Notizia di 10 minuti fa, secondo alcune fonti è stato abbattutto, ma non c'è nessuna conferma.Se non è un incidente la prima guerra mondiale scoppio' per molto meno :sneer:
Notizia di 10 minuti fa, secondo alcune fonti è stato abbattutto, ma non c'è nessuna conferma.Se non è un incidente la prima guerra mondiale scoppio' per molto meno :sneer:
cazzo
proprio un bel periodo eh.
Aereo caduto in Ucraina, è stato abbattuto
Un Boeing 777 della Malaysia Airlines è caduto in Ucraina vicino al confine con la Russia. Era in volo da Amsterdam a Kuala Lumpur con a bordo 280 passeggeri e 15 membri dell'equipaggio. L'aereo ha cominciato a perdere quota circa 50 chilometri prima di entrare nello spazio aereo russo ed e' precipitato in territorio ucraino. Lo riferiscono media ucraini, secondo i quali la regione in cui e' precipitato sarebbe quella di Shiaktiorsk, 40 chilometri a est di Donetsk, una zona di combattimenti.
Sarebbero presumibilmente morti tutti i passeggeri del Boeing 777 caduto nell'Ucraina dell'est, nella zona dei combattimenti: lo riferiscono fonti ucraine e Itar-Tass citando una fonte dei controllori di volo russo. Secondo le prime fonti a bordo c'erano 280 passeggeri e 15 membri dell'equipaggio.
Sarebbe stato abbattuto ad una altezza di 10 mila metri il Boeing 777 caduto nell'Ucraina dell'est: lo riferisce Interfax citando una fonte dell'aviazione russa.
Dice sia stato un terra aria buk.Di fabbricazione ovviamente russa.Beh discriminante assai al confine tra russia e ucraina :sneer:
Abbattuto a 10k metri da un ordigno di terra ? Possibile ? Credo solo per gli armamenti Russi............
Spero sia smentita la notizia dell'abbattimento, se no butta molto male.
gente che andava in vacanza.
Il ministro svedese dice su twitter che hanno dato i russi ai separatisti avanzati sistemi terra aria.Si ma la domanda è per farsene cosa in ottica di guerriglia...capisco si tiri a dar tutta la colpa a putin perchè è dall'altro lato della vicenda pero' mehhhQuote:
Originally Posted by Dryden
si e come al solito succedera' che se ne parlera' per qualche giorno e poi tutto passera' in sordina... e intanto 295 persone sono morteQuote:
Originally Posted by Randolk
non credo possa passare in sordina una cosa così...
Ma non credo che esistano SAM russi che arrivino fino a quell'altezza, che so io più recenti arrivano fino a 6000 m di altezza
edit:
a quanto pare ci sono altri tipi di missili che possono raggiungere altezze fino a 40000 m di altezza..
Se viene fuori che è stato abbattuto dalle truppe filorusse, stavolta la diplomazia mondiale si incazza di brutto con i russi per aver fornito armi di tale potenza a forze rivoluzionarie. Stiamo parlando di un aereo di linea con a bordo un sacco di europei e se per caso a bordo si trovava anche un solo americano, allora la situazione potrebbe degenerare velocemente
Speriamo di no.Quote:
Originally Posted by Xangar
Beh a quanto pare sembra confermato che sia stato abbattuto da un missile Buk... tanto per far capire di cosa si parla, sono missili trasportati da cingolati che difficilmente vengono occultati ai satelliti, pertanto nel giro di poche ore scoprono chi lo ha lanciato anche perché hanno un raggio d'azione di 30km, il che non è molto
Attachment 10336Attachment 10337
accertati al momento 23 americani a bordo dell'aereo... per ora non si sa' se ci fossero italiani
edit: dicono che alcuni morti sono stati trovati a 15 km di distanza da dove e' caduto l'aereo...
edit2: USA non hanno ancora confermato i 23 americani a bordo :D
belle le notizie su internet lol
Te ne cito solo "due" per parita' di "fazione"Quote:
Originally Posted by Wolfo
Iran Air 655 (abbattuto per SBAGLIO dagli americani) 290 morti. "Scusate l'abbiamo scambiato per un aereo militare"
Volo Kal 007 (abbattuto per SBAGLIO dall'URSS) 269 morti. "err ops".
