Marvel Fever

Complice l'ultimo film di iron man, marvel heroes e la scoperta di un ottimo comics reader per ipad (comic zeal per chi interessasse) volevo infilarmi un attimo nel mondo marvel ed iniziare a leggere qualcosa conscio che è un casino assurdo per chi inizia ora...

Diciamo che non sono proprio a secco di nozioni marvel: anni fa leggevo Spiderman di cui ho diversi volumi, ho letto qualcosa di Deadpool e mi piacevano anche i Thunderbolts anche se adesso mi sfugge se fosse una serie vera e propria o meno perché non so più che fine abbiano fatto tutti i fumetti di cui sopra :D

Però ho diversi dubbi a riguardo.. ad esempio: tutti i supereroi marvel fanno parte dello stesso universo? Mi sembra di ricordare che Spiderman e gli X-men si incontrassero più di una volta, e credo che spidey faccia anche parte degli avengers, quindi suppongo siano tutti nello stesso universo. I thunderbolts in tutto questo esistono?

Poi vorrei sapere anche se sono mai usciti volumi equivalenti a Year One (batman) per i personaggi marvel, per avere un solido punto di partenza.

Detto questo.. se volessi ad esempio iniziare a leggere qualcosa degli Avengers, da dove starto (coscienti del fatto che non ho nè forza nè tempo per leggermi 40 anni di fumetti)?

Randolk mi ha passato questo link: http://neoelite.forumcommunity.net/?t=43712602, posso iniziare da questi? Poi che faccio?

tutti gli eroi marvel fanno parte dello stesso universo certo ci sono i futuri alternativi quelli possibili etc ma si sono nello stesso universo ci sono alcune peculiarita proprio per il problema di indurre il neofita a leggere i fumetti ad esempio tempo fa ce'e' stato il marvel ultimate cioe la riproposizione di alcuni personaggi slegati dalla continuity classica proprio per indurre il newcomer a leggerli, gli ultimate sono cessati dopo un megacrossover

recentemente c'e' la marvel Now! cioe la riedizione di molti fumetti con nuova numerazione per lo stesso motivo iniziata ad ottobre.

tieni conto pero che anche se puoi ncontrare varie edizioni ed aggiornamenti dei tempi sommi capi la storia di un eroe sara sempre la stessa l'unica e iniziare a leggere.

sugli avengers NI nel senso che la testata degli avengers non e' mai stata una grossa testata o meglio le storie piu fighe sono nelle testate regolari dei singoli eroi che ruotano in orbita degli avengers, gli avengers e' un po la testata contenitore di tutti su determinati eventi dove spesso si da spazio anche a personaggi minori che ruotano nell orbita degli avengers, spesso viene utilizzata come base per i grandi crossovers molto speso e piu una testata di azione laddove chi legge comics cerca storie ed introspezine dei personaggi gli avengers per propria struttura sono bang/punch/gosh

non e' un buon modo per iniziare inziare dagli avengers

il trick e' inziare con 2/3 serie regolari di eroi che ti piacciono, le segui e dopo tempo conoscerai e cercherai di piu finché sceglierai tu cosa seguire anche con i sicuri riferimentied info che avai in piu. e' chiaro che all inzio ci capirai poco ma rispetto a 20 anni fa almeno ora c'e' internet che aiuta

notizie sparse

- spidey ha fatto parte deglia vengers piu di una volta ma li molla sempre, ha pure fatto dei fantastici 4 insieme a wolverine ghostrider ed hulk tanto tempo fa, poi ha preso il posto di human torch sempre nei ff piu recentemente.
- thunderbolts e' una serie minore fatta dai vilains della marvel: ogni tanto ci riprovano a fare una serie regolare ma che dura poco con poche vendite e la chiudono non e' una buona serie per avere termini di paragone o partire perche spesso ci ruotano personaggi minori e villains spesso minori
- year one: per qualcuno ogni tanto e' stato fatto vedi devil ma anche spidey sinceramente ora pero non ricordo altri.

- quelli nel link sono i grossi crossover o eventi estivi cioe le saghe dove moltissime testate seguono una storiline comune: spesso esce un fumetto speciale per qualche mese dove c'e' il main plot della saga dove compaiono tutti i personaggi connessi allas aga stessae pero nei mesi di quella saga gli eventi si notano e continuano anche nelle testate regolari dei singoli eroi (in genere per alcuni erori piu dentro la saga non capisci una cazzo della saga se non compri quelle testate via via pero gli effetti si propagano anche sulle altre testate)

insomma sono dei royal rumble fatti per chi segue gia fumetti da anni e per incentivare i comic nerd a comprare altri fumetti che probabilmente non seguono, alcune sono saghe riuscitissime, altre mosse commerciali, altre entrambe le cose, altre volte sono strumenti per chiudere col botto tesate che non vendono piu o rilanciarle oppure per gettare le basi a nuove testate o inziative (vedi come x-en vs avengers e' stato il quid per marvel now!) ma sono saghe caotiche dove difficilmente apprendi ma ti confondi solo

per me il miglior modo per entrare nel mondo marvel e' seguire 2 o 3 testate regolari poi il resto viene da se apprendi gli eroi le fazioni il background inizi a conoscere scrittori ed artisti anche perche parliamoci chiaro puoi avere il fascino per un eroe e magari lo seguirai sempre anche quando farà cagare per fanboysmo ma spesso si seguono gli scrittori o i clicli narrativi (a volte perche no anche i disegnatori fighi): per farti alcuni esempi negli anni 90 thor faceva merda poi arrivo walt simmons e la rese una delle migliori testate mai scritte, poi la mollo e thor ridivento' una mezza merda mentre i FF scritti da simmons divennero superbi insomma piu che eventi e saghe sono cilci narrativi da parte di autori ispirati, dare devil stava per chiudere poi arrivo un tale frank miller e born again divenne uan delle saghe piu belel di tutti i tempi.

