High-end gaming pc

Discussione nata in questo 3d: http://www.wayne2k1.com/showthread.php?t=112311

Riporto un paio di commenti da li come incipit:

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Originally Posted by Axet

E' ufficiale, mi comprano il mac. Ma ancora non so che modello e soprattutto sarà "managed", quindi non so quanto potrò usarlo per i cazzi miei visto che probabilmente avrà roba che gira in background. Cosa che dovrebbe essere bypassabile creando un secondo utente, ma non so se si può.

Alla luce di quanto sopra, chi mi butta giu un draft per un pc gaming high-end? Mi serve tutto, quindi anche mouse tastiera e monitor. Budget 2k, ma se ci sono motivazioni sensate posso salire anche a 3k ma preferirei evitare :nod:
Scopo: giocare a qualsiasi cosa al massimo, soprattutto per la VR quando deciderò di prendere il visore.

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Originally Posted by Axet

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Originally Posted by San Vegeta

Dai basta con questo nonsense di aspettare le nuove gpu di quest'anno... quelle che ci sono ora sono comunque ottime, il bottleneck è sempre la cpu.
Axet: una 960/980 qualunque (magari informati su quale sia più silenziosa, la mia Asus ad esempio fa rumore e non so se sia un difetto o no) va bene, prenditi un i7 col clock alto, 16gb di ram 1600+ e un bel HD SSD da 250gb per SO e due o tre giochi e vai tranquillo :)

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Suona nuova anche a me che il collo di bottiglia è la CPU, che stai a dì vege? :D

Cmq si in linea di massima lo so anche io cosa mi serve, ma mi piacerebbe avere dettagli da chi ne sa di più. Ha senso prendere l'i7 top da 500 euro o basta un i5 top? Tra le varie schede video prodotte da vari vendor che differenza c'è e quale conviene (tipo, nomi a caso, la gtx980 ti asus e quella msi).
Idem per la ram, tra un vendor e l'altro ci passano anche cifre sostanziali, perché e ne vale la pena?
Stesso discorso per la mobo, etc etc.

Senza contare la parte del case, che mi son dimenticato di evidenziare prima: mi serve qualcosa che sia relativamente agile da spostare (per muoverlo tra studio e salotto a seconda di se voglio giocare alla scrivania o sul divano), che sia bello da vedere e non tamarro e che non faccia casino (ergo ben raffreddato e ben isolato).

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Originally Posted by finalyoko hellslayer

1) per gaming I5 buono e sei a posto per una vita
2) 960 per la VR ? Stai fresco.....

comprare oggi una GPU per la VR per stare un pò tranquilli significa prendere la 980ti che penso stia sui 600 ? Appena esce la x70 nuova andraà un 20% meglio della 980ti e costerà max 450 euro a stare larghi.
Lui ha indicato che gli serve anche per la realtà virtuale.

poi che la CPU faccia da collo mi è nuova.

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Non c'è problema a pagare la scheda 600+, il mio budget l'ho indicato sopra (ovviamente meno spendo più son contento - a parità di performance :D), ma le nuove nvidia quando escono?

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Cercando roba pre-fatta sul web ho trovato questa: http://www.pcgamer.com/pc-build-guid...end-gaming-pc/
Molto figa ma mi chiedo se non sia addirittura sovradimensionata, inoltre quanto ci spendo on top per avere mouse/tastiera/schermo? E il wifi non è embedded sulla moto? :look:

la VR richiede 970+ come scheda, quindi direi 980ti che sta ben oltre i 600...
CPU i5 skylake il più alto che trovi
16 o meglio 32gb ram
ssd serio (io prenderei un pci-e già che hai budget bello alto con scheda madre apposita) + hdd storage
monitor va a gusti : i 21/9 costano un rene ma son splendidi, oppure VR oppure 3 monitor affiancati....a me basta il vecchio 27 fullHD ad esempio :D
Un bel dissipatore per la CPU così non la friggi ed un case spazioso.

Oppure aspetti dopo l'estate le nuove schede video che sono ancora un'incognita.

