Qualcuno ha provato..

A calcolare il rapporto danno/swingata con Agi zero e cappata?

Me lo chiedo xche' me' venuta la fregola di capparmi agi, e passando da 35 a 110 mi sono cadute le **** nel vedere i danni e lo swing.

Con 110 agi perdevo circa 30 danni a colpo ( di 1h ) su circa 200 che ne facevo.. guadagnando 0.5s a swing.. arrivando a 4 da 4.5 ..

Provando con la 2h la situazione e' diventata disastrosa passando da un bonus stile di 180... e conseguente danno a 470 circa..
a +110.. con un danno intorno ai 350-360... guadagnando 1s di swing, da 7s a 6s..

:scratch:

Conto male io o mettere agi serve praticamente solo a schivare di piu?

beh io prove dirette non le ho fatte ma posso dirti questo: con agi a 50 chisisi mi fa un culo enorme con agi a 110 e' il contrario... ma non ho mai pensato di andare su pendragon a provare con quei mob fuori jordheim poi ti fo sapere...magari c'hai ragione.

Quote:

---

Originally Posted by Fenyx

A calcolare il rapporto danno/swingata con Agi zero e cappata?

Me lo chiedo xche' me' venuta la fregola di capparmi agi, e passando da 35 a 110 mi sono cadute le **** nel vedere i danni e lo swing.

Con 110 agi perdevo circa 30 danni a colpo ( di 1h ) su circa 200 che ne facevo.. guadagnando 0.5s a swing.. arrivando a 4 da 4.5 ..

Provando con la 2h la situazione e' diventata disastrosa passando da un bonus stile di 180... e conseguente danno a 470 circa..
a +110.. con un danno intorno ai 350-360... guadagnando 1s di swing, da 7s a 6s..

:scratch:

Conto male io o mettere agi serve praticamente solo a schivare di piu?

---

che sappia io agi serve solo a schivata ( che cmq e influenzata anche da dex se non erro) , cmq gia su vortigern , un berseker dei Rage fece test con mannaia 2h e agi cappata e non , e il danno era molto diverso , sempre se non erro , poiche e roba di anni fa..:p , aggiungo era il periodo in cui molti zerk non cappavano agi volutamente con la spellata e non prendevano aumento agi a 2 per poi poter prendere Dodger.., mi ricordo perche la reputo una cazzata altamente immonda..:p

allora:

il danno con agi 0 è MOLTO + alto se contate i primi 2 swing...dal terzo in poi la SOMMA dei danni fatti nel tempo è MOLTO migliore con agi cappata e +10% melee speed.
con l'hero ad agi 0 swingo ogni 5 secondi...con LW...tutto cappato sto sotto i 3 secondi..e vi assicuro ke la diff si sente.
ora xo il discorso e' questo: siete 5 tank nel party gilda? agi cappata non vi serve tanto 1 nemico con 3-4 in assist va giu in 2 swing...
siete 2-3 tank? cappatela.

Quote:

---

Originally Posted by Sylent

ora xo il discorso e' questo: siete 5 tank nel party gilda? agi cappata non vi serve tanto 1 nemico con 3-4 in assist va giu in 2 swing...
siete 2-3 tank? cappatela.

---

ma che discorso è? ti spelli a seconda della serata?

per farla stringata

+agi - danno a colpo singolo ma + swing = maggior dps generato

questo vale per tutte le classi anche i damage dealer che sul colpo singolo fanno danni molto alti alla fine hanno solo vantaggi dall agi cappata.

Basta fare prove empiriche con un doppio buff dex/agi calcolando il danno generato con e senza buff e valutando il tempo nel farlo.

+swing nello stesso tempo poi hanno una serie di altri vantaggi evidenti, che per non essere prolisso nn elenco :lick:


x black schivata sta tutta su agi se nn erro.

Ragazzi i discorsi del... piu agi meno danno li sapevo anchio..

quel che sto facendo notare, è che a quanto pare, il gioco non vale la candela.. xche' se passo da 7 a 6 secondi.. perdendo 100 e passa danni...

fatevi 2 conti e non conviene cappare agi.

ma nn mi sembra cosi difficile da capire
nel tuo esempio in 18 sec generi un danno di 360x3 1080
mentre sempre in 18 sec faresti solo 470x2 940 (non arrivi a fare il terzo swiing).

la cosa aumenta all aumentare del numero di swing che fai.

quindi fai maggior danno per minor numero di secondi ergo maggior dps.

fila no?