mi dirai e come faccio a sapere gli autori? ci arriverai peche se ti prende la scimmia ti verrà voglia di leggere fanzine che parlano di fumetti e seguono il comicdome quindi saprai che in quel momento l'uomomerdalanciacazzi spacca come testata e quindi vale la pena farci un giro.

iniziare con civil war o con secret wars per me e' un nonsense non ne capisci nulla e non sono per nulla il tenore delle serie regolari ma eventi, ma sono gusti io li ritengo un buon modo per confondersi

grazie speravo in un tuo reply :D

quindi se ho capito bene ogni eroe ha la propria testata che pur essendo pieno di crossover spinoff salcazzi etc. procede più o meno parallelamente con le altre testate? Mi spiego meglio ho letto ad esempio che nel cross-over Dark Reign il greengoblin che è uno dei cattivi classici di spidey è il principale villain e si scontra tra gli altri anche con iron man che nel frattempo era diventato direttore dello shield; se io ora iniziassi a leggere Iron man arriverei al punto dove tony diventa direttore dello shield a prescindere oppure è un evento che buttano lì nel crossover ma che in realtà nella testata di iron man non succede mai? O semplicemente è una questione che si crea e si risolve nello stesso arco narrativo e poi la testata singola dell'eroe continua da lì?

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Originally Posted by Razj

grazie speravo in un tuo reply :D

quindi se ho capito bene ogni eroe ha la propria testata che pur essendo pieno di crossover spinoff salcazzi etc. procede più o meno parallelamente con le altre testate? Mi spiego meglio ho letto ad esempio che nel cross-over Dark Reign il greengoblin che è uno dei cattivi classici di spidey è il principale villain e si scontra tra gli altri anche con iron man che nel frattempo era diventato direttore dello shield; se io ora iniziassi a leggere Iron man arriverei al punto dove tony diventa direttore dello shield a prescindere oppure è un evento che buttano lì nel crossover ma che in realtà nella testata di iron man non succede mai?

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si la continuty e' sempre una sola solo in rari casi di universi paralleli o what if esistono delle differenze
Se tony diventa direttore dello shield sara direttore dello shield anche nella sua testata regolare, nei crossover, nella testata degli avengers, nelle testate di altri eroi in cui compare: per questo ti dico che se segui le testate regolari di 2/3 eroi che ti piacciono, poi cosa succede nel mondo marvel lo vieni a sapere ed inizi a formare una tua conoscenza tuoi gusti su cui poi muoverti.

insomma inziare appunto da un volume con "314 eroi e villain dove per questioni narrative molto e dato per scontato fatti per il fandome dove appunto capita che il villain storico di spidey, leader di un gruppo di villain con villain di altri eroi gli viene rotto il culo da tony stark, il miliardario ed ex alcolizzato ironman e fondatore degli avengers ma che in quel momento diventa anche capo della struttura governativa dello shield che un tempo era di nick fury che prima era bianco ora e nigga che assomiglia a Samuel L. jackson" ed allora si che ti confondi e vedi tutto come un casino.

non che non si possa fare eh ma bo e' una mezza stronzata e possibilmente ti ci perdi: 2/3 testate regolari di eroi che ti ispirano il resto viene da se.

bene così è sicuramente più chiaro.. ora inizio con della roba di iron man che i film mi son piaciuti ed è quello più simile a batman come concept, magari nel mentre cerco di vedere anche qualcosa di thor visto che ne parli bene.

per curiosità gli x-men sono come gli avengers quindi un contenitore per i vari eroi che ne fanno parte?

thor spaccava anni fa ora non so come e' tieni conto che come dicevo e' l'autore che spacca non l'eroe tutte le testate sono cicliche thor ha avuto momenti si e momenti no, il thor di wals simmons spaccava quello succesivamente dopo era lammerda, ironman stava pure per chiudere ora e in voga dopo che la sua testa era stata una merda per anni e prima era stata figa per il ciclo dell'alcolismo di stark che l'aveva portato a mollare l'armatura a rhodes, lo stesso spidey ha avuto alti e bassi, the punisher e' passato da testata fantastica a serie di merda e poi in loop, lo stesso ghost raider che ora e' famoso per i film del cazzo di nickolas cage ai tempi di texeira era una testata fantastica, insomma non c'e' una bella testata ma eroi si cui si ha appeal, ed autori
e' possibile che thor ora sia una merda

gli xmen invece e l'opposto degli avengers, bada che i mutanti sono molto piu caotici e molto più telenovela

tieni conto una cosa che cmq anche a distanza di anni rimane invariata
laddove gli avengers sono un contenitore dei singoli eroi le singole testate dei mutanti sono degli spinn off della saga degli xmen (e di tutte le testate e sottoserie da new mutants ad xfactor ad xforce etcetc)

credo che iniziare a prendere xmen e xmen deluxe è un buon inizio

come ha detto Mclove a volte i fumetti fanno una sorta di "reset" per permettere a nuovi lettori di insersi senza perdersi troppo. Circa 3 anni fa è successo a Thor, il quale dopo una lunghissima saga è....morto.....e il fumetto a smesso di uscire per un anno (troverai anche la scena che ha inspirato quella del film in cui la gente prova a tirare su il martello)