E ce ne sono stati molti altri negli ultimi 40 anni.
"oh scusate errore/zona di guerra/scusa random"
Che poi perche' credi che una cosa del genere non possa passare in sordina?
Degli innocenti che nulla c'entrano con le cagate fra palestinesi/israeliani che crepano da stronzi, fotte un cazzo a nessuno?
Della gente che continua tutt'ora a crepare in Siria (e va avanti da anni eh) che nulla c'entra, fotte un cazzo a nessuno?
Fa tanto rumore perche e' caduto un aereo ed e' morta tanta gente tutta assieme e perche' "andavanoinvacanza!" ma della gente che ha l'unica sfiga di essere nata in un paese di merda e crepare perche' qualcun altro ti lancia addosso 4 missili e' Tutt'appost.
Tanto per darti un paio di numeri SOLO degli ultimi bombardamenti israeliani sono morte 230 persone. (piu feriti a migliaia). Gente che non c'entra un cazzo con i loro problemi. E non tiriamo fuori la cagata da lesi mentali del "pehh ma e' zona di guerrah!"
Per quei 230 cristi passa tutto in sordina, cos'e gente di serie B?
poveracci gli ucraini a me fan sempre più pena gia prima erano poveri adesso subiranno il turismo sessuale e le speculazioni pure dalla moldavia :sneer:
Naz, sono marocchini di merda quelli.Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
Qui sono crepati degli americani e degli europei, vuoi mettere la differenza?
Certo che esiste la gente di serie b. Sono tutti quelli diversi da noi, ovviamente.
ma allora te pensi che gli americani con tutti i problemmi che hanno a casa loro e in giro per il mondo possano fare qualcosa di più di minnacciare sanzioni a uno stato che detiene una fetta del suo debito pubblico? alleato con un altro che ne detiene l'altra grande fetta?Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
secondo me voi siete rimasti agli anni 80.........ma nessuno ve lo ha detto che i poveri so diventati ricchi e i ricchi so diventati poveri?
bravo.Quote:
Originally Posted by Estrema
/patpat
vabbè allora sai che ti dico spera che accada cosi quando dovrai cacare su una buca e mangiare l'erba di campo magari se ci becchiamo per caso in qualche campo profugo ti potrò dire: te l'avevo detto che non era un videogame o un film di reganiana memoria :sneer:Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
tse la guerra ma nenache un bambino potrebbe concepire na cazzata simile nel 2014.
Dubito mi troverai a mangiare erba di campo, non posso mangiarla, il mio dottore non vuole :nod:Quote:
Originally Posted by Estrema
Per il resto, nessuno ha parlato di guerra, hai tirato fuori tutto tu.
Il patpat era proprio riferito a quello, si parlava d'altro.
Pero' se vuoi continuiamo.
Prima tutta sta storia dell'Ukraina finisce e si normalizza e meglio è.
qua sul forum non c'era qualcuno che chiedeva se andare a lavorare a kuala lumpur ?Quote:
Originally Posted by Randolk
brrrrrrrrr
Zaider, che e' a KLQuote:
Originally Posted by huntermaster
Subito tutti a rimpallarsi la colpa, ovviamente
Putin gli è andato nel culo avendo chiarito che non c'entra un cazzo, l'ucraina ha detto che sono i separatisti terroristi, ergo chiunque è coinvolto si deve attaccare al cazzo, sono morti da gente a caso che era li a fare la guerra e niente altro di speciale.Quote:
Originally Posted by CrescentMoon
Questa vicenda è il solito Cermis, si, c'è una colpa da qualche parte ma nessuno se la prende e nessuno te la può affibbiare direttamente, faranno un po' il gioco delle parti ed al momento giusto se ne fotteranno il cazzo.
io grido al gomblottoh!
c'erano più di 100 super esperti nella ricerca sull' HIV diretti ad una conferenza mondiale. Poi vabbè, a leggere repubblica si grida al fatto che "magari" la cura dell'HIV era su quell'aereo... ste affermazioni non fanno neanche più ridere.