Se vuoi un case spostabile puoi andare di micro ATX rimanendo cmq su ottimi livelli di tutto.
Per assurdo potresti fare qualcosa di TOP anche MITX ma li ci sono maggiori limiti.

prova a mettere una 980ti dentro un microATX e scoprirai grandi effetti :sneer:

Di case mi viene da consigliarti Obsidian 350D

http://www.amazon.it/Corsair-CC-9011...words=obsidian

Compatto e minimale, look elegante a mio avviso.
La sonorizzazione dipende dai dissipatori/ventole che compri, spendi per quelle piuttosto che per un case "insonorizzato".

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Originally Posted by Dryden

Di case mi viene da consigliarti Obsidian 350D

http://www.amazon.it/Corsair-CC-9011...words=obsidian

Compatto e minimale, look elegante a mio avviso.
La sonorizzazione dipende dai dissipatori/ventole che compri, spendi per quelle piuttosto che per un case "insonorizzato".

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Carino, mo ci do un occhio :)

Cmq ho fatto un primo draft ispirandomi in larga parte a quella build che ho trovato su pc gamer (vedasi link nel primo post), cambiando alcune cose stando ai commenti degli utenti.
Mi chiedo se l'ali da 650w regga sta configurazione, e continuo a non capire se la mobo ha il wifi o no :|

Config: https://www.digitec.ch/it/ShopList/S...B762D8E9EBA911

La domanda successiva è: ma una build di sto tipo ha senso o è overkill?
Voglio dire, ha senso spendere ora quei soldi oppure è preferibile prendere qualcosa di inferiore (ma che cmq fa girare tutto il cazzo del tutto) e poi cambiare i pezzi man mano che il tempo passa (al tempo stesso rivendendo quelli usati quindi abbassando il costo)?

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Originally Posted by Sylent

prova a mettere una 980ti dentro un microATX e scoprirai grandi effetti :sneer:

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non scalda un granchè non ci sono problemi, basta metterne una con un dissi aftermarket

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Originally Posted by Axet

Carino, mo ci do un occhio :)

Cmq ho fatto un primo draft ispirandomi in larga parte a quella build che ho trovato su pc gamer (vedasi link nel primo post), cambiando alcune cose stando ai commenti degli utenti.
Mi chiedo se l'ali da 650w regga sta configurazione, e continuo a non capire se la mobo ha il wifi o no :|

Config: https://www.digitec.ch/it/ShopList/S...B762D8E9EBA911

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quel monitor va cambiato
4k non ha senso al momento.
una 980ti da sola non basta per giocare a 4k massimo dettaglio.


https://www.digitec.ch/it/s1/product...onitor-4644429

questo è MOOOOOLTO meglio, è 2560*1440 IPS ma è 144hz e ha g-sync che è una manna dal cielo.
si costa di piu ma sia giochi singleplayer che multiplayer rendono mille volte meglio


io ho quel monitor e una 980ti. e passare da 60fps a 144fps ( anche solo 100+ con g-sync che compensa da dio anche se non hai gli fps cappati fissi ) hai una differenza abissale. la fluidà che da il refresh rate e g-sync è sbalorditivo
the witcher3 tutto al massimo a 1440p fa circa 100-120+ fps ed è molto meglio di farne 50-60 a 4k
io non gioco molto a single player, ma quando capita un gioco pesante g-sync compensa da dio, per internderci con nvidia puoi fare andare un gioco a una risoluzione maggiore e downscalare a quella del tuo monitor, ho provato a mettere wicther3 a 4k e gli fps dimezzano ma con g-sync rimane sempre fluido. quindi se proprio vuoi un 4k prendilo con g-sync perchè anche se scendi sotto i 60 fps non c'è stutter (il problema è che ne vedo solo 1 sul sito che hai messo, e so che amazon non ti spedisce in svizzera https://www.digitec.ch/it/s1/product...?tagIds=77-624 e costa un patrimonio questo sarebbe meglio http://www.amazon.it/Acer-XB280HK-Ri.../dp/B00MB5O5OY )

ma il mio consiglio rimane un 1440p 144hz g-sync per la risoluzione piu alta di 1080 e per il refresh piu alto di 60. hai risultati megliori di un 4k