secondo me è un buon punto da cui partire

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Originally Posted by marchese

come ha detto Mclove a volte i fumetti fanno una sorta di "reset" per permettere a nuovi lettori di insersi senza perdersi troppo. Circa 3 anni fa è successo a Thor, il quale dopo una lunghissima saga è....morto.....e il fumetto a smesso di uscire per un anno (troverai anche la scena che ha inspirato quella del film in cui la gente prova a tirare su il martello)

secondo me è un buon punto da cui partire

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infatti da settembre tutte le testate escono con il logo di marvel now nuova numerazione, nuovi titoli (amazing spiderman e diventato spettacular spiderman ad esempio) ed e' un buon punto di partenza iniziare con quelle per qualunque personaggio si voglia leggere

vabbè, io so partito, ci rivediamo all'uscita del tunnel

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Originally Posted by Razj

vabbè, io so partito, ci rivediamo all'uscita del tunnel

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pd tra randolk col giochino e te con le info e' ripartita la marvelscimmia anche a me che ero risucito a strangolare anni fa sommerso di fumetti senza il tempo per legerli tutti e con abbonamenti che sembravano le rate di un mutuo.... ho gia scaricato praticamente tutte le pubblicazioni marvel now da settembre ad ora e centellino quali serie seguirmi in cartaceo,perche i buoni fumetti vanno in cartaceo cosi come la buona musica va in "fisico" non in digitale..ma chenneso' fare un corso di badmington no eh? :sneer:

edit: cmq si ora sono sicuro di poterti consigliare che e' un buon momento per iniziare a leggere Marvel se si inizia dai numeri 1 delle nuove testate di marvel now la cosa e' ancora piu semplice. chiaramente la storia, le storie chiaramente continuano nei numeri uno delle collane che continuano ma che hanno una nuova denominazione in genere all inizio c'e' the story so far che ti introduce agli eventi e non viene dato nulla per scontato per esempio all new xmen e buono per rinizare Oppure iniziare a leggere i mutanti non troverai le origini di scott summers o di magneto ma e un buon momento per iniziare un filone narrativo
cosi come i primi nuovi numeri di thor e di iron man di ottobre, poi chiaramente bisogna vedere come gli autori porteranno avanti le storie.

Ma alla fine basta iniziare e non con i mega crossover (imho) quelli sorpatutto quelli fighi leggiteli dopo quando sei piu a conoscenza dell universo marvel

E' come una serie tv se piace si continua se non piace si droppa finche non si legge che spacca nuovamente alla fine e' questa la vita del fumettaro perché star dietro a tutto come tempo ed anche come costi diviene un vero e' proprio lavoro

edit

Razj se ti interessa e ti piace Deadpool c'e' una serie tutta sua iniziata nel 2011 e che conta poco piu' di 20 numeri quindi dovresti riuscire a reperirla con una spesa accettabile ed in tempi brevi se ovviamente ti interessa avere il fumetto cartaceo e ti interessa collezionarli; se ti interessa c'e' anche una serie con deadpool insieme a cable, mi pare siano usciti un paio di numeri.
Se ti interessa approfondire personaggi come spidey, beh, e' un po' un casino, nel senso che sono ormai pubblicati nella serie mensile una cosa come 500 e passa numeri.
Pero' attenzione, in questi mesi e' partita Marvel Now, una nuova riedizione di tutti i supereroi piu' importanti della marvel con nuovi disegnatori e sceneggiatori e le serie restartano tutte dal numero 1; per ora mi pare sia uscito anche in italia il primo numero di Iron Man e degli Avengers.
ah ps alcuni numeri di deadpool son disegnati da un nostro disegnatore coi controcazzi, Matteo Scalera, veramente uber.

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Originally Posted by Razj

vabbè, io so partito, ci rivediamo all'uscita del tunnel

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per ampliare la tua conoscienza dell'universo marvel:

i fumetti marvel possono essere differenziati in 4 categorie:

1) i supereroi di strada. I più conosciuti sono Spiderman, Daredevil o il Punitore. Sono quei personaggi con poteri non assurdamente potenti, che raramente trattano supernemici megalomani che tentano di conquistare il mondo. Puntano più sulle storie personali degli eroi e delle difficoltà morali e di vita che una vita cosi comporta.

2) i supereroi "mondiali" (non ho altro termine). Sono gente come Hulk, Dottor Strange, Thor, Ironman, Cap America etc. Le storie sono più "da supereroe" con gente che rade al suolo quartieri, o ti inventa cose assurdamente potenti come ad esempio Extremis

3) i supergruppi. I più famosi sono i Vendicatori, i Fantastici 4 e gli X-men. Le loro storyline di solito sono tamarre, avendo a disposizione + personaggi, e sono ancora di + ampio respiro di quelle dei singoli personaggi. Di solito i cattivoni sono gente ultramegalomane e pericolosa a livello mondiale, come il Dottor Destino, Ultron etc etc. Spesso le loro avventure li portano a contatto con la quarta categoria e cioè.....