Però cazzo, una bella coincidenza di merda.
Un'altra cosa però me la chiedo anche, come cazzo si fa a sorvolare uno spazio aereo oggetto di una guerra? Fino a prova contraria l'Ucraina possiede/possedeva una forza aerea non indifferente, tant'è che nelle prime fasi di questo casino avevano abbattuto un po di velivoli fra MIG ed elicotteri.
Detto questo, sono l'unico a pensare che far volare li sopra dei civili sia stata una leggerezza (per non dire una stronzata apocalittica).
l'ucraina non è una zona di guerra come poteva essere ad esempio il kossovo, è molto più simile alla cecenia attualmente, dove c'è un governo riconosciuto che sta frontegiando una ribellione in una parte del paese, tecnicamente è cosi, che poi sti ribelli abbiano armi moderne e non le doppiette è un altro problema.Quote:
Originally Posted by Necker
Io devo andare in Cina a settembre per lavoro. Partendo da Amsterdam. Se non ci sentiamo più è stato bello.
Allora la scelta di volare è stata della compagnia Malese, il divieto c'è... ma loro se ne sono sbattuti per problemi di carburante.Quote:
Originally Posted by Necker
Ne parlavano ieri sera a Zapping su Radio Rai2
E peppecristo ci mangia sopra :nod:
http://i.imgur.com/SVSL4vG.jpg
Sette storie di aerei civili abbattuti per sbaglio (dal post)
Quote:
Secondo diverse fonti dell’intelligence statunitensi e secondo il governo ucraino, il volo MH17 diretto da Amsterdam (Paesi Bassi) e Kuala Lumpur (Malesia) sarebbe stato abbattuto da un missile, probabilmente un Buk di fabbricazione russa. Sempre secondo le stesse fonti, il missile sarebbe stato sparato dai ribelli filorussi. Non è la prima volta che accade un episodio simile ed è probabile che questo incidente abbia conseguenze decisive sulla crisi in Ucraina, che va avanti ormai da diversi mesi. Questi incidenti sono spesso avvenuti in condizioni simili, come ad esempio periodo di grandi tensioni internazionali, oppure durante guerre o scontri armati. A volte hanno peggiorato una situazione già grave, rischiando di rendere “caldi” diversi momenti della Guerra Fredda tra Stati Uniti e Unione Sovietica. Per dare un’idea di che cosa accade alle relazioni internazionali quando un aereo civile viene abbattuto per sbaglio, il sito Vox ha raccontato cosa è successo in sette episodio simili degli ultimi cinquant’anni.
Volo Siberia Airlines 1812, 2001
L’ultimo abbattimento certificato di un aereo civile da parte di un esercito è avvenuto 13 anni fa, proprio in Ucraina. Il 4 ottobre del 2001 l’esercito ucraino stava conducendo una complessa operazione che comprendeva un’esercitazione con missili veri e droni bersaglio. Intorno all’una di pomeriggio, l’esercito ucraino sparò un S-200, un missile a guida radar progettato alla fine degli anni Sessanta in Unione Sovietica. Il missile sorvolò la zona dei bersagli senza colpire nulla – il suo drone bersaglio era stato distrutto da un altro missile – e invece di autodistruggersi proseguì la sua corsa, agganciando per errore un aereo di linea che transitava sul Mar Nero a 150 chilometri dall’area dell’esercitazione. All’1.45 il missile esplose circa venti metri sopra l’aereo distruggendolo e causando la morte di tutte le 76 persone a bordo. Inizialmente sia i russi che gli ucraini negarono che l’areo potesse essere stato abbattuto da un missile e il governo russo accusò i ribelli ceceni di aver organizzato l’attentato. Successiviamente il governo ucraino ammise le sue responsabilità, il ministro della Difesa si dimise e il governo pagò circa 10 milioni di euro alle famiglie delle persone rimaste uccise.
