Fonte CNN, 10 morti e 20 feriti.
Aspetto "laughable" motivi dai miei amici repubblicani che ancora si oppongono a una "gun legislation"
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Fonte CNN, 10 morti e 20 feriti.
Aspetto "laughable" motivi dai miei amici repubblicani che ancora si oppongono a una "gun legislation"
Probabilmente perchè non hanno figli o parenti che si sono beccati una pallottola mentre erano a scuola.
Guns don't kill, people do. (cit.)Quote:
Originally Posted by Zi Piè
E' tipo la carta "esci gratis di prigione". :rotfl:
Questa e' gente che, se gli succede al figlio, poi ti dice che se al figlio era permesso portarsi la pistola a scuola avrebbe potuto difendersi.Quote:
Originally Posted by Dryden
Dovrebbero cambiare almeno il 2nd Second Amendment da "the right of the people to keep and bear Arms" (es:aka47) a " the right of the people to keep and bear handguns."
"
Zio ma non erano vietate le armi automatiche? l'AK47 non puoi andare in un gunstore e comprarlo, ma un fucile a pallettoni si.
Comunque sia, devono regolamentare l'uso delle armi, sta cazzata che qualsivoglia coglione va e ne compra una senza problemi è una stronzata gigacolossale.
Vedevo Airport Security Canada e fanno vedere i controlli pure alle frontiere via terra... e ogni cazzo di volta che uno yankee entra nel paese trovano dei casini con le armi.. questi girano in macchina con fucili, pistole, spray urticanti...
Quote:
Originally Posted by Zi Piè
oppure the right of the people to keep a bear bearing Arms
http://www.bearpawarms.com/uploads/3...25/8939644.jpg
in america se non erro la detenzione e il porto di armi varia da stato a stato, c'è chi è piu permissivo e chi meno, cmq il problema non è comprare un arma anche in italia puoi detenere un arma con una certa facilita, la diferenza è che se la fai uscire da casa senza alcun titolo di trasporto o porto c'è il penale subito da 2 a 6 anni di reclusione se non ricordo male, è qui che in americano devono intervinire non a comprarla ma fare leggi che non ti permettono di portarla legalmente in giro con facilità.
poi dopo il pazzo esiste ovunque che se la compra legalmente ci va dal vicino e gli spara perchè gli ha rigato la macchina succede anche qua spesso, il problema è che una cosa del genere come è accaduta ieri non è la prima volta che accade e andare a sparare a caso in una scuola significa che si va oltre il gesto di un matto qui c'è qualcosa che non va a livello propio di fenomeno sociale.
Anche secondo me il problema non è specifico della reperibilità delle armi, ma sull'assenza di controlli specifici sulla persona. Nella maggior parte degli stati è sufficiente una fedina penale pulita e via, non cè nessun altro controllo per l'acquisto, e per il porto allo stesso modo basta richiederlo e te lo attribuiscono di prassi (dove non è già automatico all'acquisto!), non serve nessun motivo particolare (da noi è praticamente impossibile ottenere un porto per difesa).
Senza contare poi che in molti stati non sei nemmeno obbligato ad identificarti alle ff.oo. al meno che tu non stia guidando...su iutub è pieno di video di gente che va in giro in open carry (dove è permesso) con carabina ecc. apposta per rompere il cazzo su sta storia.
Ricapitolando, il problema è la gente che è malata :nod: e se gli dai un "mitra" in mano senza controlli ovvio che prima o poi qualcosa succede.
Certo è sicuramente più facile fare una strage con un fucile d'assalto che con un forbice dalle punte arrotondate...qua non ci piove
Vi ricordo che in Italia abbiamo accesso praticamente alle stesse armi (io stesso ne posseggo varie) , a parte le full-auto (che cmq son bannate anche in gran parte degli usa) ma non hai grandi differenze con una semiautomatica se decidi di fare una strage.
La grossa differenza è che uqa hai tutta una serie di procedure preventive atte a filtrare i pazzi prima che ti rilasciano un titolo di porto/acquisto d'armi, e anche sei molto limitato nella detenzione (sia di armi che munizioni): max 4 armi comuni (fondamentalemnte le pistole), 6 sportive (non puoi usarle per difesa nemmeno in casa), 8 antiche/rare, max 200 colpi a palla (i classici proiettili) N da caccia :sneer: con max 1000 munizioni spezzate (i pallini da shotgun per capirci) ) puoi averne di più se hai anche una licenza da collezione (altro iter controlli ecc.) ma non puoi detenere munizioni per quelle. E soprattutto da noi i controlli li fanno, anche se succede pure qua che qualche "pazzo" sfugge e fa casino.