4) i personaggi cosmici. C'è tutta una stuola di personaggi definiti "cosmici" le cui avventure vanno oltre la Terra. Silver Surfer, Nova, I Guardiani della Galassia solo per nominare alcuni, trattano storie di influenza universale, quasi sempre inglobando i supereroi "terrestri". Le storie qui spesso vanno over the top, parlando di conflitti galattici o di minacce cosi grandi da mettere a rischio la stessa salvezza della realtà, con interazioni dirette con divinità cosmiche e esseri onnipotenti

nello spoiler ad esempio trovi cosa gran parte dei personaggi cosmici hanno dovuto affrontare nel mega-crossover chiamato Thanos Imperative

Spoiler

http://maskofreason.files.wordpress....ess_corpse.jpg

Thanos, il tizio che si vede sorridere nella scena finale di Avengers, è per antonomasia il villain cosmico della Marvel. Da oltre 30anni nessun altro personaggio è stato cosi pericoloso, ne cosi complesso, come lui. Proprio in questi giorni sta uscendo il primo numero di Thanos Rising, che tratta della sua vita. Probabilmente lo stanno preparando per Avengers 2

cosa different sono i crossover, che mixano insieme 2 o più testate per creare storie + ampie. Questo ridistribuisce le carte in tavola, permettendo a personaggi non cosmici come Spiderman di venir incluso in storie che normalmente non sarebbero il suo pane. Alcuni crossover infatti, come Civil War o War World Hulk, tirano in ballo praticamente tutte o quasi le testate Marvel. In questi megacrossover nessun fumetto rimane intoccato

scusa marchese ma io cap non lo metterei proprio al pari di un thor/hulk etc, e' un coglione che viene pownato istant in un 1vs1 contro questi elementi.
Se la gioca contro spidey/punisher etc, e' piu' un eroe da "strada" come dici tu anche se ovviamente e' il piu' popolare.

si forse hai ragione

Bè io atm come ho gia scritto mi sto appassionando ad iron man visto che ho avuto un'infarinatura dai film mentre il resto dei film marvel non li ho mai cagati. Ho letto il primo di Thor Now e mi ha dato una buona impressione... il resto dell'universo marvel atm mi risulta ancora un pò indigesto ci sono alcuni eroi che digerisco poco tipo Hulk o Cap. America quindi per ora evito salvo leggere qualcosa degli Avengers (ma che cambia tra Avengers Assemble ed Uncanny Avengers?). Mi sarebbe piaciuto riprendere Spidey visto che lo leggevo anni fa ma purtroppo in rete ci sono zilioni di info a riguardo con gente che ha opinioni diametralmente opposte, e non mi sembra che sia incluso nel Marvel Now.

come ha scritto mclove, non dipende dall'eroe ma dall'autore. ci sono personaggi minori come lo era deadpool che messi in mano a gente che sa come fare sono diventati personaggi di primordine e altri come spiderman invece sono stati trascinati nella melma con storie completamente assurde e stupide

Thor in genere è uno di quelli che si è sempre mantenuto su buoni livelli. La saga finale del Ragnarok è stata un capolavoro assoluto ma era solo una delle tante nella sua lunga storia. E' un bel po che non lo leggo, non so come sia ora

No infatti spidey non credo verra' proposto nel marvel now, e giustamente aggiungerei visto che ci sono almeno una decina di saghe su di lui.
Se ti interessa cmq leggere di lui vai sull'edizione standard e stop, partirai dal numero attuale che e' mi pare piu' di 500 pero'.

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Originally Posted by Odyen

No infatti spidey non credo verra' proposto nel marvel now, e giustamente aggiungerei visto che ci sono almeno una decina di saghe su di lui.
Se ti interessa cmq leggere di lui vai sull'edizione standard e stop, partirai dal numero attuale che e' mi pare piu' di 500 pero'.

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spiderman c'e' in marvel now eccome

atm spiderman ha solo 2 testate che sono subentrate alle altre due che aveva precedentemente (amazing e my neghborblabla), btw non ha mai avuto una decina di saghe e' sempre stata una sola la continuity ma ci sono stati periodi in cui aveva anche 5 testate con filoni narrativi differenti ma tutti inseriti perfettamente nella stessa continuity, leggi come: gli effetti di cio che succedeva in una testata li avevi anche nelle altre ma potevi anche solo seguire una delle 5 testate senza essere costretto a prendere le altre 4

Al momento le testate di spiderman sono : avenging spiderman e superior spiderman

- avenging e' partita nel novembre 2011 e' simile alla vecchia marvel team up dove spidey nelle storie del fumetto incontra in genere altri eroi marvel con cui si allea, moslty storie autoconclusive insomma la continuity e' sacra in tutto l'universo marvel ma non e' la serie mainstream di spidey

- la serie regolare e' diventata superior spiderman partita nel gennaio 2013 (di cui ci sono 9 numeri atm) in seno al progetto marvel Now! ed a seguito degli eventi della ciclo "death wish" e la chiusura di amazing spiderman, la testata storica del webcrawler con il numero 700

Spoiler

octopus e' il nuovo spiderman dopo che ha ucciso peter parker ma ne condivide ricordi ed ego e vuole diventare un migliore spiderman di peter ed un uomo migliore di octavious

questa e' la cover del numero 9

http://static.comicvine.com/uploads/...015822-09a.jpg



l'ultima serie in commercio di spiderman ma ne parlo a parte visto che e' slegata da tutto e' Ultimate Comics: all new spiderman, ma e' nell universo marvel ultimate ed abbastanza riconoscibile visto che spiderman e' un Ragazzino di colore.

Spoiler

http://graphicpolicy.files.wordpress...lesvariant.jpg

Quote:

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Originally Posted by Razj

(ma che cambia tra Avengers Assemble ed Uncanny Avengers?).