Schivata è 50 e 50.

Cmq tornando alle cose serie. Ma dico, tre anni che il warrior è sempre lo stesso e ancora a sto punto stiamo?

Le idee ve le ha già chiarite McLove, più hai agilità alta, meno danno fai sul singolo colpo, maggiore danno fai nel tempo.

Cappare agilità o no su un warrior è una scelta personale, per come giocavo su vorti io avevo agilità cappata con 1h, e l'avevo a zero quando switchavo 2h. Per me era la config perfetta, usavo una 1h veloce (3.5 craftata) per togliere bolla/interrompere i caster/healer, fondamentalmente non me fregava niente del danno in quelle situazioni. Anche perchè da warrior usavo la 1h solo in alcune situazioni (peel, togliere bolla, stunnare di scudo, arcieri, tank addosso, ecc), nel resto dei casi usavo 2h, e con agilità a 60 e critico a 3 sono arrivato anche a fare 900 danni agli hero in scaglie con un nordico che aveva i 10 punti iniziali che sarebbero dovuti andare su forza in intelligenza :rotfl:

Con toa la situazione è diversa, il tank difensivo ha assunto un ruolo diverso, in relazione anche alle modifiche delle altre classi. Quindi ho deciso di trascurare agilità (anche perchè cappando melee speed hai gli stessi risultati) per cappare altro (25 overcap in forza).

questo discorso fila se stessi 18s su un singolo tizio..

ma contanto che quei danni erano fatti senza buff... quindi alzando il danno almeno a una volta e mezza.. e contando i critici ( MoP5 ).. se sto piu di 10s tu un target e nn muore ce qualcosa che nn quadra.. e cambiando target si perdono secondi e swingate..

Assist o non assist, se lo scopo e' buttar giu un tizio, agi nn conviene alzarla.

Mai essere categorici. Ricordati che hai già 2 config sc da switchare quando vuoi, cosa che il caro Liaman non concepisce :)

1h e 2h. Sono rimasto su midgard per questo.

Quote:

---

Originally Posted by Fenyx

questo discorso fila se stessi 18s su un singolo tizio..

ma contanto che quei danni erano fatti senza buff... quindi alzando il danno almeno a una volta e mezza.. e contando i critici ( MoP5 ).. se sto piu di 10s tu un target e nn muore ce qualcosa che nn quadra.. e cambiando target si perdono secondi e swingate..

Assist o non assist, se lo scopo e' buttar giu un tizio, agi nn conviene alzarla.

---

ok allora prendila cosi in 12 sec faresti 380x2 760
nell altro caso ne faresti uno solo di swing 470
il discorso del danno aumentato dai buff e' valido sia con agi cappata che senza e perdonami cmq una piccola digressione il fatto che il tuo tgt "debba" andare giu in 18 sec e' opinabile dipende dal tipo di tgt dall assist dal eventuale divine intervention attiva eventuali doni e tutto il resto.

con agi generi piu danno nel tempo a discapito del colpo singolo.

se dici che cappare agi nn serve sono tue idee se dici a cosa serve agi eccotela spiegata con dati numerici(quelli da te forniti).

cmq sfoglia il forum di gamersrevolt e trovi milioni di thread fatti tempo fa con calcoli dettagiati, anche sui picca che generano sicuramente outputdi danno maggiore rispetto ad un war anche se 2h, scoprirai che cmq sbagli a dire che agi nn serve a nulla se lo scopo e' buttare giu un tizio

Quel che sto dicendo è che per trarre il vantaggio della maggiore velocità di swing bisogna arrivare al colpo che ti da il "miglioramento di danno medio"

Che in concreto significa che se io colpisco a 6s, anzikè 7s.. il "bonus" della velocità lo guadagno al 42esimo secondo.. cioe' alla swingata numero 6.. ( dove con agi cappata avrei un colpo in piu.. e quindi un danno SOMMATO maggiore )

Ma parliamochi chiaro.. chi cazzo devo menare per 42s x avere questo bonus?
al 99.9% muore prima... quindi NON CONVIENE alzare agi..

