Devo migliorare la mia conoscenza di Excel, so fare molto poco, quasi zero.
che consigliate? Libri? Guide online?
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Devo migliorare la mia conoscenza di Excel, so fare molto poco, quasi zero.
che consigliate? Libri? Guide online?
Excel è un strumento talmente potente che ti conviene prima capire cosa ti serve imparare e poi cercarti su internet le varie guide.
apri excell comincia a fare quello che devi , trovi una cosa che non sai fare -----> google --------> start over.
In sti ultimi mesi son diventato un excell addicted , ci sto facendo di tutto è uno strumento infinitamente potente
inizio a fare le cose poi penso a soluzioni diverse o miglioranti (che di base non so nemmeno se siano gestite da excell) mezzoretta su google e ho trovato come fare o al massimo una valida alternativa
Secondo me è uno strumento del Male e 90% delle cose fatte con excel possono venir fatte in maniera molto più efficiente con altro. :nod:
cmq prova a fare quel che devi fare googlando quando non sai fare qualcosa e gg
arrivi a un punto in cui excel è IL MALE.
poi inizi ad usare Access.
poi bestemmi :nod:
Per molte cose, fare la stessa cosa con Matlab/Octave è bilioni di volte più comodo.
Se devi imparare qualcosa da zero, scarta quel cesso di excel e punta su Matlab (octave è la versione free di Matlab se sei allergico ai torrenti, ma per
le cose di base, aka non costruire un ponte che stia davvero su, va benissimo)
mi spieghi come faccio uno spreadsheet in matlab?
allora in realtà non devo fare qualcosa di specifico, so solo che esistono delle funzioni che applicate alla finanza possono essere utili ...e visto che mi sono laureato in quello volevo imparare qualcosa dato che so giusto farci i calcoli, qualche grafico semplice e colorare le caselle :sneer:
l'obbiettivo quindi è imparare a usare meglio un qualcosa così a tempo perso dato che in teoria potrebbe essere utile (ma non è detto :rotfl: ).
Il motivo del mettere assieme uno spreadsheet e un database manager?Quote:
Originally Posted by Verci
Perché dopo un po' inizi adbusare excel tipo db...
perchè il 90% delle aziende usano excel come se fosse un db.Quote:
Originally Posted by Galandil
Mia madre gestisce contabilità e stipendi con excel, tanto per dire...
Per analisi dei dati R >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> excel, per roba DB usa un DB, excel va usato per calcolarsi le tasse da pagare va, farsi i conticini etc...
i miei occhi, cavatemi gli occhi!
ma perchè il foglio di calcolo è stato pensato per questo, per uno personale semplice e di segreteria, che poi dal lotus a excel si sia tentanto di fargli fare anche altro è solo una questione commerciale tutto quiQuote:
Originally Posted by Hador
è semplicemente una questione di mole di dati, se hai una spreadshit con 10000x10000 entry, lo stai usando in maniera sbagliata :nod:
excel va bene per un buon 80% dell'uso comune da ufficio, anche ad alto livello.
per problemi specialistici si usano software specialistici.
da qua a dire che il foglio di calcolo più diffuso ed utilizzato del mondo c'è veramente un abisso.
poi onestamente vorrei sapere quanti veri black belt di excel ci son qua dentro
Vada bene che vuol dire? Che riesci a fare quello che volevi fare? Sicuramente. Che ci hai messo 10 volte il tempo ci avresti messo usando altro? Anche. :D
Il fatto che sia la cosa più diffusa non vuol dire che sia quella più intelligente.
alla fine non ho capito che devo fa :sneer:
va bene significa che se ho un team di 200 persone che condividono files, spesso in formati diversi, la cui tipologia non è sempre ben definita ma che coprono una molteplicità di ruoli.Quote:
Originally Posted by Hador
Magari persone con skills diverse non tutte tecniche.
è semplicemente allucinante dover fare training su N sw diversi che generano N file diversi (tutti comodissimi eh, magari anche molto più performanti in casi specifici) e che mi richiedono dispendio di tempo/energia e risorse nonché scazzi per far quadrare il tutto.
excel è comodo, pochi cazzi. funziona BENISSIMO fino a livelli di complessità medio alti, e sai bene che io ne mastico perché lo uso parecchio per farci di tutto (tranne PM che uso altri sw appositi, i gantt su excel sono una merda imho). Tutti sanno le basi di excel ed è semplice per fare data entry e calcinazioni basic.
insomma. è il classico prodotto che da un botto di valore aggiunto, costa poco e soprattutto richiede un training ridottissimo.
