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Sentivo dagli "esperti" che l'opzione più plausibile è quella di un traghettamento fino a Giugno per elezioni prima del semestre bianco.
Non capisco il senso di utilizzare una figura importante come Draghi per cinque mesi ma questa è l'Italietta :shrug:
non è detto, può essere che sta voce sia là per mettere dei paletti, come dire ok sei premier ma non aspettarti di fare quel che vuoi tu. Può essere che sia un modo per avere la scusa pronto per levarselo di torno se non fa comodo e ha risistemato un po' le cose perchè quello che arrivi dopo di lui possa fare bella figura, ma tenendo la porta aperta a giugno per dire di nuovo nope non è il momento di votare sarebbe irresponsabile blabla e lo fanno andare avanti.
dalle stalle alle stelle :nod:
il comico ha intimato ai suoi di non votare la fiducia?
E' già uscita fuori la piattaforma rousseau ?
Anche qusta volta toccherà aspettare che 4 scappati di casa votino per decidere che fine farà il paese :facepalm:
Il senso è che sono 6 mesi nei quali c'è da usare 200 miliardi di RF.
Solo che con il CDX che si defila unito in probabile astensione ed i grillini contro, un governo draghi a sostegno PD + frattaglie lo vedo veramente con pochi margini di manovra.
Sono comunque molto felice perché in un colpo solo rischiamo di avere un buon governo, gli incompetenti come bonafede ed altri fuori dalle poltrone, e Renzi autocondannatosi all'oblio politico, in un sacrificio memorabile che mette il RF nelle mani di chi non voleva ce l'avesse, ovvero i tecnici.
Una combo spettacolare.
a bhe qua non ci giurerei, se va su draghi e fa bene renzi si prende il merito di avercelo messo, e sarebbe pure difficile dargli tortoQuote:
Originally Posted by Incoma
più che altro non sono d'accordo sul fatto che sia un outcome malvisto da IV. A programma draghi è allineato cone le idee liberali di sinistra, e tra fare gestire 200 miliardi ai 5 stelle e ai derelitti del PD e a Draghi penso non ci sia storia in quanto a goduria personale.
Repubblica titolava parecchio malumore in casa democratica, anche se quegli articoli vanno presi per quel che sono.
Ciò detto, se i 5 stelle (o una parte) non son dentro, non sale e fine del discorso.
Per il resto, come dicevo di la, leggo di gente che pur di fare renzi merda sta cercando di dire che conte è meglio. gg proprio
eh. questo è il problema di quando si inquadra la politica nella retorica del "nemico" per avere voti facili. Una volta che dichiari uno un nemico, e ci sei in guerra, quello ha torto a prescindere, il contrario è impensabile perchè il nemico non può essere tale se ci sei d'accordo. E' la tragedia della politica di questi ultimi 20 anni.
dragozzo non farà un cazzo, saranno mesi di nulla mentre il paese continua a sprofondare
Crollato al 2%, senza apparato, è vero che in politica può succedere di tutto, ma che entri in un prossimo parlamento se rimane un proporzionale con sbarramento al 3% punterei 1 euro che no.Quote:
Originally Posted by Pazzo
Unica piccola chance è che Ivan Drago metta su un minestrone tecnicopolitico dando a IV un ministero chiave dal quale estrarre un po' di visibilità. Ma piccola proprio.
in effetti Hador non ha tutti i torti...
Draghi si é sempre definito liberalsocialista che é sempre stato lo slogan del bomba fin dai tempi della prima Leopolda.
Mi viene da ridere perché anche Azione dell'amico di Montezemolo ha come manifesto il socialismo liberale :D
Che cazzo sarebbe in sostanza? Un finto socialismo di destra?
Spiegatemi....
È abbastanza semplice, socialista MA senza che lo stato abbia un ruolo attivo nell'economia.Quote:
Originally Posted by Milker
Lo stato deve offrire servizi ai cittadini ed investire in educazione ed infrastrutture, non fare -male- l'azienda Wannabe.