Ottimo consiglio, thanks.
Riguardo al resto della build che dici invece?
E sul fatto che sia o meno overkill? :D

Btw non sono legato a nessun sito in particolare, stavo usando quello perché leggevo che è abbastanza buono per la svizzera. Ma guardando un po' in giro mi sa che mi conviene prendere i pezzi un po' qui un po' lì, potrei avere un risparmio sostanziale :nod:

Metti la RAM a 3000hz togli window che trovi le key a 15 euro su kinguin per il resto ok

io opterei per andare in wide
non te ne penti

I wide sono una figata. Ma al momento ha senso solo quello che ha jinn e ladro e costa 1000+

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Originally Posted by Boroming

Metti la RAM a 3000hz togli window che trovi le key a 15 euro su kinguin per il resto ok

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Ma la ram a 3ghz serve davvero?
Riguardo a winzoz, domanda stupida: ok la key la prendo da kinguin, ma il software da dove lo reperisco? :|

Desumo quindi che non reputi la build sovradimensionata ma in linea con standard alti, quindi non c'è necessità di abbassare roba qua e la e comprare dopo.

Grazie per le info btw :kiss:

edit:
ma l'ali da 650W regge o serve da 850W? E il wifi è integrato o no? Perché porco il clero sul sito della asus non dice niente e manco cercando su google ho capito se è embedded o se mi serve una scheda ad hoc PD.
/edit

@shagaz:
Se lo prendo lo faccio per riprendere un po' con gli MMO che blackdesert mi fa sbavare non poco, ma come dicevo all'inizio l'uso principale che avrei in mente è VR. Quindi del monitor mi importa relativamente e spendere più di mille non credo abbia senso in questo momento per l'uso che ne farei. Faccio cmq sempre in tempo a cambiare idea dopo e comprare :nod:

Poi per certi giochi userei la tele e lì un monitor non può competere per comodità. Anche perché nella roadmap c'è un bel 55" 4k OLED, appena scende dai 5k attuali che altrimenti la morosa mi scuoia vivo (e la tele attuale è cmq figa, full hd 400hz etc etc).

Non ha senso solo l'i7 (idem per il modello K se non clocki)
SSD da 256 imho è piccolo

Il software win dal sito microzozz :D

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Originally Posted by Axet

Ma la ram a 3ghz serve davvero?
Riguardo a winzoz, domanda stupida: ok la key la prendo da kinguin, ma il software da dove lo reperisco? :|

Desumo quindi che non reputi la build sovradimensionata ma in linea con standard alti, quindi non c'è necessità di abbassare roba qua e la e comprare dopo.

Grazie per le info btw :kiss:

edit:
ma l'ali da 650W regge o serve da 850W? E il wifi è integrato o no? Perché porco il clero sul sito della asus non dice niente e manco cercando su google ho capito se è embedded o se mi serve una scheda ad hoc PD.
/edit

@shagaz:
Se lo prendo lo faccio per riprendere un po' con gli MMO che blackdesert mi fa sbavare non poco, ma come dicevo all'inizio l'uso principale che avrei in mente è VR. Quindi del monitor mi importa relativamente e spendere più di mille non credo abbia senso in questo momento per l'uso che ne farei. Faccio cmq sempre in tempo a cambiare idea dopo e comprare :nod:

Poi per certi giochi userei la tele e lì un monitor non può competere per comodità. Anche perché nella roadmap c'è un bel 55" 4k OLED, appena scende dai 5k attuali che altrimenti la morosa mi scuoia vivo (e la tele attuale è cmq figa, full hd 400hz etc etc).

