giorno tutte le rate che hai pagato erano interessi calcolati.
Se invece il piano di ammortamento fosse stato 50%/50% ( metà interessi e metà quota capitale ) dopo 5 anni avresti pagato si un pò di interessi, ma anche abbattuto la quota capitale, quindi alla banca per estinguerlo dovresti dare tipo 180k.
Si, ho comprato casa da poco -.-
mmmm sicuro di sta cosa?Quote:
Originally Posted by Bakaras
qui con tutti quelli con cui ho parlato (banche + notaio) abbiam sempre parlato dell'80% del valore che va rogito (e che è già stato trascritto nel preliminare) indipendentemente dal perito.
E' il 4% se compri da un costruttore una casa nuova, il 3% se la casa è usata e compri da un privato...Quote:
Originally Posted by Bakaras
qui di agenzia lo standard è il 3%....e anche qui poi si mercanteggia (io alla fine ho fatto 2% con un extra in busta chiusa...) idem per il notaio...dipende da quanto mettono "in chiaro" e quanto "in nero"...Quote:
Originally Posted by Bakaras
Ma quanto ti hanno chiesto per sta casa da sogno? Che stiamo discutendo per 50K?
Si, e se ci pensi un attimo è anche logico.Quote:
Originally Posted by Lupoazzurro
edit:
esempio.
io e te ci mettiamo d'accordo, tu mi vendi una catapecchia fatta di cartone a 200k, io prendo mutuo da 160k, ti pago e stecchiamo, poi non pago le rate e la banca si prende indietro una stamberga che vale 30k a fronte di un mutuo erogato da 160k.
Io di banche con l'anello al naso non ne ho trovate, te si?
vero ho inserito solo un caso.Quote:
Originally Posted by Lupoazzurro
Se compri da un privato 3% del valore CATASTALE dell'immobile.
Se compri dal costruttore 4% del valore di COMPRAVENDITA non essendo 99 volte su 100 la casa appena costruita iscritta al catasto
Quote:
Originally Posted by Lupoazzurro
dipende dalle agenzie, Toscano fa il 4% e anche tecnocasa se non erro, la maggior parte degli altri franchising fanno il 3%, le agenzie "locali" fanno il 2% o "trattative" tipo la tua
Il notaio prende sui 5k (solo per il rogito, conta che ci sono anche le spese di registrazione mutuo che sono quasi uguali) + spese varie, l'agenzia/agente più o meno idem anche se rientra nella contrattazione (io ho pagato meno per l'agente visto ciò che era successo), poi dipende anche dall'importo dell'immobile.Quote:
Originally Posted by brumbrum
Comunque non ti fare impressionare dalla cifra che leggi all'inzio, è un buon 10/15% in più di quello che realmente vale, non ti fare MAI problemi durante la contrattazione, io me ne sono fatti un casino all'inizio perchè sono un signore, poi mi sono rotto le scatole ed ho cominciato a fare lo stronzo (grazie anche a mio padre che mi ha aiutato a cambiare atteggiamento), conta che i venditori e l'agente ovviamente vogliono più soldi, tu non ti fare problemi a dire che non ne hai o non vuoi e quindi la vuoi pagare meno, in fondo se è ancora in vendita vuol dire che nessuno ha ancora deciso che quei soldi li vale :) (ed è questa l'ottica in cui devi porti)
Per farti un esempio la mia è scesa di un buon 10% + sconto sull'agente, un'altra che avevo rifiutato è scesa del 15% perchè non riuscivano a vendere (con loro che mi hanno chiamato apposta per dirmelo ahah), poi tutto dipende anche dalla zona e dai prezzi del momento. :)
Se ti piace mettitici d'impegno e non ti fare problemi, perdici su del tempo e taglia più che puoi :P
ps: io ho comprato (rogito) ad ottobre 2010, consegna 6 dicembre 2010, sono entrato a casa (finendo il trasloco) il 25 dicembre 2010, non hai idea di che bel regalo e che bella sensazione è stata :P
Quote:
Originally Posted by Bakaras
Guarda di banche ne ho girate 7 ultimamente (6 fisiche + 1 online ING parlando però di persona con il consulente) e tutte mi han fatto la proposta considerando l'80% del valore trascritto sul preliminare già firmato.
fra l'altro avevo anche discusso con loro della perizia e mi han detto più volte che per loro quel che contava per le mie cifre era il preliminare (comunque ero già di mio sotto all'80%. chiaramente non sotto all'80% del valore catastale)
ed è anche abbastanza normale da quanto ho visto, dato che per un miniappartamento lo scarto fra valore catastale e valore di mercato qui è sui 40k €. (siamo sugli 80-90k di media di valore catastale ma a meno di 110-120 usato qui non trovi nulla).
chiaro che se spari 180k per un appartamento da 90k di valore catastale qualche problema c'è probabilmente.
Poi boh, questo è quel che sta capitando a me, altro non saprei dirti....
ti fanno la proposta sull'80% del valore che gli indichi tu naturalmente, quello del compromesso o quello scritto sulla proposta di acquisto semplicemente perche la maggior parte delle banche ti fanno pagare la perizia. Se leggi bene l'erogazione del mutuo è subordinata al parere del perito nominato dalla banca; tendono a non specificarlo per ovvi motivi ma tu fagli una domanda precisa e senti cosa ti rispondono.
edit. a meno che tu non stia acquistando qualcosa di relativamente piccolo, se non erro c'è una "soglia" oltre la quale la perizia è obbligatoria che varia da banca a banca, ci può stare che per importi al di sotto di quella soglia non sia necessaria la perizia e quindi l'erogazione va fatta all'80% del valore dichiarato e non di quello periziato.
edit2: non confondere valore " catastale " che serve solo ai fini delle tasse da pagare con valore " periziato " ho visto che hai usato valore catastale come parametro di riferimento dell'80%, non è cosi, io mi riferisco al valore periziato.