Quote:

---

Originally Posted by Fenyx

Che in concreto significa che se io colpisco a 6s, anzikè 7s.. il "bonus" della velocità lo guadagno al 42esimo secondo.. cioe' alla swingata numero 6.. ( dove con agi cappata avrei un colpo in piu.. e quindi un danno SOMMATO maggiore )

---

Sì ma hai preso 2 numeri che non hanno senso :)

Mi spieghi perchè 7 secondi (lol chi è che swinga a 7 secondi?) e 6?

Prendi 5 e 3.5 ad esempio che è già qualcosa di molto più realistico, e vedrai che nel primo caso al 15mo secondo hai tirato 4 swingate, e nel 2do già al 14mo tiri la 5ta... Ora senza addentrarmi troppo in calcoli vari direi che come esempio è molto più vicino alla realtà.

Poi cmq esistono altri fattori (il pbt ad esempio)

io swingo a 7s >_<!

spadozza 5.7 di tusca e 35 di agi ....

:shy:

Quote:

---

Originally Posted by Fenyx

Quel che sto dicendo è che per trarre il vantaggio della maggiore velocità di swing bisogna arrivare al colpo che ti da il "miglioramento di danno medio"

Che in concreto significa che se io colpisco a 6s, anzikè 7s.. il "bonus" della velocità lo guadagno al 42esimo secondo.. cioe' alla swingata numero 6.. ( dove con agi cappata avrei un colpo in piu.. e quindi un danno SOMMATO maggiore )

Ma parliamochi chiaro.. chi cazzo devo menare per 42s x avere questo bonus?
al 99.9% muore prima... quindi NON CONVIENE alzare agi..

---

e' questo che sbagli il maggior danno lo prendi da subito solo nel fatto che swinghi piu velocemente..cioe nn e' difficile nn capisco perche nn c'arrivi.

in 12 sec puoi generare 760 danni ( o quello che e' in base ad i buffs) che in 12 sec nn genereresti con agi nn al cap perche daresti un colpo in meno.. dovresti aspettare 2 secondi per farlo, quindi se l'idea e buttare giu il tipo in meno tempo con agi al cap lo tiri giu in meno tempo e nn l'opposto che pensi te.

sei te che parti dall idea errata del "colpo guadagnato".

mmh... non hai tutti i torti.

ma allora non è un discorso del colpo dato. o dato in ritardo..
ce da calcolare i pf del nemico!

se con un colpo con agi arrivi a lasciarlo con 1 pf... x ucciderlo devi aspettare il prossimo.
quindi senza agi, a conti fatti.. lo avresti ucciso prima.. xche' il colpo.. x quanto in ritardo su quello precedente ( che lo porta a 1pf ) facendo + danno lo avrebbe ucciso.

Giusto?

Non si puo quindi fare un discorso a priori ma bisognerebbe sapere i pf del nemico ..

Quote:

---

Originally Posted by Fenyx

io swingo a 7s >_<!

spadozza 5.7 di tusca e 35 di agi ....

:shy:

---

umh la spada e 5,7 e swinghi a 7 sec?

mi sa che qualcosa nn ti torna.

arma vel 5,7 con 35 agi swinga a 5,25

arma vel 5,7 con 110 agi (+75 agi) swinga a 4,5

fyi :wave:

Non so che conti hai fatto tu ma 5s circa è quanto swingo con la Battler.. che e' 4.1

E credimi.. non avrei motivo x peggiorarmi il tempo di swing :)

Cazzo dici?

P.s. Questa se la gioca col bug del corpo :rotfl:

Quote:

---

Originally Posted by Fenyx

Non so che conti hai fatto tu ma 5s circa è quanto swingo con la Battler.. che e' 4.1

E credimi.. non avrei motivo x peggiorarmi il tempo di swing :)

---

battler 4.1 significa che swinghi in 4.1 sec dopo calcoli l'agi come modificatore della vel d'attacco

esempio
io ho battler swinga in 4.1 applico i miei 135 agi ed il 10% melee speed e swingo in 3.1364999999999994 ( a cui aggiungo un lol per il numero che viene dopo aver calcolato il modificatore).
quindi al mio pg il battler swinga in 3.1 sec partendo da una vel di 4.1

con agilita 200..haste 20%..toahaste10%..---> con arma 5.5 attacchi a 2.5-3 secondi....con celerity castata sendi sotto 2 secondi....
i danni sono enormemente maggiori a quelli fatti avendo 5 secondi di swing...