Ma la sinistra è cresciuta col mito dell'IRI, si fa fatica a guardare oltre
Si prende quello che resta di forza Italia al grido “noi abbiamo sempre sostenuto draghi dal primo giorno” e qualche punto percentuale in più per superare lo sbarramento magari lo trova.Quote:
Originally Posted by Incoma
govenro draghi? seconmdo me monti in confronto sara stato uno scherzetto :nod:
poioh ci si è riso per una vita con le bbbanche ma gira che ti gira quando c'è da sparti i soldi saltan fuori sempre loro e probabilmnte di soldi in italia ne arriveranno un bel po
i grillini in sobbuglio, probabilmente deciderà la quella cosa obbrobriosa della piattaforma (alias... uscirà un responso a seconda di ciò che conviene ai vertici)
meloni ha detto chiaramente NO
Salvini più si che no ma dipende (praticamente vuole fatta qualche offerta in poltrone)
PD dirà si ma non ha i numeri
Italia Viva si ma sono pochini
insomma mica facile trovare i numeri e la quadra in questo contesto.
paradossalmente, per noi italioti (ammesso che effettivamente cambi qualcosa) questa scomposizione delle forze politiche e una difficoltà a trovare la quadra dovrebbe garantire una più equa distribuzione delle risorse europee nei vari settori ma sopratutto dovrebbe garantire da spartenze politiche.
probabilmente pura utopia.
sul futuro non so.... Renzi probabilmente convergerà con il centrodestra perchè a mio avviso verso sinistra trova un muro ormai invalicabile... stando al centro, in questi momenti di forte contrapposizione politica e di crisi economico-sociale, non c'è pane per la gatta ed in ogni caso non ha i numeri.
vedo già un bel governicchio di destra Salvini- forza italia- renzi- meloni con buona pace mia che ho investito nella canbnabis light
Ricordatevi che il pedonano vuole fare il Presidente della Repubblica, quindi... spingerà per un Draghi si. Salvini sa che se vanno a votare ora la Meloni prende il posto di capo del governo perchè FDI sarà il partito di maggioranza di CDX. Quindi... vuole mediare con il pedobear per supportare il governo Draghi.
Grillini con Rosseau o come cazzo si scrive si taglieranno i coglioni da soli non dando la fiducia a Draghi e quindi scissione e sparizione del M5Merde, PD ingoierà la zotta fumante per rimanere al governo e quindi voterà si con probabile fuoriuscita dell'ala più sinistrorsa, la sinistra spinta come LEU non appoggerà... Si formerà quindi un bel buglione stile DC che va dalla sinistra moderata alla destra moderata con esclusione di salvini... e dentro ci sarà ovviamente il bimbominchia che è fortemente appoggiato da banche ed imprenditoria.
Tutto questo se... il PD non decide di far saltare il banco e vota no quindi non ha i numeri se la Meloni non ritratta... e dubito lo farà perché per lei se si vota ora... è una vittoria facile e penso che FDI ha raggiunto il suo apice come bacino di voto
Ma che strano gira che ti gira quando stai male alla fine saltan sempre fuori i medici invece di un muratore o un elettricista :|Quote:
Originally Posted by Estrema
Onestamente nelle sue ultimi uscite mi è sembrato veramente molto affaticato dall'età forse nella sua testa sogna di farlo ma non credo abbia le forze fisiche ( ogni tot mesi si sente che è finito in ospedale :cry:)Quote:
Originally Posted by Shub
Berlusconi fisicamente non si vede da molto e quando interviene al telefono è sempre molto affaticato, stanco. Si percepisce che sta male.
E comunque, magari mi sono perso qualcosa, ma non ha qualche condanna o comunque qualcosa in ballo? Non c'è una qualche legge che impedisce che al Colle salga qualcuno che non ha la fedina penale pulita?
Sono d'accordo che FDI ora sia al top come voti, ma penso sia ancora sotto la Lega. Salvini ha ancora troppo appeal e la Meloni non viene vista come donna di potere perchè non ha mai realmente governato (Ministro della Gioventù non lo considero un ministero..)
Salvini premier e Meloni ministro dell'Interno e sarebbero tutti e due felici.
Per andare alle votazioni ora, forse anche Salvini ha deciso di temporeggiare per potersi piazzare in qualche poltrona che dia ancora più visibilità e che non sia legata alla parte economica verso cui potrà chiaramente puntare il dito "appoggio Draghi, ma solo se votiamo tra 1 anno e quando andiamo a votare dico che io non volevo tutte le riforme economiche che hanno fatto!"