Il giorno che qualche manager meno scemo degli altri si renderà conto di quanto tempo sprecato se ne va grazie all'utilizzo improprio di strumenti quali excel toccherà a tutti i non tecnici imparare ad utilizzare un pc decentemente :nod:
Per non parlare dei DISASTRI causati dagli errori nei fogli excel, ci sono diversi siti che li raccolgono fanno abbastanza ridere.
Quando un manager fara' il conto del tempo e soldi risparmiati per: training, software e annessi che non siano suite office, probabilmente rimarra' su office vita natural durante...
Come dice zaider, non si parla di fare training a gruppi di pochi individui ma magari centinaia o migliaia...
Un esempio? Le aziende che sono passate da AS400 a SAP.. Tempo previsto perche' gli utenti lo imparino e usino correttamente 12/18 mesi...
Te non ti rendi conto che il tuo senso di "PC decentemente" è calibrato in base alle tue conoscenze, che sei un informatico, di conseguenza gli strumenti "top" ti sono accesibili e di facile fruizione, cosa che per gli estranei alla materia comporta molto più studio e applicazione di quanto pensi.Quote:
Originally Posted by Hador
I migliori strumenti non lo sono sempre in senso assoluto, perchè se te fossi manager e imponessi ai tuoi impiegati di imparare a usare R/DB, non potresti imporlo a quelli delle aziende con cui la tua ha rapporti di scambio o condivide la pipeline, senza contare il tempo speso in formazione dove ovviamente oltre a pagare il corso, paghi il dipendente che all'effettivo non sta lavorando. I tuoi poi lavorano al triplo della velocit ? Tutto il resto della pipeline no.
Per fare un parallelismo, se imparassi a guidara/cucinare/scopare "decentemente" bliblubla...... detto da Ken Block/Cracco/Trentalace :pokerfacen:
Ma fosse solo quanto detto sopra, alle volte ti ritrovi anche a dover condividere i documenti fuori, ed allora che fai, gli dici aprilo con Excel o digli di aprirlo con questo oscuro programma che tutti i sopraffini utilizzatori conoscono ma di cui l'utonto medio non ha neanche mai sentito pronunciare il nome?
Per dire, quando entrai in SEGA erano talmente indietro che nemmeno sapevano usare i loro strumenti, per verificare i bug li STAMPAVANO SU CARTA e li assegnavano ai tester, quando gli ho creato degli spreadsheet per trackare in elettronico e risparmiare chili di carta mi sembrava di essere un genio al confronto, quando poi gli ho spiegato come condividere i file in rete e garantire l'accesso a multipli utenti sembrava l'uomo della pietra a cui avevo dato il fuoco. 6 anni fa, mica nel paleolitico, ed a questa gente dovevo spiegare come usare roba ancora piu' avanzata? Ma per piacere.
Excel e' sufficiente per la stragrande maggioranza degli utilizzi da casa o ufficio ed essendo comune ti permette di condividerlo senza cagarti il cazzo, cosa che con altri programmi non succede, e' il motivo per cui ho smesso di usare Open Office, la gente vedeva l'estensione e gli prendeva il panico.
Già il fatto che excel venga considerato un formato di interscambio è agghiacciante. Ci si scambia i dati o le viste (csv o pdf) non i fogli di calcolo... E dato che siamo nel 2014 e non nel 1997 oggi qualsiasi cosa richiede una conoscenza informatica, sarebbe anche il caso che le scuole, le università e le aziende iniziassero un percorso di formazione in tal senso - se si ha a cuore l'efficienza e la minimizzazione degli errori.
(power i bug tracker esistono da un secolo è_é)
Non ti sei laureato? Trovati una segretaria che lo usi per teQuote:
Originally Posted by Rad
:sir:
E' agghiacciante per te, ma te non sei lo standard, lo standard e' fatto da gente che se gli dai un csv non sa cosa farci, quindi devi dargli un file gia' pronto che possa usare direttamente in Excel, ed e' inutile che continui a fare lo schizzinoso, e' cosi.
Che poi in altri ambienti altamente specializzati vada come dici ci sta, ma a bassi livelli e' un altro mondo.
Per i bug tracker non mi far bestemmiare, in SEGA ne avevamo 3 diversi a seconda di quale sezione guidasse il progetto, perche' SEGA JP usava Mantis, EU TestTrack e US non me lo ricordo (mi pare Jira), senza parlare di quando ci chiedevano di usare un tracker di qualche DEV esterno, ed i tester non erano autorizzati a fare altro che non fosse creare un nuovo bug, quindi tutto il tracking doveva essere esterno e poi un lead doveva smazzarsi ad aggiornare il DB -.-'
Questa in teoria e' un'azienda IT che dovrebbe chiapparci su queste cose, che speranze vuoi avere da gente che nemmeno e' classificata come IT?