mo arriva trumph e la risolve lui, tranquilli
c'è caso che se arriva lui un fucile in mano lo devono dare a tutti gli americani :sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
bhe il secondo emendamento serve esattamente a questo :sneer:Quote:
Originally Posted by Estrema
cmq è singolare il secondo emendamento penso che in nessuna costituzione esiste una cosa del genere, perchè se lo prendiamo alla lettera non parla di possesso di armi in se garantito dalla costituzione ma bensi di porto di amri e pure ben visibile ( in italia per fa un esempio se sali in tram con una pistola bene visibile anche se hai il porto d'armi regolare puoi avere guai molto seri per procurato allarme e so cazzi c'è il penale)Quote:
Originally Posted by Hador
io penso che sta situazione non la risolvono se non cambiando la costituzione e levando l'emendamento in questione considerando come funziona il sitema giudiziario americano qualsiasi giudice può invalidare una legge restrittiva nel porto e acquisto di armi.
il senso è difendere la libertà dei cittadini verso il governo potenzialmente eversore, l'idea è che in caso di governo dittatorello, i cittadini possano tirarlo giù a fucilate.
E negli stati del sud sta roba non gliela togli dalla testa molto facilmente.
ma di che stiamo parlando, in alcuni stati danno il porto d'armi anche alle persone legalmente cieche.
è una legge fatta dopo una guerra coloniale ha 200 anni insomma forse una rispolverata non sarebbe male siamo nel 2015Quote:
Originally Posted by Hador
poi è ovvio se vai a sentire i fautori del far west ti citano le statistiche e vedi che mgarai ci son piu morti per incidenti di auto che per le armi legalmente detenute.
A me fa solo ridere che un cretino prova a fare un intruglio su un aereo ad Heathrow, fallisce, ed ora non posso piu' portarmi una cazzo di bottiglia di limoncello in borsa quando torno dall'Italia, un altro imbecille prova a farsi esplodere la scarpa, fallisce, ed ora porco il dio ogni volta che vado in aeroporto devo spogliarmi, poi questi cretini fanno una sparatoria nelle scuole ogni 6 mesi e non cambia niente, perche' li mortacci loro e' loro diritto andare a giro come Cobra.
se gl'inglesi gli avevano dato le botte a suo tempo non c'era sto problema :sneer:Quote:
Originally Posted by powerdegre
No, full e semi auto sono regolate non bannate. Servono tanti documenti e devono esser state fabbricate (in US) dopo il 1986. Qui serve una legge perchè il problema è la reperibilità.Quote:
Originally Posted by dariuz
in italia è previsto solo il porto occulto quindi si, ma a parte quello anche se titolare di licenza per difesa è comunque vietato portare E trasportate armi su mezzi di trasporto pubblici e in tutta un altra serie di luoghi e circostanze tipo manifestazioni, luoghi i pubblico ritrovo (tipo bar e ristoranti), poste, banche ecc. ecc.Quote:
in italia per fa un esempio se sali in tram con una pistola bene visibile anche se hai il porto d'armi regolare puoi avere guai molto seri per procurato allarme e so cazzi c'è il penale
In pratica ti dovrebbe servire solo per fare il classico tragitto fra luogo di lavoro e casa, non per andare a farci la spesa.
senza contare che se mai ti dovessi trovare ad usarlo hai perso in partenza per la nostra legislazione nel 99% dei casi; mentre negli stati proguns in america hanno la Castle discipline/stan your ground/do not retreat o come salcazzo la vuoi chiamare, secondo la quale tu in condizioni di pericolo su tua propietà non devi evitare ad ogni costo il confronto (come da noi) ma puoi sparare a priori per difendere te, altri ed anche i tuoi beni!
heeeeeeeeeeewhaaaaaaaaaaaaa sella il mio destriero che assaltiamo una diligenza
:love::love::love::love:Quote:
Originally Posted by Hador
Bhè mi dispiace ma su questo dissento.Quote:
Originally Posted by dariuz
Se vieni a casa mia non invitato, armato o meno il tuo culo è mio! Non ho ne il tempo ne la possibilità di discernere se una testa di cazzo è armato o meno quando magari mi sveglio in camera da letto per un rumore (che non sono le mie curegge) e mi ritrovo in casa un estraneo. Io se ho un ferro lo uso e ti stendo e poi sono stracazzi tuoi!
Ho amici che sono andati a vivere in casa appena fuori Firenze, per chi conosce vicino alla villa reale a Castello. Maremma puttana, sono li da Luglio e hanno già provato 2 volte ad entrargli in casa!!!! Hanno dovuto mettere le veneziane in acciaio e l'allarme perimetrale, visto che hanno il cazzo di giardino per il quale si sono trasferiti!