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avengers assemble e' una serie slegata da ogni continuity lanciata con il primo film degli avengers che prende eroi che sono stati avengers e li unisce in una missione o task, unammerda di serie

Uncanny avengers invece e una serie partita con marvel now a seguito degli eventi di xman vs avengers e come capisci dal titolo e' un team fatto in parte da avengers ed in parte da mutanti.

btw gli avengers sono una merda lasciali stare :sneer:

gli avengers hanno al momento 9 testate

avengers
uncanny avengers
new avengers
young avengers
secret avengers

avengers assemble
Avengers A.I.
avengers arena
dark avengers

queste quattro sono a parte perche assemble e' slegata dalla coninuity, cosi come avengers A.i., la terza e' una nuova serie che di avengers ha molto poco, la quarta e' una serie slegata dall universo marvel o meglio ambientata in altro universo.
se poi mettiamo anche a parte young avengers e la nuova serie uncanny avengers che mezzo crossover tra avengers ed xmen alla fine le testate avengers "pure" sono 3

inutile dire che la marvel sta sfruttando il filone cinematografico per $$ ma poco male perche gli avengers sono sempre state una delle testate piu grossolane della marvel, un po come la Justice league lato dc comics un contenitore, insomma un filler per una cagata o la mania per chi vuole leggere tutto il cazzo del tutto ma difficilmente fumetti da ricordare, ora c'e' l'hype per gli avengers per i film ed ora avengers sono divenuti l'emblema della marvel per i neofiti ma fumettisticamente al di la di qualche saga o qualche grosso crossover e' tutto molto Meh

vai di x-men...... xdio!
noti la differenza e potenzialita gia solo leggendo il primo numero di all new x-men rispetto alle merdate avengers

Dio a rileggervi mi sta risalendo la scimmia anche a me. Avevo mollato Spidey un boato di tempo fa che era diventato lammerda dopo che straczynsky se n'era andato su Wolverine. Oggi farò un salto dal giornalaio a vedere se c'hanno Iron man,che ero rimasto assolutamente male per la fine di merda che gli avevano fatto fare in Civil War,c'ero rimasto così male che avevo smesso di seguire tutto il cazzo del tutto :sneer:

Bene, onestamente gli avengers non mi convincevano molto anche perché il film era qualcosa di terribile si salvava solo per la presenza di downey jr. e scarlet johansonn. Inizierò a leggere gli X-Men sperando di cancellare i miei pregiudizi verso la serie perché mi sono sempre sembrati molto stereotipati da quel poco che ho avuto modo di leggere ogni tanto.

(nel frattempo ho iniziato pure batman new 52, gg a me :sneer:)

razj vedi che pure gli x-men con marvel now restarta quindi io fossi in te aspetterei.
Se vuoi leggere comunque di loro nel mentre prendi qualche marvel collezione/box

edit cmq razj se vuoi anche dare un occhio al lato oscuro ci sono un sacco di serie fighe anche su DC comics.

Si infatti era sottointeso che avrei iniziato sempre dalla serie Now, anche perché non saprei da dove cominciare altrimenti.

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Originally Posted by Odyen

razj vedi che pure gli x-men con marvel now restarta quindi io fossi in te aspetterei.
Se vuoi leggere comunque di loro nel mentre prendi qualche marvel collezione/box

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umh ma oggi e' la saga della disinformazione dopo spidey i mutanti?

bada che marvel Now e gia partita da ottobre del 2012 eh

di all new x men ci sono gia 11 numeri

atm le testate mutanti sono

All-New X-Men
X-Men Legacy
Cable and X-Force
Uncanny X-Force
Uncanny X-Men
X-Men
Wolverine and the X-Men

tutte in marvel now uscite da ottobre ad ora

fuori da marvel now c'e' rimasta X factor che ha continuato la sua numerazione perche chiude tra agosto e settembre. ma dopo che hanno ricchionizzato shatterstar possono morire.

toh tanto per capirci ecco un link di wiki riassuntivo delle serie marvel now da quando inziato ad oggi, probabilmente in estate ci sara il solito crossover ed usciranno altre serie.
http://en.wikipedia.org/wiki/Marvel_NOW!

fuori da marvel now sono rimaste le miniserie, i numeri speciali, le serie contenitore spesso con miniserie all interno(tipo Journey Into Mystery), le serie iniziate nel 2012 o da poco per cui non c'era necessita di inserirle nel programma di rinizio rinumerazione (tipo daredevil che e' al numero 26 oppure gambit che e' al 12 non aveva alcun senso riniziarle da capo o rinumerarle), le ristampe e le serie minori come scarlet spider che si cagano in pochi e poi alcune relative ad altri "universi" come quello Ultimate (tipo ultimate spiderman con lo spiderman di colore) le serie ispirate a film ed altre forme di media, e le serie che sono a chiudere (tipo X factor)

queste tutte le uscite di questo mese della marvel

http://marvel.com/comics/calendar/mo...&totalcount=79

Io invece ora avrei un'altra domanda: leggendo the invincible iron man è spuntato fuori spidey che voleva aiutare tony ma quest'ultimo non glielo permetteva perché non era registrato e quindi un fuorilegge. Ora, mi è capitato di leggere sul web che questa storia della registrazione fa parte del ciclo della civil war se non sbaglio.. se volessi leggere questa cosa esiste una raccolta unica o sono semplicemente volumi dei vari personaggi che affrontano l'evento e quindi devo cercarmi i numeri giusti?

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Originally Posted by Razj

Io invece ora avrei un'altra domanda: leggendo the invincible iron man è spuntato fuori spidey che voleva aiutare tony ma quest'ultimo non glielo permetteva perché non era registrato e quindi un fuorilegge. Ora, mi è capitato di leggere sul web che questa storia della registrazione fa parte del ciclo della civil war se non sbaglio.. se volessi leggere questa cosa esiste una raccolta unica o sono semplicemente volumi dei vari personaggi che affrontano l'evento e quindi devo cercarmi i numeri giusti?