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650 basta e avanza. skylake consuma quanto un orologio :sneer: e la 980ti consuma 250w in full load
la ddr4 a 3ghz è la piu stabile e piu comune, prendere altre velocità prendi prodotti di nicchia

per windows lo scarichi tramite microsoft
https://www.microsoft.com/it-it/soft...load/windows10
è un exe che ti scarica l'immagine e mette win bootabile su usb.

no non sovradimensionato... è praticamente il mio pc :sneer: cpu a parte che ne ho una del 2012 ma ultraclockata

256 gb è piccolo ma ci metterei su solo la roba che faccio girare, OS e due giochi in croce. Il resto lo swappo avanti e indietro dall'unità di storage, SSD pciE costano un boato e mettere un altro SSD per storage mi fa storcere un po' il naso.

Sulla CPU sarei anche d'accordo ma il succo del discorso è che magari il 6700k mi dura per altri 3 anni al top, un i5 random no. Ha senso? Pd son troppo fuori dal giro, 10 anni fa vivevo di benchmark ora non so più un cazzo :gha:

Io ci metterei un i5 top versione K se ti interessa oc al posto dell'i7, un ssd più grosso giusto per starci largo, coi giochi + recenti che spesso gironzolano intorno ai 35-40gb ci metti poco a riempirlo, e poi fare una valutazione di questo tipo (magari sbagliando perchè non sono ferrato): se a te interessa un botto VR ma non la utilizzerai ora o a breve e non si sa ancora al 100% se anche con una 980ti ci stai dentro, io sinceramente al momento comprerei una 970, la userei per i prossimi X mesi finchè non ti viene il momento di passare alla VR e poi dopo farei un upgrade della scheda video, tanto di cpu/ram/etc ci stai bene fino al 2020+ che contano il giusto risicato come performance.
Tutto dipende però anche dal monitor che prendi perchè se vai sui 1440p mi sa che con una 970 ci stai risicato e il discorso che ho fatto va a cadere, ovviamente dipende da cosa hai intenzione di giocarci.

Single player vari (se ne val la pena, tipo the witcher), roba online (sbavo per blackdesert online ma magari lo provo e mi fa cagare) e in futuro per VR. Il fatto è che non è da escludere che mi si chiude la vena e compro vive / oculus già quest anno..

i primi benchmark della nuova generazione nvidia indicano che la 1070 è come una 980 (non ti) e una 1080 come una 980ti, come nella media dei loro salti generazionali.
c'è da prendere o la nuova titan e aspettare 6 mesi dopo l'uscita delle 10x0 per la 1080ti per avere prestazioni superiori a una 980ti

aspettare ha sempre poco senso.
imho vai di 980ti e 1440p.
cosi sei aposto sia con che senza VR senza dover cambiare nulla


i7 vs i5? sono 100 euro di differenza e se giochi a MMO la cpu si sente,in più le dx12 sfruttano meglio i multi core.
non mi pare che hai problemi di soldi quindi go i7

Quote:

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Originally Posted by Boroming

i primi benchmark della nuova generazione nvidia indicano che la 1070 è come una 980 (non ti) e una 1080 come una 980ti, come nella media dei loro salti generazionali.
c'è da prendere o la nuova titan e aspettare 6 mesi dopo l'uscita delle 10x0 per la 1080ti per avere prestazioni superiori a una 980ti

aspettare ha sempre poco senso.
imho vai di 980ti e 1440p.
cosi sei aposto sia con che senza VR senza dover cambiare nulla


i7 vs i5? sono 100 euro di differenza e se giochi a MMO la cpu si sente,in più le dx12 sfruttano meglio i multi core.
non mi pare che hai problemi di soldi quindi go i7

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Thanks a million.

cmq porco il signore della logitech, la orion spark non esiste con layout italiano. Ok blind tiping e non guardi la tastiera, però mi gira il cristo :D

meccaniche con layout italiane sono rarissime purtroppo :|

io ho preso la g710+ spagnola (che ha lo stesso layout ma lettere diverse su certi tasti) e ho cambiato i keycaps :rotfl:

Non so quanto un i7 faccia la differenza rispetto ad i5 anche su MMO.
Spesso negli mmo conta la frequenza della CPU ma non il multicore.
Imho i5 e sei cmq a posto per 10 anni.
Per il VR ok il ragionamento di Boro, o prendi 980ti o aspetti e prendi la 1080 (che cmq andrà meglio della 980ti).
Il discorso scheda video dipende da ogni quanto la vuoi cambiare.
in un buon case microatx ci sta tutto quello che ti serve e risparmi. Occare ad oggi conta 0. e risparmi un 50 euro fra cpu e scheda madre, poi se ti fotte niente visto il budget ok ma almeno occa, se no sono soldi buttati.
schermo fisso G-SYNC visto il budget.
ad oggi il 4K non ci sta, e probabilmente manco con la prossima gen. di GPU, parlando sempre di giochi pesanti.

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Originally Posted by finalyoko hellslayer

Per il VR ok il ragionamento di Boro, o prendi 980ti o aspetti e prendi la 1080 (che cmq andrà meglio della 980ti).

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se tu paragoni le 780ti con una 980 le prestazioni sono identiche
ed è sempre stato cosi per tutte le generazioni precedenti

nvidia è furba. rilascia subito la nuova titan e la xx80 e xx70. e la titan è l'unica superiore come prestazioni al top della serie precedente
poi dopo 6 mesi rilasciano la ti per fare altri soldi.

Niubbo me says: ma tra il 6700 e il 6700k cambia solo che il secondo è OC-abile mentre il primo no? A me fotte sega dell'OC, mai fatto in vita mia. Però effettivamente se lo spingi un po' quando è a fine carriera magari ti tira un annetto / due in più. /ponder

Quote:

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Originally Posted by Axet

Niubbo me says: ma tra il 6700 e il 6700k cambia solo che il secondo è OC-abile mentre il primo no? A me fotte sega dell'OC, mai fatto in vita mia. Però effettivamente se lo spingi un po' quando è a fine carriera magari ti tira un annetto / due in più. /ponder

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si l'unica differenza è quella.
ma considera che ormai l'overclock base lo si fa da windows con 2 click.

sopratutto con la scheda madre che hai ti installi AI suite e ti fa lui l'overlock in automatico. ti spinge di media il processore a 4,3-4,4 ghz senza problemi di nessuno tipo, condierato che gli skylake non scaldano e gli hai messo un dissipatore AIO le temperature in fullload non andranno oltre i 50 con overclock

considerato che tra k e non k ci sono tipo 10-20 euro a seconda del sito non ha senso prendere il non-k

Altra cosa: ma montare cpu + dissi è easy? Mai fatto prima in vita mia, il massimo che ho fatto è stato cambiare ram e hdd a un macbook, non vorrei sputtanare tutto e bruciare il pc :sneer:

montare cpu è alzare una levetta della mobo alzare copertura del socket, mettere la cpu nella direzione giusta (c'è una freccia che deve coincidere su mobo e cpu), chiudere copertura e chiudere levetta.
tempo totale 15 secondi.


per quel dissipatore AIO è un discorso di mettere la backplate dietro la mobo e stringere 4 viti. 5 minuti e sei ok

Ok quindi niente pasta termica e menate varie, gg :metal:

negli AIO è gia applicata la pasta termica. togli la copertura di plastica e lo metti sulla CPU e stringi le viti

se per qualche motivo lo togli e devi rimettere allora devi riapplicare la pasta termica

:thumbup:

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Originally Posted by Boroming

si l'unica differenza è quella.
ma considera che ormai l'overclock base lo si fa da windows con 2 click.

sopratutto con la scheda madre che hai ti installi AI suite e ti fa lui l'overlock in automatico. ti spinge di media il processore a 4,3-4,4 ghz senza problemi di nessuno tipo, condierato che gli skylake non scaldano e gli hai messo un dissipatore AIO le temperature in fullload non andranno oltre i 50 con overclock

considerato che tra k e non k ci sono tipo 10-20 euro a seconda del sito non ha senso prendere il non-k

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Ripeto e non la finirò mai di farlo.
Il fatto di prendere il processore NON K ha più di un senso, risparmi 10-20 euro su un processore + altri 20-30 sulla scheda madre.
Inoltre potresti risparmiare anche sul dissipatore.
in toto 50 euro.
cosa si perde ?
forse un 5% di prestazioni nei giochi..... forse....

Con il budget e le prospettive che ha Axet secondo me è inutile questo ragionamento visto che 50€ su un budget di 2000/3000 sono niente, si preferisce pagare 2 spicci in più ma avere in cuor proprio la certezza che, volendo, uno può fare OC e spingere quel che ha piuttosto che il rammarico di essere "limitato" per colpa di soli 50€. E lo dico da utente che in 20 anni non ha mai fatto OC su niente.

Quel che dici tu ha senso se si ha un budget molto più ristretto (i classici 1000€), e allora lì ogni Euro conta e tutto va ponderato alla virgola.

O almeno io la vedo così.

Quote:

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Originally Posted by finalyoko hellslayer

Ripeto e non la finirò mai di farlo.
Il fatto di prendere il processore NON K ha più di un senso, risparmi 10-20 euro su un processore + altri 20-30 sulla scheda madre.
Inoltre potresti risparmiare anche sul dissipatore.
in toto 50 euro.
cosa si perde ?
forse un 5% di prestazioni nei giochi..... forse....

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stiamo parlando di un pc da 2000 euro. se spende 2100 o 2000 cambia qualcosa? non ha problemi di soldi mi pare di capire. perchè tirare la cinghia quando non serve? fosse una build da 1000 non lo consiglierei ovviamente
su molti mmo un overclock della cpu ti da piu prestazioni di un cambio di fascia di gpu.
e tutti i giochi cpu bound guadagnano tantissimo da overlock
tutti i giochi dx12 sfruttano la cpu molto di piu

e ripeto ormai fare overlock sulle mobo moderne è roba di 2 click
non c'è manco bisogno di andare nel bios. non serve una laurea

non siamo nel 2000 dove dovevi cambiare i pin sulla mobo e pregare che partisse ragazzi. sono letteralmente 2 click

spendi un miliardo in mille cose e non prendi SSD PCI-E di nuova generazione? uhm....

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Originally Posted by Sylent

spendi un miliardo in mille cose e non prendi SSD PCI-E di nuova generazione? uhm....

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ha preso m.2 che è meglio eh (almeno quelli samsung con il loro controller vanno uguale se non di piu dei pci-e)

Non ho idea di cosa stiate parlando tbh, ho preso l'ssd da quella build che ho linkato su pcgamer :shrug:

sull'oc potrei anche darti ragione su un pc da 2000 euro.
ma sulla scelta da i7 e i5 rimango sulla mia.
Cmq visto il budget può fare quello che vuole

Si cmq alla fine 2k il cazzo, escono 3k di roba pedde. Stupidi pc che costano un occhio della testa :|

Btw ho finalmente appurato che la mobo non ha wifi, consigli? Scheda pci-e o altro? Qualcosa di particolare da considerare?

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Originally Posted by Boroming

non siamo nel 2000 dove dovevi cambiare i pin sulla mobo e pregare che partisse ragazzi. sono letteralmente 2 click

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i bei tempi andati dei pentium3 666 :sneer:



Saranno 3k , ma e' un pc che ti tira avanti degli anni , non e' una build da 700 €uri con hardware gia sorpassato che mo' che esce ds3 non ce la fa manco a farlo partire .

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Originally Posted by Axet

Si cmq alla fine 2k il cazzo, escono 3k di roba pedde. Stupidi pc che costano un occhio della testa :|

Btw ho finalmente appurato che la mobo non ha wifi, consigli? Scheda pci-e o altro? Qualcosa di particolare da considerare?

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https://www.asus.com/it/Motherboards/Z170I-PRO-GAMING/
http://www.amazon.it/Asus-Z170I-Gami...70I+PRO+GAMING

stessa mobo ma con wifi

è ITX cioè piu piccola ma ci sta tutto ugualmente, compreso l'ssd m.2

nota bene se prendi questa prendi ram 8gbx2 e non 4x4 che ha solo 2 slot (non cambia nulla ne di costi ne di performance)

volendo puoi prendere un case piu piccolo con questa mobo