Quote:
Originally Posted by Bakaras
Perizia siamo sui 400€ - 500 € di media, tranne per ING che è gratuita.
Oppure danno quasi tutte la possibilità di rivolgersi a un perito esterno di mia fiducia.
Boh, ti dico sul discorso dell'80% avevo battuto parecchio per essere certo che non ci fossero problemi di parametri eventuali...il dicorso dello scarto con il valore catastale era venuto in mente pure a me ma quando ho domandato direttamente a loro tutti mi han risposto che, per quelle cifre (intorno ai 120k di valore riportato sul preliminare) prendevano in considerazione quanto appunto scritto sul preliminare....
boh...ti dico, questo è quel che sto vedendo...altro non so... :shrug:
edit. in effetti io avevo pensato al valore catastale...però cmq abbiam sempre parlato di valore a rogito, evidentemente visti i dati dell'immobile e le cifre coinvolte hanno valutato il valore come "congruo" già prima della perizia....
aspetto 6 anni e mi compro la casa coi miei soldi.
leggi i miei edit, per 120k probabilmente sei al di sotto della soglia dove è necessaria la perizia e quindi prendono a riferimento il valore scritto sul preliminare, il valore catastale è utile solo ai fini del calcolo delle tasse.Quote:
Originally Posted by Lupoazzurro
per importi maggiori è vincolante il valore periziato.
almeno Unicredit, BNL, MPS, Ing Direct e Webank fanno cosi .
370000 € qui costan care le case, maledetti posti di villeggiatura!Quote:
Originally Posted by Cifra
beh anche io volevo comprarmi la casa con i miei soldi, solo che i miei me li han chiesti per ristrutturare le loro case e finisce che non posso più. in bocca al lupoQuote:
Originally Posted by Alkabar
Va beh, ma te li ridanno no? :look:Quote:
Originally Posted by brumbrum
Probabilmente in effetti viste le cifre sono al di sotto della soglia..Quote:
Originally Posted by Bakaras
Unicredit (che sarebbe la mia banca, fra l'altro) è quella che mi ha fatto la proposta peggiore e non si schioda nemmeno a sparargli....il che vuol dire che probabilmente li sfanculizzo e cambio banca.
eh...magari 6 anni.Quote:
Originally Posted by Alkabar
no
:fffuuu: per 370K ti chiedono tutti gli organi interni in garanzia.
Probabilmente anche quelli del parente più vicino :fffuuu:Quote:
Originally Posted by Cifra
Comunque secondo me probabilmente su una cifra del genere puoi scendere sui 330/340, certo è un po' tanto :D
(e poi va che con un mutuo del genere si parla di rate da 1500 euro al mese, più o meno direi)
Su mutuionline per um immobile di 370K ti prestano 296K per 35 anni al tasso variabile del 2.36% = 1036€ al mese. A 25 anni 1307€
In Italia se restavo non sarei mai riuscito, nemmeno in 20 anni.Quote:
Originally Posted by Lupoazzurro
Scusate se riapro la questione: ma perchè è cosi' fondamentale avere una casa di proprietà, impelagandosi con le banche per la vita?Quote:
Originally Posted by Cifra
Una volta che si ha uno stile di vita dignitoso, non è meglio mettere via e vivere senza stress nel frattempo?
In realta' la banca eroga l'80% del valore minimo tra quanto paghi tu e quanto la stima il perito... ergo, se tu paghi 100 una casa che vale 3000, la banca ti paga 80... ma questo, ovviamente, te lo dicono solo a pratica istruita, gli stronzi.
Considera anche che l'80% e' del valore della casa senza l'IVA: ho girato tante (ma tante) banche, e l'unica che mi paga anche l'IVA e' Unicredit, le altre dovevo mettercela io.
Con il notaio qui sono sui 3500.
E se il padrone di casa ti manda via perche' deve dare la casa al figlio? Conosco gente che ha fatto un trasloco all'anno, cosi' come colleghi di 55 anni che hanno rischiato di trovarsi nel giro di 6 mesi fuori dalla casa dove vivono in affitto da anni perche' il padrone non voleva piu' rinnovargli il contratto (appunto per dare la casa al figlio).Quote:
Originally Posted by Alkabar
No way, casa di proprieta' e GG
Quote:
Originally Posted by Alkabar
Perchè fra pagare 400€ di affitto e 400€ di mutuo a sto punto pago il mutuo e almeno alla fine mi rimane la casa.
certo se invece rimanessi a vita a casa dei miei non pagherei nulla ma non mi sembra una grande soluzione....
purtroppo qui in riviera anche l'appartamento più scalercio a meno di 250000 300000 euri non lo trovi. è quasi come milano centro il rapporto metro quadro euro.
quando è sotto sta cifra o devi spendere altri 150000 di lavori o c'è una magagna grossa o è una nuda proprietà. qui i vecchi arrivano fino a cent'anni e passa e con la mia fortuna morirei prima io, ammazzata dai turni di lavoro che dovrei fare per pagarmi il mutuo :/
il figlio dei miei padroni di casa ha avuto un bambino perciò mi sa tanto che a breve (due o tre anni) mi diranno ci serve la casa grazie ciao
Non è fondamentale, è semplicemente una scelta che si può fare svolgendo uno stile di vita dignitoso , mettendo via e vivendo senza stress.Quote:
Originally Posted by Alkabar
vendo appartamenti di 68 mq commerciali con giardino e cantinetta in Lunigiana a 120k !
(anche di altre metrature a 1600 €/mq !!)
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non è valido! -sigh- sono nel tigullio ,meQuote:
Originally Posted by Tacitus