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credo che abbiano fatto una raccolta ad ogni modo se cerchi via i canali dellamico trovi tutto gia in ordine (Btw mi fa ridere che sui comics ci facciamo 314 pippe sui torrent mentre scaricare e vedere serie che e' ugualmente illegale ugualmente si scarica ugualmente illegalmente si legge, no e ci sono i thread che seguono puntata dopo puntata, stessa cosa gli anime o i manga... ma vabbeh oh sono il primo a collezionare fumetti ne ho alcuni di valore penso che il fumetto vada COMPERATO ma molta merda se la scarichi e leggi /cares )

cmq la lista dei fumetti che riguarda civil war e' questa come vedi sono numeri speciali di civil war, numeri speciali di testate e numeri di serie regolare, probabilmente nella raccolta trovi solo i numeri speciali

come vedi questo e' un crossover ed iniziare con questo come consiglano molti cioe con gli eventi di estate in usa per fare compare piu' fumetti e' una mezza merdata troppo dispersiva troppi personaggi nessuno e come e' la serie regolare ma in seno ad eventi straordinari.
Cmq civil war e' una bella saga se seguita tutta chiaramente poi se non ti leggi chenneso la parte di black panther di civil war non e' che cambia molto nell economia della storia ma questo e' l'elenco completo.



his list is organized by story timeline rather than by publication date.

Stories that lead up to the Civil War event
Avengers Illuminati #1
Iron Man #7 -> 12


Disaster at Stamford
Civil War #1
Wolverine #42
She-Hulk #8
Civil War: Front Line #1
X-Factor #8
Amazing Spider-Man #532
New Avengers #21

The lines are drawn
Civil War #2
Amazing Spider-Man #533
Civil War: Front Line #2
New Avengers #22
Thunderbolts #103
X-Factor #9
Wolverine #43
Civil war begins
Wolverine #44
Civil War: Front Line #3
Thunderbolts #104
Thunderbolts #105
Civil War: Young Avengers & Runaways #1
Civil War: Young Avengers & Runaways #2
Civil War: Young Avengers & Runaways #3
Civil War: Front Line #4
Civil War: Young Avengers & Runaways #4 (soon after Part 3)
Black Panther #18
Fantastic Four #538
Wolverine #45 (Namor)
Captain America #22
Heroes For Hire #1
Black Panther #19
Cable & Deadpool #30
Civil War: Front Line #5
Iron Man #13
Black Panther #20


The war heats up
Civil War #3 (Black Panther, Dr. Strange and the X-Men turn down Iron Man, Geffen Industries battle, Thor)
Civil War #4 (Geffen Industries Battle, Thing still in the country, Stature (Young Avengers) and Cable leave Cap, Sue and Johnny join Cap)
Civil War: Front Line #6 (Geffen Industries battle, Speedball is shot)
Cable & Deadpool #31 (bookends the Geffen Industries battle)
Civil War: Front Line #7 (Speedball is shot, Norman Osborn has a mysterious benefactor, attacks Wonder Man and the Atlanteans)
Cable & Deadpool #32 (takes place right after Part 2)
Amazing Spider-Man #534 (the prisoner convoy)
Fantastic Four #539 (the prisoner convoy, the Thing decides to leave the country)
Black Panther #21 (after the prisoner convoy)
Black Panther #22 (after Tony talks to Emma, before Civil War: X-Men)
Civil War: X-Men #1
Heroes For Hire #2
Heroes For Hire #3
Civil War: X-Men #2
Civil War: X-Men #3
Civil War: X-Men #4
Ms. Marvel #6
New Avengers #23 (Spider-Woman joins Cap)
Captain America #23 (Soon after the Geffen Industries battle)
Captain America/Iron Man: Casualties of War (one shot)
New Avengers #24 (Sentry joins Iron Man)
Ms. Marvel #7
Ms. Marvel #8
Wolverine #46
Wolverine #47 (Sentry shows up)
Black Panther #23
Captain America #24
Civil War: Front Line #8


The cost of war
Wolverine #48
Civil War: The Return (Captain Marvel comes back from the dead)
Fantastic Four #540 (Sue leaves Reed, Thing leaves the FF, Peter/Reed conversation)
Amazing Spider-Man #535 (The Thing and Sue have left, Speedball has been shipped to the Negative Zone, Peter/Reed conversation, Peter decides to switch sides)
Civil War #5 (Punisher saves Spider-Man)
Punisher War Journal #1 (Punisher saves Spider-Man)
Civil War: Front Line #9 (Spider-Man has switched sides)
Fantastic Four #541
Civil War: War Crimes
Iron Man #14 (Spider-Man has defected, the Punisher is working with Cap)
Fantastic Four #542
Amazing Spider-Man #536 (after CW #5)


The final battle
Amazing Spider-Man #537 (before the final battle)
Winter Soldier: Winter Kills
Punisher War Journal #2 (leads into CW #6)
Civil War #6 (leads up to the final battle)
Civil War: Front Line #10
New Avengers #25 (Maria Hill offers Tony her job)
Civil War #7

Scusatemi ho letto in uno spoiler che deve uscire

Spoiler

Thanos Rising...

In USA? In Italia? DOVE????

DITEMELOOOOOOO!!!!

usa, siamo gia arrivati al secondo numero devo ancora leggerlo, e una miniserie di 5 se non erro

Spoiler

http://i43.tinypic.com/23wvx4.jpg

Quote:

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Originally Posted by Shub

Scusatemi ho letto in uno spoiler che deve uscire

Spoiler

Thanos Rising...

In USA? In Italia? DOVE????

DITEMELOOOOOOO!!!!

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il primo numero è uscito ad aprile negli USA. E' una miniserie che parla delle sue orgini (sicuramente fatta anche per create hype per Avengers 2)

Ora come ora la sua storia è ferma al dopo Thanos Imperative. E' in custodia degli Antichi dopo aver combattuto i vendicatori

c'è ancora da capire che fine abbiano fatto Nova e Starlord

Scusate c'è qualcosa che non capisco.. ho iniziato a leggere civil war+tie ins e nella issue the new avengers illuminati dove stark propone l'unione di tutti i supereroi per difendere la terra blabla c'è black panther che flamma dicendo che non vuole unirsi ai mutanti (parlando a Xavier) perché l'opinione pubblica non farebbe più differenza e sarebbero tutti bistrattati come i mutanti... ma a parte rare eccezioni i supereroi non sono praticamente tutti mutanti??? :rain: Salvo che parlasse per sè stesso visto che non so chi sia sto black panther e magari non ha superpoteri ma è tipo batman.

Quote:

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Originally Posted by Razj

Scusate c'è qualcosa che non capisco.. ho iniziato a leggere civil war+tie ins e nella issue the new avengers illuminati dove stark propone l'unione di tutti i supereroi per difendere la terra blabla c'è black panther che flamma dicendo che non vuole unirsi ai mutanti (parlando a Xavier) perché l'opinione pubblica non farebbe più differenza e sarebbero tutti bistrattati come i mutanti... ma a parte rare eccezioni i supereroi non sono praticamente tutti mutanti??? :rain: Salvo che parlasse per sè stesso visto che non so chi sia sto black panther e magari non ha superpoteri ma è tipo batman.

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no se non capisci sta cosa non capisci molto dell universo marvel ne hanno aiutato i film sui mutanti che dell aspetto piu importante dei mutanti non se lo cagano se non di striscio nei film

i super uomini classici anche della marvel eh hanno poteri da altre fonti, spidey ragno radiattivo, hulk raggi gamma, cap siero del supersoldier, mr fantastic raggi cosmici, iron man tecnologia e cuore bliblero, black panther e' un atleta/martial artist bliblero etc etc


i mutanti invece sono l'evoluzione della specie umana gli homo sapiens superior che hanno un gene X in piu', da li X-men.
Sono l'evoluzione genetica nascono cosi nonostante ad alcuni la mutazione si manifesta dopo l'adolescenza, gli eroi classici acquisiscono poteri per cause esterne, i mutanti sono mutazioni generiche sono i cosiddetti figli dell atomo (come si diceva negli anni 70)

rogue nasce cosi , wolvie (al di la degli interventi) pure, gambit, ciclope

ora nell universo marvel i mutanti sono sempre stati visti con sospetto con paura come i diversi.
Nei fumetti sono via via cosi la metafora delle minoranze etniche, dei colored, degli omosessuali, dei poveri, i diversi ....il diverso in ogni sua accezione etc.

l'approccio ai Mutanti e' una delle cose fondamentali, e speciali e non rintracciabili in altri universi di eroi, dell universo marvel e della storia degli X-men: se l'homo sapiens a livello di istituzioni e governi variando nel tempo vede i mutanti con sospetto quasi da catalogare da rinchiudere perché pericolosi, altri sognano un integrazione vedi il professor Charles Xavier che fonda gli x-men da un lato per proteggere i mutanti dall uomo, dall altro per proteggere gli uomini DAI mutanti e fargli scoprire i loro poteri, lo scopo degli x-men e' trovare i mutanti e proteggerli da loro stessi e dagli umani
Altri invece come Magneto amico fraterno di xavier invece pensa che homo homini lupus est e quindi che l'homo sapiens superior, cioe' i mutanti, debbano sopraffare e dare libero sfogo all evoluzione umana e che l'homo sapiens sia il passato come i primati o l'homo erectus per l'uomo sapiens.

la cosa bella e che tutte e due le posizioni sono condivisibili (qua sta alla bravura dell autore) o hanno delle ragioni d'essere questo pone ad esempio dubbi o lascia riflettere

questo da vita ad una fitta serie di trame narrative da due posizoni opposte ne nascono molte grigie varie ideologie ed i mutanti sono strumento di metafore narrative adulte, da li la fama e la specialità delle storie degli x-men che rendono in genere banali o puerili gli altri supereroi(poi li sta allo scrittore eh)

oltretutto le idee cambiano al cambiare del tempo anche nei personaggi in base alle loro esperienze personali (e chiaramente esigenze di plot) ed esempio ora trovi ciclope, uno dei piu pirla e retti anzi bacchettone dei mutanti, che era il pupillo quindi braccio della ideologia di convivenza pacifica di xavier (ormai ucciso da ciclope stesso dopo gli eventi di fenice oscura, il cui cadavere e' stato profanato per impossessarsi del suo cervello) atteggiarsi a simil magneto e lottare per la liberta' dei mutanti e loro supremazia sugli esseri umani, questo portera' ad un sicuro scontro con i suoi amici ed alleati di un tempo come gia si vede in all new x-men con marvel now


quindi tornando a civil war T'Challa , cioe pantera nera, a seguito degli eventi di civil war non ci sta nemmeno per il cazzo ad unirsi ai mutanti che da sempre sono trattati come reietti e merda dalla opinione pubblica che ne ha paura

;)

mutanti merda

Ah ho capito effettivamente ha senso, io invece intendevo i mutanti come mutazioni in generale... invece gli X-Men ci nascono così, non lo sapevo.