FI invece appoggia Draghi, lo sappiamo quindi anche per questo a Salvini ora può andare bene temporeggiare.
Renzi che ha fatto il suo gioco nel non dare i soldi a Conte ma a qualcuno di "fidato" (su questa è l'unica cosa che posso dare ragione). Bisognerà vedere quando riuscirà ad inglobare la parte di FI che è meno destrorsa e più affarista perchè temo che nel csx non sarà più ben visto.
Il PD si dimostra asettico. Zingaretti non ha assolutamente il carisma e nemmeno le idee. Deambulano come partito dopo aver perso le idee (che ormai sono diventate "banali" essendo ripetute senza portare dietro contenuti) han perso anche gli uomini che potevano cmq attirare le persone (secondo me molte persone che sono andate a votare in massa alle primarie, adesso sono diventati apatici).
Il pedobear sta male ma... notate le sue uscite da qualche mese a sta parte? Non da mai contro, smorza i toni... cerca di essere accondiscendente e ricordatevi una cosa... senza il pedobear e FI il CDX in europa è morto. Il nano malefico vuole assolutamente essere presidente della repubblica prima di schiattare
il prossimo pdr sara un uomo dell'europa perciò escludendo draghi che si spera sara in carica come pdc rimangono o prodi o tajani
Diciamo che vedo difficile non venga appoggiato Draghi, ci sono troppi motivi a suo favore.
Sicuramente non potrà agire liberamente, ma diciamo che se già facesse il 50% di quello che vuole siamo a cavallo rispetto al 100% di quello che avrebbero voluto il resto .
Draghi è molto popolare, dargli contro ora sarebbe perdere comunque parte dell'elettorato di qualsiasi partito, inoltre manderebbe l'italia in una crisi più grossa di quanto già non lo sia.
E intanto la merda di rignano fa la sua mossa, forse rischia di non sparire dalla politica come auspicato. https://www.ansa.it/sito/notizie/pol...e840fe5bc.html
Il cerino ripassa in mano ai 5 stelle, che come primo partito nelle camere dovrà decidere che appoggio dare a Draghi. Si prospetta una fase interessante ma sospetto che a parte i soliti mal di pancia come ci ha spiegato il povero Toninello costretto pure a lavorare, l'esame di questo goveno è anche sulla sopravvivenza del "movimento".
Se fosse DAVVERO così praticamente ci sarebbero 2 candidati in tutto :sneer:Quote:
Originally Posted by Mellen
Premetto che Renzi mi sta sul cazzo.
Però se Draghi ottiene la fiducia con tutti dentro, esclusi Salvini e la Meloni fuori dai coglioni, e gestisce lui i fondi del recovery, io Renzi me lo tatuo su un braccio, altroché.
due step:Quote:
Originally Posted by Spidey
1) che venga accettato dal Parlamento
2) che poi la gente non tiri indietro il culo o punti i piedi successivamente (se non sbaglio anche Monti fu accettato salvo poi farlo saltare quando si parlò di riforma del lavoro).
la situazione Conti vs. Draghi è nettamente diversa, qua si tratta di "spendere" dei soldi in +, la si trattava di tagliare e "trovare" denaro.Quote:
Originally Posted by Mellen
Poi sicuramente che anche Draghi debba fare qualche manovra impopolare ok. Ma non sono comparabili.
cmq capisco l'antipatia per renzi, ma non capisco come questa possa portare a non riconoscere che qua ha fatto il capolavoro politico e la ha messa in culo al resto dei partiti, con una figura davvero pessima del pd più di tutti secondo me
Non credo che sia stata una mossa perfettamente calcolata, quanto più un all-in obbligato quando ormai le chips in mano tua non ti permettono di fare altro, consapevole delle % in gioco.Quote:
Originally Posted by Pazzo
Fin ad ora ha "superato" una serie di incognite indenne ma ce ne sono ancora numerose da dover affrontare, come detto da qualcuno la sua speranza è chiaramente quella attribuirsi futuri meriti del possibile governo Draghi, ma all'atto pratico questo governo non si capisce se vedrà mai la luce, ne quanto durerà o quanta gloria raccoglierà. Insomma aveva 1 possibilità su N, per ora è ancora in corsa, ma siamo solo al flop, mancano il turn ed il river.
secondo me l'ha messa in culo agli italiani.........vedremoQuote:
Originally Posted by Pazzo
Non pensavo draghi avrebbe accettato.
al momento è in una posizione inattaccabile, infatti si leggono voli pindarici incredibili per dire che Renzi abbia perso da sta mossa pur di dargli contro, o improbabili rivalutazioni di Conte, ma all'atto pratico la cosa si sta evolvendo nel migliore nei modi. Se Draghi accetta, c'è Draghi e non Conte (cioccolata vs merda), se salta il banco i 5 Stelle implodono. Il primo è più un win del secondo, ma è comunque un win-winQuote:
Originally Posted by Dryden
Il PD sta facendo una figura pessima, non manca solo di leadership, manca proprio di idee e direzione. Sentire "o Conte o niente" dal PD è veramente assurdo. Non capisco come la base lo possa accettare.
Se salta il banco win win per Renzi sulla pelle di tutta Italia che si becca mesi di oblio in piena pandemia? Ah già a te frega un cazzo tanto stai in Svizzera quindi GG Renzi well played? -.-
ah perché questi non erano mesi di oblio scusa?Quote:
Originally Posted by Dryden
Stanno indebitando il paese per dare i bonus babysitter, i banchi a rotelle e il cashback.
Vi siete rincoglioniti, vi han messo su un venditore di pentole col completo e tutti a dire "ah ma questo non è male".
Da Internet:
Quesito posto sulla piattaforma Rousseau: "Draghi, cosa ne pensate?"
Il 70% ha risposto: "Sì, esistono"
:rotfl:
Per quanto discutibili c'è stato un governo che in questi mesi difficili ha emanato leggi e dpcm che hanno imposto lockdown, chiusure, regolamentato spostamenti.Quote:
Originally Posted by Hador
Visti i tempi regole discutibili sono meglio che zero regole (BoJo insegna), e se dovesse saltare il banco 4\5 mesi di immobilismo sono il peggio che ci potrebbe capitare, ma no è win win Renzi <3
In questo momento l'unica cosa importante è avere un governo che abbia a cuore la popolazione e regolamenti la situazione in maniera tempestiva con l'evolversi della pandemia, quindi c'è solo da sperare che Draghi trovi i numeri; valutare una eventuale buco istituzionale di N tempo con gravissime ripercussioni sulla popolazione come una vittoria politica di questo o quel tizio è qualcosa che non capisco nemmeno come possa essere oggetto di discussione, soprattutto con la popolazione in oggetto.
ah quindi lo standard qua per dire un buon governo che vale la pena avere è "non ha fatto merda quanto trump bojo e bolsonaro col covid"Quote:
Originally Posted by Dryden
e quale sarebbe lo standard in una situazione attuale?Quote:
Originally Posted by Pazzo
Fare bene?Quote:
Originally Posted by holysmoke
Il fatto che ci sia gente più cogliona di te non giustifica l'essere mediocri. Con la differenza che tutti gli altri coglioni non hanno il debito al 140% del PIL
Sicuramente Draghi >>> Conte come amministratore.
Però non mi viene nemmeno da dire eccessiva merda sul professore uscente visto che si è beccato in faccia una pandemia che è stata prima sottovalutata da tutti e poi arrivata di corsa e sfiga ha voluto che ha colpito prima noi di altri paesi europei.
Con iniziative impopolari è riuscito a frenare il rischio di finire anche peggio viste le premesse e causa una opposizione ignorante e becera non solo nei leader ma nelle Regioni, cosa ben più pericolosa, alcune azioni sono state intraprese solo per accontentare il popolino infelice di mesi di lockdown.
Complice anche una situazione economica che è figlia degli anni precedenti e che difficilmente migliorerà in poco tempo...
Sarebbero stati tutti bravi avendo a disposizione i fondi di Germania o altri paesi a far partire tutta la macchina degli aiuti sociali...
Potevano essere investiti meglio?
Forse. Ma il popolo è stupido e vede più di bujn occhio il poco soldo subito piuttosto che l'investimento per un futuro migliore