Volo Iran Air 655, 1988
Nell’estate del 1988 la Marina americana stava conducendo alcune operazione contro l’Iran nelle acque del Golfo Persico. Da circa otto anni Iran ed Iraq erano in guerra (avevamo raccontato la storia del conflitto qui) e, come mezzo di pressione l’Iran aveva cercato di bloccare lo stretto di Hormuz (che divide l’Iran dalla penisola arabica), in modo da bloccare le esportazioni di petrolio dell’Iraq e dei suoi alleati arabi. Il 3 luglio, un cacciatorpediniere americano sparò un missile antiaereo contro quello che i suoi radar avevano identificato come un aereo da guerra iraniano. In realtà si trattava de volo Iran Air 655 diretto da Bandar Abbas, in Iran, a Dubai, negli Emirati Arabi Uniti. Il missile colpì l’areo causando la morte di tutte le 290 persone a bordo.
Il presidente americano Robald Regan si scusò per l’incidente il giorno successivo all’abbattimento, ma l’amministrazione americana attribuì la responsabilità dell’abbattimento all’Iran accusandolo di aver agito in maniera irresponsabile permettendo ad un volo di linea civile di sorvolare una zona in cui erano in corso scontri armati. Nel 1996, dopo una serie di scontri diplomatici e di cause nei tribunali internazionali, il governo americano accettò di pagare circa 60 milioni di euro di danni alle famiglie delle vittime.
Volo Korean Air Lines 007, 1983
Il primo settembre del 1983, in uno dei momenti più tesi della Guerra Fredda, il volo della Korean Air Lines 007 diretto da New York (Stati Uniti) a Seoul (Corea del Sud) si trovò a sorvolare per sbaglio lo spazio aereo dell’Unione Sovietica, più o meno all’altezza delle isole Sakhalin a nord del Giappone. A quanto risulta dai materiale de-classificati dopo la caduta dell’Unione Sovietica, gli ufficiali russi erano piuttosto incerti su come reagire all’intrusione di un aereo sconosciuto nel loro spazio aereo. Alla fine alcuni aerei da guerra furono fatti decollare per intercettare l’aereo. Tuttora non è chiaro perché non fu fatto alcun tentativo di comunicare con il personale a bordo. Tutte le 269 persone che si trovavano sull’aereo morirono nell’esplosione, compreso Larry McDonald, un membro del Congresso statunitense. L’incidente suscitò le critiche durissime del presidente Reagan e contribuì ad alzare ancora di più la tensione tra i due blocchi: poche settimane dopo l’incidente, l’Unione Sovietica scambiò un’esercitazione della NATO per un tentativo di attacco nucleare preventivo e arrivò quasi al punto di iniziare una guerra nucleare (qui c’è la storia del volo 007 e dell’esercitazione Able Archer).
Volo Itavia 870, 1980
Il 27 giugno del 1980 il volo Itavia 870 precipitò nel mar Tirreno vicino all’isola di Ustica. Per quanto non si sia ancora accertata la verità su quello che accade, secondo diverse ricostruzioni l’aereo fu abbattuto da un missile sparato da un altro aereo. Negli anni sono state presentate diverse teorie sono state fatte sul perché un aereo avrebbe dovuto abbattere l’Itavia 870. Alcuni parlano di una battaglia tra aerei NATO e libici, mentre altri un complotto per uccidere Gheddafi – che sarebbe dovuto essere a bordo di un aereo in transito su quella zona nelle stesse ore.