Tra l'altro mi sto trovando in una situazione assurda: ho iniziato Civil War perché avendo iniziato a leggere con The invincible Iron man ero curioso di conoscere gli antefatti di questa serie (Stark direttore dello SHIELD e le implicazioni del DB con i supereroi registrati che Osborn voleva cavare da Stark stesso dopo averlo cacciato dallo SHIELD) adesso invece leggendo Civil War e tie-ins scopro che Spidey lavora per Stark e che gli X-Men vengono controllati a vista da esoscheletri pilotati "sentinelle" mentre aiutano con le macerie dell'incidente a stamford, e Wolverine ad un certo punto ha minacciato di ammazzare il presidente. Quindi adesso sono curioso pure di queste cose e dovrò reperire le issues relative che mi porteranno a cercare ancora più indietro a loro volta. In sostanza non ne esco più :rotfl:

Razj, ci vuole tempo per conoscere affondo l'universo marvel, è troppo vasto. ma per capire la situazione dei mutanti ti consiglio di leggerti la miniserie "Dio ama, l'Uomo uccide".

link

E' uno dei capolavori degli x-men e una vera pietra miliare nella storia dei fumetti marvel

Ti farà capire esattamente il clima d'odio verso i mutanti. In confronto ad essa tutto il resto è fuffa

Per capire i mutanti prenditi i numeri di claremont e leggiti giorni di un futuro passato o l'era di apocalisse dove puoi bellamente leggerti tutto senza patema di sputtanarti le varie continuity.

Sfortunatamente a nessuno interessa sapere l'evoluzione del mondo mutante come conflitto tra due filosofie, quella di Xavier sull'integrazione e quella di Magneto sulla dominazione ma, entrambi hanno i loro perche'...ma i mutanti non sono semplicemente boom boom dai al cattivo e succhia.

Per intendersi un'altro tra i piu' bei villain di sempre Apocalisse e Sinistro, sono lo specchio di due altre filosofie, l'evoluzione darwiniana e un'altro bhe'...io lo assocerei a un Menghele....infatti e' uno dei piu' stronzi e melliflui cattivi di sempre.

Tornando a quello che m'interessa....

Chi sa, non ho tempo e risorse ora come ora, mi date la Cronologia di thanos dopo blood&thunders uscita in italia anni fa? Tanto per capire dove posso reperire le sue storie.

Quote:

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Originally Posted by Shub

Sfortunatamente a nessuno interessa sapere l'evoluzione del mondo mutante come conflitto tra due filosofie, quella di Xavier sull'integrazione e quella di Magneto sulla dominazione ma, entrambi hanno i loro perche'...ma i mutanti non sono semplicemente boom boom dai al cattivo e succhia.

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ed e' per questo che ho sempre ritenuto una merda fotonica i film degli X-men, tutti senza distinzione alcuna cagate del genere puoi farle per toh iron man un eroe piatto tanto quanto tradizionale (sia chiaro nella sua storia ha pure bei filoni ed archi narrativi) ma ridurmi i film degli x-men in "sono il migliore in quello che fa" o nelle scazzottate e basta degne del batman del " gosh barman" no per dio e diviso la madonna.

e molti film della marvel fanno merda aoe dagli spiderman, tranne l'ultimo che ricalca molto piu peter parker, a thor una merdata fotonica a quella summacagata degli avengers e ci aggiungo un pelo di ironman ma ripeto ironman e' minchione di suo quindi paradossalmente i film rendono bene perche il fumetto e' sempre stato un po' /meh buono da leggere mentre caghi e poco più.

cioe quella merda che fanno al cinema non e' la cosa di cui mi sono appassionato da piccolo e con cui sono cresciuto ma stronzate
da appassonato di fumetti roba da vergognarsi che sia resa alla massa cosi scema e puerile.

su thanos non ti so aiutare sorry magari marchese

E ce lo so simo infatti io li vedo con un "mhe" ok potevano farlo meglio ma meglio di nulla, certo....se facessero proprio la golden age, una storia qualsiasi, da inferno a legacy, da proteus a legione, da phalanx (forse la meno riuscita) a onslaught, da avalon all'immensa Era di apocalisse, senza dimenticarsi le storie su Nathan Summers, con i vari book con Apocalisse e tanto altro....

Lo stesso Thanos e SS non sono quello che hanno fatto vedere... e sono sicuro non sara' Thanos la merda che faranno con Avengers2, un super villain di una profondita' immensa...che verra' sicuramente annichilita dalla sua immane potenza e verra' reso uno che scazzotta hulk e che sbomba thor a curegge....

Invece che farne vedere la profonda tristezza di un'infanzia anche lui da diverso ed emarginato che lo ha portato ad essere un nichilista adoratore della morte, colui che piu' di ogni altro ha raggiunto la divinita' numerose volte, distruggendo sia gli eroi terrestri che quelli cosmici ma sempre con un sistema di fondo che dopo anni nei fumetti si e' capito...

Ma quelli sarebbero film per noi cicciomerdosi 40enni, cresciuti leggendo i fumetti dei cugini o dei fratelli maggiori o in alcuni casi dei padri....ora nell'era dei manga e degli action movie piatti e fatti di soli effetti speciali, un film del genere sarebbe un flop tremendo.

Marchese attivati o ti scateno lo svanitore!!!

Quote:

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Originally Posted by McLove.

e molti film della marvel fanno merda aoe dagli spiderman, tranne l'ultimo che ricalca molto piu peter parker

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wait, what?