EDIT: Per Rad, usa google.
Per qualsiasi cosa devi fare cerchi con google e guardi cosa vien fuori. I corsi in linea di massima sono inutili in quanto la maggior parte sono dedicati a utonti base, mentre la roba avanzata spazia davvero troppo in direzioni diverse ed e' difficile trovare qualcosa che faccia esattamente al caso tuo.
Il vero problema è usare excel come output di dati che poi subiscono una lavorazione. Qua si cade in quello che diceva prima hador, ossia che excel, se non lo usi davvero con cognizione di causa, snatura il dato ed i risultati possono asser davvero pesanti per le aziende.
Personalmente il mio piano di rinnovamento prevede la limitazione dei fogli excel all'ambito personal mentre tutto quello che esce verso i colleghi deve tassativamente essere un report dinamico prodotto dalla BI (che fa report basati sui modelli prefatti e configurabili con 3 click del cazzo, per inciso).
Li hai un dato online, da fonte certa che puoi opzionalmente disconnettere.
Su excel hai un dato offline, di fonte dubbia, forzatamente disconnesso.
This!!! poi se dovete mandare i razzi sulla luna forse è meglio utilizzare altro.....ma potreste riuscire anche con ExcelQuote:
Originally Posted by powerdegre
Attachment 10267Quote:
Originally Posted by Faz
A pare pare come che l'utenza di sto forum abbia una strana percezione di quali siano le capacità informatiche del lavoratore medio...
niente segui sta royal rumble tra programmatori :sneer:Quote:
Originally Posted by Rad
ma che poi veramente tutti a svangare merda ad excel e sinceramente non penso che sappiate un cazzo delle cose che puoi veramente fare con excel...
e non parlo di tabelle del cazzo semplici ma parlo di relazionare una spreadsheet con database vari....
ah poi per l'inciso, io excel lo uso solo per creare tabelle pivot per le presentazioni e poco altro.... per roba condivisa etc etc usiamo google docs.... e sinceramente funzionano bene e nessuno che si lamenta...
edit: edito solo per dire che per esempio la gente e' veramente indietro anche su cose basilari per noi.... ho attaccato un cazzo di QR code sul mio cv in modo da avere la possibilita' di visualizzarlo online.....
vi posso dire che alcune risposte che ho avuto e' che hanno un problema a visualizzare il cv correttamente e che ho messo un'immagine ma loro vedono un quadrato con dei quadratini dentro..... ah e il cv lo mando ad aziende informatiche...
ma in italia suppongo, in russia lo usano da almeno un anno anche per aziende non del campo informatico, ma non so se è na moda o na comodità peròQuote:
Originally Posted by Jiinn
Già!!! lo penso anche io...o semplicemente nn gli è mai toccato dover andare a dare supporto ad una segretaria random che se gli sposti un'incona da dx a sx non la trova +!!!!Quote:
Originally Posted by nortis
Quote:
Originally Posted by Estrema
in italia e pure in rep. ceca..... e si ne ho visti girare alcuni e l'idea mi era piaciuta e l'ho messo pure sul mio.... pena levarlo per evitare inutili discorsi...
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Originally Posted by Faz
perche' la tizia che pensa di aver perso tutto il lavoro di una mattina e piange solo perche' ha staccato la corrente del monitor con il tacco e pensava fosse il pc?
edit: cioe' pensava che il monitor (LCD) fosse il pc.... ah e per dire non esisteva ancora l' IMac come c'e' ora...
La segretaria qui mi chiama di continuo perchè non capisce come mai la stampante ed il pc non si accendono.
Io vado li e attacco la spina.
A beh...ne avrei milioni da raccontare...una volta va via la corrente a tutto il palazzo...tempo 5 minuti mi chiama tizia del piano di sopra e mi fa.....aiutooooo nn mi funziona più il pc...ed io...ma xchè scusa al piano di sopra c'è la corrente???? e lei e no è andata via 5 minuti fa....tututututututututututututututututu........
Se in una classe di 25 ragazzi 23 prendono un voto negativo ad un esame, forse non sono i ragazzi il problema
potrei scriverci un libro.. e notare che non faccio il tecnico:D L'ultima solo in ordine cronologico è il collega che sbraita contro i server (non ha usato la parola server, sarebbe una evoluzione) di compagnia perchè non gli faceva loggare nel gestionale... aveva messo chrome come predefinito (gestionale supporta solo IE)
qui andiamo troppo nel tecnico eh :sneer:Quote:
Originally Posted by nortis