Volo Libyan Arab Airlines 114, 1973
Intorno alle 13 e 30 del 21 febbraio del 1973, un Boeing 727 della compagnia aerea nazionale libica diretto dal Cairo (Egitto) a Tripoli (Libia) si perse nei cieli a nord dell’Egitto a causa del cattivo tempo e di alcuni malfunzionamenti negli strumenti di guida. Involontariamente l’aereo si ritrovò a sorvolare la penisola del Sinai, all’epoca occupata da Israele. Pochi minuti dopo fu intercettato da due caccia israeliani che spararono alcuni colpi di avvertimento e segnalarono all’equipaggio di seguirli in una vicina base aereo. Il copilota, uno dei pochi sopravvissuti, raccontò che viste le relazioni molto tese tra Libia e Israele a quel tempo, l’equipaggio decise di non obbedire all’ordine e di invertire la rotta, cercando di uscire dallo spazio aereo israeliano. I caccia interpretarono la manovra come un tentavo di fuga e aprirono il fuoco, costringendo l’aereo ad un atterraggio di emergenza nel quale morirono 108 dei 113 passeggeri a bordo. Israele all’epoca aveva relazioni molto tese con la maggior parte dei suoi vicini arabi che pochi mesi dopo l’abbattimento sarebbero sfociate nella guerra dello Yom Kippur. Anche le relazioni con gli Stati Uniti non erano particolarmente buone e il governo americano condannò apertamente l’incidente.
Volo El Al 402, 1955
Il 27 luglio del 1955 un aereo della compagnia di bandiera israeliana El Al in volo da Vienna (Austria) a Tel Aviv (Israele) fu abbattuto mentre sorvolava per errore lo spazio aereo della Bulgaria, causando la morte di tutte le 58 persone a bordo. Come spesso accade in questi casi, la Bulgaria negò il coinvolgimento della sua aviazione per diverso tempo. Comunque, nonostante le pessime relazioni tra Stati Uniti e alleati (di cui Israele faceva parte) e blocco sovietico (di cui faceva parte la Bulgaria), alla fine il governo bulgaro riconobbe le sue responsabilità: otto anni dopo l’incidente risarcì i passeggeri israeliani del volo (quelli di altra cittadinanza erano già stati risarciti).
Cathay Pacific Airways, 1954
Il 23 luglio del 1953 alcuni aerei cinesi abbatterono un volo della Cathay Pacific Airways, la compagnia aera di Hong Kong, all’epoca sotto il controllo del Regno Unito, uccidendo 10 dei 19 passeggeri a bordo. Il governo cinese si scusò, dicendo di aver scambiato l’aereo per un velivolo militare di Taiwan impegnato in una missione di attacco all’isola di Hainan, vicino al luogo dell’abbattimento. Il caso divenne in breve un incidente internazionale e si aggravò ulteriormente quando alcuni aerei cinesi vennero abbattuti dagli aerei americani impegnati nella ricerca dei superstiti. All’epoca le relazioni tra la NATO e la Cina comunista erano già molto tese (la guerra di Corea era finita da appena due anni), ma l’incidente rischiò di peggiorare ulteriormente la situazione di causare una guerra aperta tra Stati Uniti, Taiwan e Cina.
cagata, perche' il divieto o no flight zone arriva solo fino a 32.000 piedi e l'aereo volava sopra i 33.000 il problema principale e' che hanno missili che possono arrivare a 40.000+ piedi, ma non l'aereo non ha infranto nessuna no flight zone non diciamo cazzate...Quote:
Originally Posted by holysmoke
francamente mi sembra da ritardati difendersi dietro sti tecnicismi. Persino il mio gatto sa che esistono missili SAM in grado di arrivare anche ben più in alto di 40k ft di altezza. Comunque sono dei gran coglioni.
Cmq potevano anche cambiare un pelo la rotta, visto che in sti mesi dall'Ucraina giungevano notizie di caccia abbattuti. Per il resto finirà in nulla imho, poveracci loro.
Swiss Airlines ha detto ieri tipo che non passava piu' di la fino a che non tornava stabile. Non era un evento poi cosi' atteso.
la maggior parte delle compagnie aeree passava sopra quell'area sopratutto le low cost
Imho: i filorussi piglieranno su un sacco di pattoni da tutte le parti e sta storia si chiude. E comunque avevano giusto un po' rotto i coglioni.
E la no-fly zone era fino ai 12000 ft.
http://www.nytimes.com/2014/07/20/wo...-globally.html
Articolo che hai linkato:Quote:
Originally Posted by Alkabar
"...it cruised at an altitude of 33,000 feet, making sure to stay above a new minimum of 32,000 feet set just three days earlier so as to avoid any fighting on the ground or in the air."