Lui fa il tassista la sera, la moglie e la figlia di 5 anni sono in casa da sole... ora dimmi te se si deve vivere così!
Certo, negli USA girano armati ndo cazzo vogliono, per prendere le armi fecero tempo fa un documentario (non mi chiedete dove non ricordo) dove vedevi era facilissimo procurarsi un'arma, è questo il problema. Un cazzo di coglione esaltato non può e non deve avere accesso ad armi, automatiche o meno. Qua i metal detector alle scuole li hanno solo in pochissimi posti, negli USA no. Sono loro i primi artefici di sta merda, ma essendo ipocriti e in mano alle lobbies col cazzo che tolgono le armi dalle strade. Poi però piangono i giovini imberbi uccisi dal coglione di turno... è un pò il discorso del nostro omicidio stradale. Non facciamo una cazzo di legge seria su chi accoppa la gente in macchina quando è gonfio di alcool o droga, salvo poi tutti piangere e incarognirsi perchè non gli si da l'ergastolo.
ogni stato US fa scuola a se a riguardo, ma in molti l'open carry è permesso ed è il concealed ad essere regolato. La logica è che vuoi vedere chi ha l'arma, invece che avere la sorpresa di avere gente armata intorno a te senza saperlo. So che university of colorado provò a vietare il concealed carry dentro l'università ma gli fecero causa e furono costretti a fare marcia indietro.Quote:
Originally Posted by dariuz
no guarda sono cambiate un po le regole anche qui io ho il porto d'armi per difesa posso andarci anche al bar dove mi pare è solo vietato in manifestazioni di qualsiasi tipo oppure in luoghi pubblici con grande aggregazione di persone, però se vado a cena al ristorante o al bar posso tranquillamente portarmela dietro naturalmente se mi metto ad agitarla per far il coglione arriva la polizia mi sequestra tutto mi fa coriandoli del porto d'arma e mi denuncia.Quote:
Originally Posted by dariuz
per il porto d'armi per tiro a volo o uso sportivo il qual si voglia è possibile trasportare fino a un massimo di 6 am rmi chiuse in borsa o valigia e con i caricotori smontati su tutto il territorio nazionale una volta era possibile solo con specifico percorso diretto e alternativo per un poligono o un tiro a segno nazionale.
in italia è vietato fare uso di arma da fuoco in qualsisai luogo all'aperto anche se isolato a meno che non hai la licenza da caccia e solo ed esclusivamente in luogi adibiti all'uso venatorio e nei periodi in cui la caccia è aperta, e devi cmq restare a 150 mt dalle zone abitate anche per il solo trasporto a spalla, inosmma qui la cosa è abbastanza restrittiva i controlli ci sono anzi a volte data la scarsa comunicazione tra questure ministero prefetture ecc si rischia pure di incappare in situazioni paradossali che la prudenza non è mia troppa.
a e scanso di equivoci in italia i controlli li fanno controllassero pure le tasse come controllano chi denucia armi sparirebbe l'evasione :D
in realtà già dal 2006 nel nostro paese è prevista una presunzione relativa (assoluta secondo alcuni) di proporzionalità della difesa e congruità dei mezzi utilizzati nel caso in cui si reagisca ad una aggressione nella propria dimora o nei locali commerciali, a difesa di "beni" tuoi o anche altrui.Quote:
Originally Posted by dariuz
che però non significa che puoi sparare e fottertene perché ammazzare qualcuno o ferirlo sono comunque reati; starà poi al procedimento penale relativo verificare se c'è o meno la scriminante della legittima difesa per la quale il fatto non sussiste. Spesso i giornalai gridano allo scandalo quando qualcuno viene indagato e imputato in un procedimento penale perché all'opinione pubblica sembra manifesta la legittima difesa, dimenticando però che è un giudice che deve deciderlo e che non vale l'auto-certificazione,lol. E credo proprio che sia così anche negli stati uniti...come minimo ed in ogni caso se spari a qualcuno si arriva al pre-trial hearing...
ma anche solo il puntare una pistola addosso a una persona che ha in mano un cacciavite e ti entra con scasso dentro casa è un rischio altissimo, addirittura ci son casi in cui sono state denunciate persone che per intimidazione hanno sparato in aria con una scacciacani( o pistola a salve), addirittura anche sparare in un luogo pubblico con una carabina ad aria compressa di libera vendita è rischiossimo in italia sulle armi non si scherza come ti muovi han mille modi di "fregarti".Quote:
Originally Posted by Razj
Addirittura chiudere un cazzo di ladro in una stanza e chiamare i Caramba ti accusano di sequestro di persona!!! MA SIAMO PAZZI????
ma cosa stai dicendo per dio :rotfl:Quote:
Originally Posted by Shub
va risolto il problema alla radice, non dando armi a cazzo a tuttiQuote:
Originally Posted by Shub
Prima di fare il prò del mio cazzo informati.Quote:
Originally Posted by Razj
Ci sono ennemila denuncie per sequestro di persona a carico dei derubati che sorprendono i ladri in casa.
Sta al derubato dimostrare che ha prontamente chiamato le forze dell'ordine altrimenti l'arresto in flagranza di reato viene messo in dubbio.
E' questa l'assurdità, che un ladro abbia il permesso per legge di denunciare il padrone di casa e che lui debba difendersi in giudizio!
E' successo, succede ergo fai poco il simpatico.
Per Wilfa, come risolvi il problema alla radice?
Fai retate nei campi ROM? Fai accertamenti su chi ha commesso delitti in passato? Più controllo sul territorio? Non ci sono forze dell'ordine... Se le chiami non passano, o arrivano dopo 45 minuti, come successo settimana scorsa a questo amico.
Prima i ladri non andavano dal pezzente di turno, ma caricavano le case dei ricchi, ora si attaccano a tutto... A Firenze hanno arrestato 2 pensionati che si stavano inculando 300kg di mele!!! FAI TE!
tornera di moda l'abigeato in italia :sneer:Quote:
Originally Posted by Shub
risolvi avendo la polizia che fa il proprio lavoro. Se c'è una correlazione tra armi da fuoco e criminalità, questa è inversa. Cioè MENO ARMI MENO CRIMINALITÀ. Non mi pare che gli stati uniti, secondo paese al mondo per numero di armi per abitanti, primo paese al mondo per numero di carcerati, abbia esattamente questo basso tasso di criminalità.Quote:
Originally Posted by Shub
A differenza del, per dire, il giappone dove le armi non le hanno manco i poliziotti e sostanzialmente non esiste micro criminalità.
ps. il primo paese per armi e abitanti è la Svizzera :sneer:
ma perché il militare dura n anni (mi pare 6 o 8) e ti tieni il fucile a casa. Non ricordo israele dove sia nella classifica.
Infatti se ti entra uno in casa conviene spaccargli qualche osso a bastonate, farlo uscire dalla porta (sempre a bastonate) e tornare a dormire (col bastone sotto il letto).
Ve l'ho già detto che ho un bacco nipponico a casa e so anche mezzo usarlo?
Che poi sto al 5° piano (su 9) giusto l'omo ragno mi può entrare in casa...
ma secondo me armi e criminalita non centra nulla nel senso che un crimanale non va certo a comprarsi la pistola in armeria, anzi bisognerebbe semmai vedere una cosa negli usa se il mercato nero delle armi da fuoco( in italia è un bel giro d'affari ad esempio) sia in valori percentuali alti anche potendo acquistare armi con una certa facilità.Quote:
Originally Posted by Hador
non hai la porta?Quote:
Originally Posted by Il Nando
ennesimo copione che si ripete.
Potremmo rileggerci il vecchio td, dopo tutto quanto è passato dall'ultima strage?
Blindata, col chiavistello, ci vuole il c4 per aprirla, diciamo che uno in casa di notte non me lo dovrei trovare...Quote:
Originally Posted by Jiinn
da un estremo americano, ad un altro italianoQuote:
Originally Posted by dariuz
in quello sottolineato non ci vedo nulla di male, anzi dovrebbe essere la normalità. Se uno ti entra in casà con ovvie finalità è giusto che sia consapevole di ciò che gli può succedere.
poi a prescindere se in italia tiri un pugno, o spari per primo, la prendi sempre nel culo. sia le classiche storie del gioielliere che vedendosi puntata la pistola spara, ehhhhhhhhh ma aveva la pistoooola fintaaaaaaaa
o tipo la recente del benzinaio che ha sparato per difendere la tipa aggredita dagli zingamerde, e ne ha seccato uno quando questi gli stavano sparando addosso.
bisognerebbe trovare una via di mezzo.
cioè evitare ad ogni costo il confronto, e in sostanza non agire, è un invito a nozze. Che possa essere un consiglio, visto che chi ti entra sarà ovviamente armato, ci sta, ma che in pratica diventi un imposizione eh no che cazzo.
E non si fermano, sono troppo avanti:
http://www.usatoday.com/story/news/n...rl-8/73433082/
Bello