Quote:

---

Originally Posted by Ungrim

con agilita 200..haste 20%..toahaste10%..---> con arma 5.5 attacchi a 2.5-3 secondi....con celerity castata sendi sotto 2 secondi....
i danni sono enormemente maggiori a quelli fatti avendo 5 secondi di swing...

---

*

cmq abilita il pop-up dei pm... a quanto pare ti dovrò dare ragione -_-

http://www.classesofcamelot.com/misc/weapspeed.asp

Se poi hai voglia di fare 2 conti :p


But to answer your question:
If you want the quick summary, for the stats below, the styled DPS of 60 qui is 97 dmg per sec, the styled DPS of 250 qui is 137 dmg per sec. Take your pick.

Swing speed = SPD * ( 1 - ( Quickness - 60 ) / 500) ) * ( 1 - Haste%)

Style Multiplier = ((Growth Rate * Weapon Spec) * swing speed) / Unstyled Damage Cap

1H Unstyled Cap = DPS * SPD * 3 * (1 + (SPD – 2) * .03)

2H Unstyled Cap = 1H Unstyled Cap * (1 + (.1 + .005 * Spec))

We'll assume: 400 avg base hit(remember, qui does not effect this), .75 GR style, 5.5 spd weapon, 60 qui VS 250 qui. 50+20 2h or pole, and 26 armor resists not counting armor bonus or penalty(a caster target.)

CASE 1 60 qui:
Swing speed = 5.5
1h unstyled cap = 16.5 * 5.5 * 3 * (1 + (5.5 - 2) * .03) = 300.83
2h unstyled cap = 436.2035
Style multiplier = ((.75 * 70) * 5.5) / 436.2 = 0.662
Avg hit before sists = 436.2 + (436.2 * 0.662) = 724.96
Avg hit after sists = 536.47
Avg DPS = 97.54

CASE 2 250 qui:
Swing speed = 5.5 * (1 - (190 / 500)) = 3.41
1h unstyle cap = 16.5 * 5.5 * 3 * (1 + (5.5 - 2) * .03) = 300.83
2h unstyle cap = 300.83 * (1 + (.1 + .005 * 70)) = 436.2035
Style multiplier = ((.75 * 70) * 3.41) / 436.2035 = 0.41041
Avg hit before sists = 436.2 + (436.2 * 0.41041) = 615.22
Avg hit after sists = 455.2628
Avg DPS = 133.508

questo post e' interessante, sto lavorando al template del mio hero e nn sapevo se cappare effettivamente quick e nel dubbio l'ho fatto.....

togliersi i dubbi cappando a meta'? Cazzata?

consigli plz ^^ :D

Alzare agilita' fa fare piu' danno inteso come dps ma con valori max minori!

E' una scelta...il sul picca la tenevo a 0 tanto al max riuscivo a dare 1 colpo al targhet che moriva subito (ricordo primo colpo tempo 0 per tutti).

Cmq una cosa e' certa.... l'armatura non te la spello piu' !!! :rotfl: :rotfl:

Vulk

Quote:

---

Originally Posted by McLove

x black schivata sta tutta su agi se nn erro.

---

eh...tutti hanno ragione come nessuno ..:p , e un quesito questo della schivata su cui continuano a scannarsi...io penso che per un buon 70% dipenda da agi , resto dex , ce chi dice 50 e 50....

Cmq a parte questo , io fossi in te capperei Agi cmq..:)

Un thread sulla battaglia tra frontloaded damage e agilita' cappata....quanti ricordi :cry:

Quote:

---

Originally Posted by Taran

Un thread sulla battaglia tra frontloaded damage e agilita' cappata....quanti ricordi :cry:

---

:)

Anche io su Vorti cappavo Agi con 1h mentre con 2h avevo agi a +34 circa...

Fenyx il discorso sui pf del nemico e' relativo...

Considera cio' che accade in RvR: trenino assist su un target, tutti lo colpite a tempo zero, il primo gli toglie la bolla se la ha, il 2ndo e terzo lo colpiscono... a sto punto tutti delayano in attesa del 2ndo swing...
prima si colpisce di nuovo il target e magari questo crepa prima delle cure...

E' ovvio che ci sono 1000 casi e sicuramente uno zerk o savage swinghera' prima di te ad ogni modo l'esempio e' per dire che il vantaggio di cappare agi potrebbe essere anche nel "lo colpisco 2 volte prima che venga curato"....

E' ovvio che devi anche valutare come e' fatto il tuo trenino assist:
- sei tu il main o uno zerk?
- lo stunni di scudo il tizio?
- da chi e' composto il trenino?

Cmq se nn sei debuffato nn puoi swingare piu' lento della velocita' dell'arma :gha:

Saffo

io ho solo +15 agi nella spellata (dai maddening), giro con 7% melee speed 20% haste da druido e 158 agi...
mi trovo da dio...
cmq anche su hib c'è la doppia configurazione 1h/2h...così come su alb ^^
il pg ibrido lo fai dove ti pare :O

agilita aumenta la velocità di swing e diminuisce il danno, in quanto il dps resta uguale, vuol dire che se in 20 sec sono 1000 danni quei danni li fai comunque (ipotizzando ogni colpo a segno), solo con + agi=swing piu veloce li fai meno per colpo ma colpendo di più, l'haste è lo stesso discorso, influiscono entramne sulla stessa cosa.

evade in teoria sarebbe 50% agi 50% dex, ma a conti fatti sembra influire piu agilità (molto di più)

edit: io sono comunque per cappare la velocità d'attacco, preferisco rinunciare a un po' di danni ma colpire di più, in un treno assist da meno tempo per le cure agli avversari a conti fatti

Quote:

---

Originally Posted by Taran

Un thread sulla battaglia tra frontloaded damage e agilita' cappata....quanti ricordi :cry:

---

ed io a quelli mi riferivo quando ho chiesto di cercare su gr. :cry:

per me sempre agi cappata ma nn solo per il discorso dei dps ma per una pluralita' di altri motivi.

Secondo 3d in 2 giorni in cui son d'accordo con LordZergo (© by Zurlo)... la cosa si fa preoccupante :gha: :bleach: :sneer:


(Cmq mi devono spiegare perchè si sono inventati sta cagata con archi e armi melee che fan meno danno se colpisci + velocemente :gha: Che senso ha? E perchè non influisce le magie dove dex è la stat secondaria mentre ai tank neppure cresce? -.-)

Quote:

---

Originally Posted by SharTeel

io ho solo +15 agi nella spellata (dai maddening), giro con 7% melee speed 20% haste da druido e 158 agi...
mi trovo da dio...
cmq anche su hib c'è la doppia configurazione 1h/2h...così come su alb ^^
il pg ibrido lo fai dove ti pare :O

---

Sai benissimo che non è la stessa cosa :)

Quote:

---

Originally Posted by x4d00m

questo post e' interessante, sto lavorando al template del mio hero e nn sapevo se cappare effettivamente quick e nel dubbio l'ho fatto.....

togliersi i dubbi cappando a meta'? Cazzata?

consigli plz ^^ :D

---

ricorda che il druido ha haste, tra cazzi e mazzi ricevo sberle 2H dagli hero che sembrano savage :madd:

Opterei anchio per cappare quick o almeno avvicinarsi il più possibile al cap... il vantaggio di fare più colpi anche se con meno danni lo riscontri anche nel fatto che se ( oramai non capita spesso a quel RR) missi o viene bloccato qualcosa il colpo perdi meno tempo prima di fare il secondo e quindi ci guadagni cmq, anche se cambi target hai lo swing pronto prima...

e cmq in war trollo che schiva è troppo belli mho :nod:

Quote:

---

Originally Posted by Faramjr

Sai benissimo che non è la stessa cosa :)

---

50 lw 42 scudo 39 blades :O l'unica differenza è che con la spada 1h ho la ws + bassa ma i danni decenti li facevo cmq :O


danni decenti (senza buff su 28% slash modificato dal malus della scale ^^)

Quote:

---

Originally Posted by SharTeel

50 lw 42 scudo 39 blades :O l'unica differenza è che con la spada 1h ho la ws + bassa ma i danni decenti li facevo cmq :O


danni decenti (senza buff su 28% slash modificato dal malus della scale ^^)

---

Nu! è del 17,829457364341085271317829457364% non 18%! Blabla sei un contaballe di merda blabla flame blabla soka :sneer: