Le magagne di WoW...

...ci sono? Secondo me, si. E, purtroppo, vengono fuori solo al 60.

Chiarisco subito che non ho voglia di aprire un flame, ma solo discutere con voi esponendo le proprie opinioni derivate dall'esperienza accumulata finora.

Quali sono ste magagne?

1) Il tanto strombazzato motto "puoi loggare per mezz'ora e concludere comunque qualcosa" è vero, solo però prima di fare il 60. A questo punto comincia il ditarculo™ delle instances. O le fai in 5 (neanche tutte), mettendoci 3 ore minimo per completarle e con un gruppo ben fatto e con giocatori svegli, oppure tenti di unirti ad un raid, per metterci di meno, ma alla fine, a meno che uno non abbia sempre a disposizione almeno 7 giocatori in gilda e/o fra gli amici, si perde più tempo a IF/Ogri per fare il raid che non a fare l'instance vera e propria. Non parliamo poi di instances come UBRS (15/10 in modalità facile/difficile) o le improponibili (per le gilde non strapiene di gente) MC/OL... E consideriamo anche i drop rate, spesso assurdi e frustranti, ti può andare bene alla prima botta come andare male per secoli.

2) Il crafting è limitatissimo. A parte alchimia, che al 60 è l'unico davvero utile, così come enchanting, anche se "one-shot", tutte le altre, in misura maggiore o minore, sono sostanzialmente inutili. Esempio lampante LW, che a parte il mantello viola delle 3 spec droppato se si ha molto culo a DM, e un set imho utile ai rogue (il Devilsaur, che poi sta in linea Tribal...), è totalmente inutile. Per non parlare delle ORE da spendere per andarsi a farmare gli ingredienti necessari...

3) Il PvP. Dopo diversi giorni passati a fare PvP, come ho già detto in un altro post, è per lo più treno contro treno, zerg ovunque, e lo sbilanciamento fra le classi si fa sentire, e anche parecchio. Le classi "uniche" di fazione sono assolutamente sbilanciate (il Paladino ha poca utilità ora come ora in PvP, lo Sciamano se giocato bene è sostanzialmente immortale), un Hunter che indossa mail come lo Sciamano becca in melee il doppio delle mazzate di uno Sciamano, un Mage che è più che altro un Nureyev del cast, un Rogue che se è in gamba ti tiene fermo lì a subire per ore, le classi che poi dovrebbero curare hanno dei tempi di cast assolutamente inadeguati al PvP. A me pare dopo una settimana e mezzo che le classi non siano assolutamente adatte per uno scontro in PvP equilibrato, risentono troppo della loro concezione come classi da PvE.

4) Equipaggiamento. Inizio a notare anche un pesante squilibrio fra chi è ben equipaggiato (ricordo, sempre a parità di skill come giocatore) e chi no, e purtroppo questo si ricollega al punto 1, chi ha la possibilità (e anche voglia, chiaramente), di rifare in continuazione instances come MC/OL ha dalla sua un equip decisamente esagerato rispetto ad altri che non ne hanno la possibilità.

Son curioso di sentire le vostre opinioni, evitando ai "soliti ignoti" di tirare in ballo cazzate da "Processo di Biscardi". :D

Beh che dire... ottimo post, sostanzialmente la penso così anche io, forse non la vedo in modo così "pessimistico" perchè comunque mi diverto ancora a farmi i miei giretti da solo a cercare erbe o per farmare qualche solduzzo col "brivido" dei ganker in agguato dietro ogni angolo, però i problemi che hai evidenziato ci sono eccome, è inutile negarlo.

....hai lanciato la bomba atomica , preparati alle mianacce :sneer:

(ovviamente sono curioso anche io di sapere i pareri , non e' del tutto spam :P , Kiss Deffo :kiss: )

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Originally Posted by Defender

Beh che dire... ottimo post, sostanzialmente la penso così anche io, forse non la vedo in modo così "pessimistico" perchè comunque mi diverto ancora a farmi i miei giretti da solo a cercare erbe o per farmare qualche solduzzo col "brivido" dei ganker in agguato dietro ogni angolo, però i problemi che hai evidenziato ci sono eccome, è inutile negarlo.

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Ecco, bravo, hai evidenziato un'altra magagna che mi ero totalmente dimenticato: l'inutilità dei soldi. Uno può passare SECOLI a farmare MILIARDI di soldi, ma alla fine è inutile, visto che, una volta comprata la monta epica da 800 golds, ben poco gli rimane da comprare, visto che il top dell'equipaggiamento è comunque bind when picked up.

Il che, secondo me, è assurdo. Questo significa levare la possibilità, a chi non ha tempo e/o voglia, di poter accedere al miglior equipaggiamento (ammesso che ovviamente quegli items vadano in vendita all'AH o privatamente, cosa comunque alquanto improbabile...).

La cosa da ridere (che è meglio che piangere...) è che ho sempre considerato DaoC morto con l'introduzione di ToA, troppo tempo da passare online per poter essere competitivi in RvR (non considerando i perenni sbilanciamenti fra classi/reami), e con WoW mi era parso finalmente che questi problemi fossero stati eliminati, per poi trovarmi al 60 di nuovo con lo stesso problema di DaoC. :(

Tutto vero, resta il fatto che non mi divertivo così da quando ho iniziato coi giochi on-line...

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Originally Posted by Bortas

Tutto vero, resta il fatto che non mi divertivo così da quando ho iniziato coi giochi on-line...

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Domanda assolutamente non polemica: da quanto tempo hai fatto il 60?

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Originally Posted by Galandil

Domanda assolutamente non polemica: da quanto tempo hai fatto il 60?

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Da mai, ma non ho in mente di farlo presto, questo gioco a mio avviso è stato male interpretato, molti han rollato su WoW pensando ad un Daoc 2, con qualche miglioria, non ho in mente con quale altro spirito deve essere interpretato questo gioco ma sicuramente non con questo.
Paradossalmente tutti quando ne parlano ne fanno sempre un paragone con Daoc, nonostante lo reputino un gioco diverso, in questa contraddizione io vedo un abitudine di gioco ormai radicata ad interpretarlo in maniera simile, con i vecchi tappi al wall a tarren mill/southshore, anche se non c'è il wall, comprendo sia difficle abbandonare certe abitudini, ma a mio avviso necessita una visione differente dal proplayer skillato fine a se stesso...

Per me una delle maggiori lacune dell'ambientazione di WoW sta proprio nell'assenza di un background "solido" del suo mondo, cosa esenziale per gli scontri PvP; sarò nostalgico ma se ci fate caso il vero "motore" di un sistema PvP ala DAoC stava proprio nelle vicende dei 3 reami, era la ragione di fondo che in definitiva rendeva tutto più "spesso" e interessante.

Questo per dire che pur avendo un PvE molto ben fatto e relativamente poco frustrante, molto più divertente rispetto al PvE di DAoC (dove qualsiasi master level è senza dubbio più annoiante di qualsiasi istance di WoW), molte classi (su 6) possono curare e buffare e c'è una certa facilità nel creare gruppi solidi, con molte abilità eterogenee date a più personaggi eccetera ma, a mio avviso, MANCA del tutto la ragione di fondo che spingeva la gente a rompersi le palle a expare coi bot/ farsi i ML/ craftare schiacciando un tastino per miliaia di volte su DAoC... WoW manca del tutto di un buon sistema PvP, sia dal punto di vista del bilanciamento (risolvibile) che dell'ambientazione generale

in daoc sbattersi in pve "valeva la pena", in wow questo gran divertimento usciti dalle istance non lo vedo, nè lo vedo possibile allo stato attuale dell'ambientazione

my 2 cents

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Originally Posted by Bortas

Da mai, ma non ho in mente di farlo presto, questo gioco a mio avviso è stato male interpretato, molti han rollato su WoW pensando ad un Daoc 2, con qualche miglioria, non ho in mente con quale altro spirito deve essere interpretato questo gioco ma sicuramente non con questo.
Paradossalmente tutti quando ne parlano ne fanno sempre un paragone con Daoc, nonostante lo reputino un gioco diverso, in questa contraddizione io vedo un abitudine di gioco ormai radicata ad interpretarlo in maniera simile, con i vecchi tappi al wall a tarren mill/southshore, anche se non c'è il wall, comprendo sia difficle abbandonare certe abitudini, ma a mio avviso necessita una visione differente dal proplayer skillato fine a se stesso...

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Ecco, ora capisco. :)

Te lo assicuro, quando avrai fatto il 60 (neanche io mi sono messo a fare la gara da "ioioio arrivo per primo al 60", mi sono goduto le quest, leggendole, esplorando il mondo, ecc., ed è stato divertentissimo!), le opzioni che ti rimarrano saranno davvero pochissime e limitate da quel che ho scritto in apertura.

Ed è una delusione doppia, visto che appunto fino al 60 il divertimento è assicurato (a differenza di DaoC dove tutto sta nel grindare mob a nastro, noia totale).

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Originally Posted by Galandil

Ecco, ora capisco. :)

Te lo assicuro, quando avrai fatto il 60 (neanche io mi sono messo a fare la gara da "ioioio arrivo per primo al 60", mi sono goduto le quest, leggendole, esplorando il mondo, ecc., ed è stato divertentissimo!), le opzioni che ti rimarrano saranno davvero pochissime e limitate da quel che ho scritto in apertura.

Ed è una delusione doppia, visto che appunto fino al 60 il divertimento è assicurato (a differenza di DaoC dove tutto sta nel grindare mob a nastro, noia totale).

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Ti saprò ridire per ora procedo, con i 60 con cui sono in contatto cmq non mi pare ci sia sto scazzo staremo a vedere...

Sono sostanzialmente d'accordo

Se a questo poi aggiungi il modo abominevole con cui la Blizzard stà gestendo le cose ti cade davvero il culo..
Un sistema PvP creato e inserito a rate, come fai a inserire le reward senza dare ai giocatori uno spazio apposito? E' ovvio che alla fine si finisce per giocare a tennis tra le due città più vicine (ss/tm), avrei preferito aspettare ma avere tutto insieme.

A questo sommiamo dei player immaturi (dal punto di vista del gaming non come persone) che ancora non vedono il modo migliore di fare PvP; mille volte mi è capitato di attaccare in solo zone come Chillwind point o altre zone di exp comunissime, niente, il vuoto assoluto, stavo lì come un beota a combattere contro NPC che ancora un pull e se ne andavano pure loro; a quel punto cosa mi rimane? Fare AoE in mezzo allo zerg o unirmi all'ennesimo manipolo di gente che forma un raid, tanto per prendere meno CP, e corre fino a ss per poi essere rispedita indietro da un manipolo di guardie.

A me piace molto WoW, mi piace il mondo e come è concepito, tutti i dettagli che hanno messo e mi sono divertito molto per 2 mesi buoni, questo fino a che mi sono guardato intorno e mi son detto: "bon, e mo che cazzo faccio?"; non ho obiettivi a lungo termine, non mi impegno a fare PvP quando: in primis non vedo sbocchi, in secundis subisco 5 ambush contemporanei ogni 5 minuti di gioco.

Spero vivamente che coi BG cambi qualcosa, che si cominci a diffondere il sano PvP con pochi numeri, se devo essere sincero un poquito DAoC mi manca, con il suo gank style e le front apposite con keep e quant'altro.
Non fraintendetemi trovo WoW uno splendido gioco, ma è tutto bello nella teoria, poi quando le cose vengono inserite nella pratica si smerdano.
Prendete il PvP, "ah che figata mettono PvP system", dopo 20 minuti ero già a Orgrimmar perchè mi ero rotto dello zerg con relativa lag&swap disumani (altro problema da risolvere)

I BG per me saranno la salvezza o la chiusura dell'account, a seconda che i player si regolino in modo da girare in pochi, o che si tratti semplicemente di uno zerg istanced.

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Originally Posted by Tele

Per me una delle maggiori lacune dell'ambientazione di WoW sta proprio nell'assenza di un background "solido" del suo mondo, cosa esenziale per gli scontri PvP; sarò nostalgico ma se ci fate caso il vero "motore" di un sistema PvP ala DAoC stava proprio nelle vicende dei 3 reami, era la ragione di fondo che in definitiva rendeva tutto più "spesso" e interessante.

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Toh, un Telerion. :D

Non sono molto d'accordo, in fin dei conti la differenza fra WoW e DaoC in questo sta nel fatto che in WoW le fazioni in guerra sono 2, in DaoC 3.
Per il resto, ti meni e basta, tanto in WoW tanto in DaoC. Quali sono queste vicende di cui parli? :D

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Originally Posted by Tele

Per me una delle maggiori lacune dell'ambientazione di WoW sta proprio nell'assenza di un background "solido" del suo mondo, cosa esenziale per gli scontri PvP; sarò nostalgico ma se ci fate caso il vero "motore" di un sistema PvP ala DAoC stava proprio nelle vicende dei 3 reami, era la ragione di fondo che in definitiva rendeva tutto più "spesso" e interessante.

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lul ma cosa dici?
esistono libri, altri videogiochi etc sul BG di Warcraft ^^;;;;;;

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Originally Posted by Bortas

Ti saprò ridire per ora procedo, con i 60 con cui sono in contatto cmq non mi pare ci sia sto scazzo staremo a vedere...

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Chiaro che TANTO dipende dal tipo di gioco che ti piace. C'è a chi lo zerg piace (non lo biasimo di certo, semplicemente io lo trovo noioso e decisamente insensato, se si deve ridurre ad uno zerg per vincere a tutti i costi, vedi Vortigern-Emain), c'è a chi non piace.

Purtroppo è verissimo quello che ha detto Blaze, su WoW ci sono MOLTI giocatori alla loro prima esperienza di MMORPG, che trovano lo zerg divertente, visto che prima non l'hanno mai fatto, e allora via alle Hillsbrad a fare avanti e indietro inseguiti da millemila guardie.

E comunque resta sempre il problema dell'equip...

i problemi di sbilanciamento tra classi ci sono e ci saranno sempre, vedi appunto daoc sia eu che usa...alla fine ce sempre un qualcuno a cui non piace il bilanciamente (a parte il fatto poi che alcune classi sono molto avvantaggiate rispetto ad altre). Tornando quindi a wow eliminerei lo sbilanciamento come problema perchè lo considero insito e perenne nei giochi online, e quindi restano i problemi molto gravi dei soldi (giustamente: dopo la mount epica che te ne fai? O.o), il craft, è vero che è divertente e più facile ma cmq non ti permette di arrivare a livelli di competitività di chi ha una gilda dietro e farma gli item migliori, ma cosa più grave sono appunto i raid...cioè ma quanti hanno un gruppo di 20 persone, gilde potenti e tempo per fare quelle istanze o dungeon di livello altissimo?

cioè secondo me non ha senso dare la possibilità di fare il 60 tranquillamente e magari da soli divertendosi (non come su daoc che il 60 da solo era pura paranoia per alcune classi) e poi dopo il 60 bloccare cosi i giocatori e spingerli al solo pvp...

Che dire, speriamo che introducano qualcosa per svegliare il gioco dopo il 60, io non l'ho ancora fatto ma leggo spesso di persone che non avendo "mezzi potenti" dopo il 60 si appallano un pò...

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Originally Posted by Galandil

Toh, un Telerion. :D

Non sono molto d'accordo, in fin dei conti la differenza fra WoW e DaoC in questo sta nel fatto che in WoW le fazioni in guerra sono 2, in DaoC 3.
Per il resto, ti meni e basta, tanto in WoW tanto in DaoC. Quali sono queste vicende di cui parli? :D

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1) in DAOC c'era "attaccamento" al reame/keep/torri/relic...qua su WoW c'è attaccamento alla classifica del PvP e basta...non c'è nulla da difendere, nulla x cui valga la pena combattere se non accumulare punti...e questo porta allo zerg..nessuno cerca il buon gioco...l'importante è accumulare punti x il 95% delle persone=zerg

2) SS-TM sembrano g1-g2 emain

3) x ora x qnto mi riguarda son ripartito col terzo pg...1 mago...ovviamente xké mi ero fatto il rogue con cui o giravo nel deserto o trovavo gruppi stealther o sbattevo sullo zerg totale...dentro di me ho sentito la "necessità" di 1 pg da PvP di massa pur conscio del fatto ke nn so giocare il mago al meglio...

4) oggi pome mi compro Guild Wars.. :gha:

..in questa ennesima pausa caffe'.. :gha: ..

Pongo una domanda , che non comprende ne flame e doppi sensi , pensavate/pensate veramente che possa esistere un MMORPG che non comprenda anche se in piccola parte ( di solito non e mai cosi) un minimo di zerg ? o che cmq in parte chi ha piu tempo da dedicare sara sempre " leggermente " piu avvantaggiato ?... :)

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Originally Posted by Galandil

...ci sono? Secondo me, si. E, purtroppo, vengono fuori solo al 60.

Chiarisco subito che non ho voglia di aprire un flame, ma solo discutere con voi esponendo le proprie opinioni derivate dall'esperienza accumulata finora.

Quali sono ste magagne?

1) Il tanto strombazzato motto "puoi loggare per mezz'ora e concludere comunque qualcosa" è vero, solo però prima di fare il 60. A questo punto comincia il ditarculo™ delle instances. O le fai in 5 (neanche tutte), mettendoci 3 ore minimo per completarle e con un gruppo ben fatto e con giocatori svegli, oppure tenti di unirti ad un raid, per metterci di meno, ma alla fine, a meno che uno non abbia sempre a disposizione almeno 7 giocatori in gilda e/o fra gli amici, si perde più tempo a IF/Ogri per fare il raid che non a fare l'instance vera e propria. Non parliamo poi di instances come UBRS (15/10 in modalità facile/difficile) o le improponibili (per le gilde non strapiene di gente) MC/OL... E consideriamo anche i drop rate, spesso assurdi e frustranti, ti può andare bene alla prima botta come andare male per secoli.

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La leggenda che puoi loggare mezz'ora e fare quello che vuoi in MMORPG non ci sarà mai, se affronti questi tipo di giochi devi metterti nell'ottica che richiedono molto tempo.
Forse mezz'ora la puoi passare a SS, gadzet a fare raid zerg :rolleyes:

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Originally Posted by Galandil

2) Il crafting è limitatissimo. A parte alchimia, che al 60 è l'unico davvero utile, così come enchanting, anche se "one-shot", tutte le altre, in misura maggiore o minore, sono sostanzialmente inutili. Esempio lampante LW, che a parte il mantello viola delle 3 spec droppato se si ha molto culo a DM, e un set imho utile ai rogue (il Devilsaur, che poi sta in linea Tribal...), è totalmente inutile. Per non parlare delle ORE da spendere per andarsi a farmare gli ingredienti necessari...

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Oltre ad alchimia, il crafting + utile è gnome engineer: raggio della morte, rimpicciolitore etc etc, bot per sgamare gli hiddati.
Diimentichi cmq che le armi + uber del gioco sono craftate: arcanite reaper in primis.

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Originally Posted by Galandil

3) Il PvP. Dopo diversi giorni passati a fare PvP, come ho già detto in un altro post, è per lo più treno contro treno, zerg ovunque, e lo sbilanciamento fra le classi si fa sentire, e anche parecchio. Le classi "uniche" di fazione sono assolutamente sbilanciate (il Paladino ha poca utilità ora come ora in PvP, lo Sciamano se giocato bene è sostanzialmente immortale), un Hunter che indossa mail come lo Sciamano becca in melee il doppio delle mazzate di uno Sciamano, un Mage che è più che altro un Nureyev del cast, un Rogue che se è in gamba ti tiene fermo lì a subire per ore, le classi che poi dovrebbero curare hanno dei tempi di cast assolutamente inadeguati al PvP. A me pare dopo una settimana e mezzo che le classi non siano assolutamente adatte per uno scontro in PvP equilibrato, risentono troppo della loro concezione come classi da PvE.

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Il gioco è relativamente nuovo, ci sono problemi di bilanciatura di classi questo è fuori da qualunque dubbio, ma nn ricordi agli inizi di daoc quando thane e clerici smithe shottavano la gente perchè non erano state implementate le resistenze? o il selvaggio della 1.60 che segava tutto e tutti, mi ricordo un certo ronerd che segava 3/4 topi al wall alla volta.
Per quanto riguarda la zerg ti do pienamente ragione, ma tieni a mente che la maggior parte dei player di wow non arriva da altre realtà di MMorpg bensì da altri giochi oppure è la loro prima esperienza

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Originally Posted by Galandil

4) Equipaggiamento. Inizio a notare anche un pesante squilibrio fra chi è ben equipaggiato (ricordo, sempre a parità di skill come giocatore) e chi no, e purtroppo questo si ricollega al punto 1, chi ha la possibilità (e anche voglia, chiaramente), di rifare in continuazione instances come MC/OL ha dalla sua un equip decisamente esagerato rispetto ad altri che non ne hanno la possibilità.

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Giustamente a parità di bravura la differenza lo fa l'quipaggiamento è sempre stato cosi anche in daoc ed in L2

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Originally Posted by Galandil

Son curioso di sentire le vostre opinioni, evitando ai "soliti ignoti" di tirare in ballo cazzate da "Processo di Biscardi". :D

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;)

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Originally Posted by Galandil

Toh, un Telerion. :D

Non sono molto d'accordo, in fin dei conti la differenza fra WoW e DaoC in questo sta nel fatto che in WoW le fazioni in guerra sono 2, in DaoC 3.
Per il resto, ti meni e basta, tanto in WoW tanto in DaoC. Quali sono queste vicende di cui parli? :D

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Bho chiamami cervellotico ma l'ambientazione di daoc era una delle ragioni per cui mi piaceva il gioco :D

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Originally Posted by Uraner Almasy

lul ma cosa dici?
esistono libri, altri videogiochi etc sul BG di Warcraft ^^;;;;;;

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ura non basta produrre "qualcosa" per legittimare la bellezza di un mondo fantasy, non è che siccome han scritto best-seller pacco e ALTRI VIDEOGIOCHI :gha: su WoW allora l'ambientazione è una ficata; se permetti non sono paragonabili con le leggende arturiane :D

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Originally Posted by Tele

Bho chiamami cervellotico ma l'ambientazione di daoc era una delle ragioni per cui mi piaceva il gioco :D

ura non basta produrre "qualcosa" per legittimare la bellezza di un mondo fantasy, non è che siccome han scritto best-seller pacco e ALTRI VIDEOGIOCHI :gha: su WoW allora l'ambientazione è una ficata; se permetti non sono paragonabili con le leggende arturiane :D

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No vabbè su questo non ammetto critiche

L'ambientazione di WoW è dettagliata fino al midollo, ci sono miriadi di collegamenti e piccole storie che fanno sempre capo a qualcosa di più grande, senza contare che nel gioco in sè evolve la storia del mondo.
Sul sito ufficiale c'è praticamente un libro sul mondo di WoW che parte dalla creazione del pianeta, fai un pò te...

Su DAoC le storie che mi piacevano erano quelle relative a ToA, ma erano una componente marginale, non è che la gente stava lì a leggersi le 3 scroll degli artefatti prima di consegnarle.

Io credo che guardiate un po sto game con propsettiva sbagliata.

1) Non e' Daoc e molti di voi ragionano come se lo fosse, se siete nostalgici potete sempre tirnare a fraggare su deira per un gioco ormai morto e sepolto.
2) Normale che dopo il 60 devi continuare a sviluppare ocn drop il pg, altrimenti c'e' quake altri giochi nn rpg
3) Il pvp e' stato piu volte detto che nn era conclusa fase progettazione e che in futuro nn lontano prevedera' Bg, armi d'assedio combattimenti a cavallo etc.
Un Rpg lo si vive nel tempo, nn esiste di avere il pg fatto in 1 settimana e poi solo frag

La lotta di reame credo si sviluppera' meglio con la possibilita' di conquistare citta' assediare e chissa cos'altro.
Finora a mio parere BLizzard inconfronto ad altri produttori ha fatto molto di piu e praticamente mantenuto le promesse fatte, cosa che nn mi sembra sia accaduta per esempio in daoc, dove ogni patch era lo sgravio di qualche classe per fare rirollare.

Se devo trovare una pecca, e qualcosa lo hanno di sbagliato, e' il customer care europeo, oltre ai troppo frequenti periodi di lagg post patch e congestione linee (peraltro gestite in Eu da societa' svedese).
Il pvp che e' normale che in un MMorpg confluisca spesso in zerg almeno negli spazi nn delimitati (esempio bg) a me piace la momento piu di quanto sia piaciuto in daoc,dove peraltro bello si am meno bilanciato sicuramente di qua.
Lo sbilanciamento dei pg lo si vede nn nello zerg ma nei duelli, dove vineefuori si shamano come classe piu forte ma le altre bene o male secondo la regola di forbice-carta sasso, se la giocano.
Io col Mage mi magno warrior- paladini-rogue(almeno che nn siano superskillati)
ma suko contro priest se usa scudo, e contro warlock se usa pet fell che passa vita.

Certo le istanze portano via tanto tempo, ma io francamente dentro mi ci diverto e non chiedo di dropapre tutto e subito, pvp se voglio lo faccio lo stesso, chiedo solo di divertirmi con le perosne con cui gioco.
CHIUSO

sembrate tutti troppo legati all ottica di daoc, cioe' cercate in wow un degno sostituto.....

1- Equip , questo pare il grosso problema di tutti dopo il 60, ma nell ottica di daoc , che ci impone tutti tp standard con tutti le stesse cose addosso.....qui cambia il gioco: e' fatto in modo che almeno per i primi tempi saran ben pochi a disporre di tutto il set huber le migliori armi etc....questo puo' essere frustrante quando ci combatti contro, ma non tutti hanno a disposizione tali equip e la maggioranza probabilmente non lo avra' dopo il primo anno...

2- PVP , anche qui daoc ha lasciato il segno e la massa che fa? si cerca il sostituto ideale al classico g1-g2....Son ottimista da questo punto di vista passata quest euforia iniziale, e quando la gente capira' che 3/4 di quegli hk valgon 0 cp, la situazione migliorera'(per il momento mi diverto a cercare equip drop e craft dando la caccia ai nemici nel contempo)

3- noia? ancora non mi pare ci sian stati post tipo quelli dei giocatori di Bh che si lamentavan di aver fatto 60, equip e quant altro e ancora nn avere un sistema PvP... sarei infatti curioso di sapere come la stan vivendo Nazcul&C

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Originally Posted by Sylent

1) in DAOC c'era "attaccamento" al reame/keep/torri/relic...qua su WoW c'è attaccamento alla classifica del PvP e basta...non c'è nulla da difendere, nulla x cui valga la pena combattere se non accumulare punti...e questo porta allo zerg..nessuno cerca il buon gioco...l'importante è accumulare punti x il 95% delle persone=zerg

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Su DaggerSpine il primo in classifica assolta è un rogue ally con molto meno honor kill degli inseguitori il nome dovrebbe essere Nemesys.

Il discorso di difesa degli avamposti da quello che ho capito sarà implementato con i BG

Un appunto che mi è stato fatto notare, e spero che possa valere qualcosa per migliorare il gioco e limitare il lameraggio:
- un pg appena atterrato con il grifone/uscito dalle istance non paga CP per un minuto circa.
- uccidere lo stesso pg + volte nello stesso giorno paga sempre meno fino a non pagare + (100%, 75%, 50%, 25% poi zero), questo per evitare lamerare di camperaggio del corpo.
;)

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Originally Posted by Galhad

Nazcul&C

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:sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer:
:sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer: :sneer:

Bel casino..sisi..

Ovviamente uppo tutto

Nn so voi , ma ultimamente mi è venuta nostalgia di daoc....... lol :laugh: , cmq wow è uscito da troppo poco per poter dare dei giudizi definitivi ....... ergo l'unica cosa da fare è aspettare......

Va comunque ricordato che WoW è ancora in "beta". Il sistema PvP è ancora acerbo, i Bg ancora non ci sono.. c'è tempo per migliorare, bisogna solo vedere se chi ha avuto troppa fretta di fare il 60 abbia voglia di aspettare ;)

doppio post

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Originally Posted by blaze

No vabbè su questo non ammetto critiche

L'ambientazione di WoW è dettagliata fino al midollo, ci sono miriadi di collegamenti e piccole storie che fanno sempre capo a qualcosa di più grande, senza contare che nel gioco in sè evolve la storia del mondo.
Sul sito ufficiale c'è praticamente un libro sul mondo di WoW che parte dalla creazione del pianeta, fai un pò te...

Su DAoC le storie che mi piacevano erano quelle relative a ToA, ma erano una componente marginale, non è che la gente stava lì a leggersi le 3 scroll degli artefatti prima di consegnarle.

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Ammetto di essere poco informato sull'ambientazione di WoW (non mi son mai letto i libri) ma allora permettimi di porre la cosa in un'ottica diversa: qualunque cosmogonia da videogioco / best seller americano / fumettone marvel non è oggettivamente paragonabile come profondità (e bellezza imho) a qualunque delle leggende arturiane o a quelle celtiche o nordiche; Sono imparagonabili a, chessò, le ambientazioni di un Lineage, di un WoW o di un ToA (ToA che si rifà ai miti classici e dell'antico egitto mescolati in un gran minestrone) con quelle di un cucullain o un lancillotto...
e non è poco, l'ambientazione in un mmoRPG conta

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Originally Posted by Sylent

1) in DAOC c'era "attaccamento" al reame/keep/torri/relic...qua su WoW c'è attaccamento alla classifica del PvP e basta...non c'è nulla da difendere, nulla x cui valga la pena combattere se non accumulare punti...e questo porta allo zerg..nessuno cerca il buon gioco...l'importante è accumulare punti x il 95% delle persone=zerg

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si e no ... mi ricordo di gente che spammava per ore di andare a riprendere keep ma i keep restavano cmq la , si vabbhe servivano per aprire df, per il resto chissene frega ... (relic a parte)

Quote:

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Originally Posted by Sylent

2) SS-TM sembrano g1-g2 emain

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e quindi ? c'erano altre 11mappe oltre a emain (senza contare df) e qui c'è tutto un mondo oltre a SS-TM, non ti piace il pvp li? vai altrove...

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Originally Posted by Sylent

3) x ora x qnto mi riguarda son ripartito col terzo pg...1 mago...ovviamente xké mi ero fatto il rogue con cui o giravo nel deserto o trovavo gruppi stealther o sbattevo sullo zerg totale...dentro di me ho sentito la "necessità" di 1 pg da PvP di massa pur conscio del fatto ke nn so giocare il mago al meglio...

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evidentemente nemmeno il rogue visto che hai dovuto cambiare pg :sneer:

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Originally Posted by Sylent

4) oggi pome mi compro Guild Wars.. :gha:

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tanto poi non ti piacera nemmeno quello perche di sicuro avra qualcosa che non va...


per il resto, sono abbastanza d'accordo sulle "magagne" evidenziate in precedenza, anche se : i soldi possono servire a comperarsi gli ingredienti per poi farsi craftare l'equip, il crafting serve piu o meno come a daoc per farsi la roba per sè, con la differenza che si ti tira il culo di cambiare skill, la maxi in una settimana e non devi diventare idrofobo a clickare 10mila volte sul tastino sperando di skillare... il pvp è ancora giovane, dovrebbero mettere torri cimiteri minchiate cosi coi bg ... e cmq, come tutti i giochi chi non fa un cazzo e ha tempo per giocare va avanti piu in fretta di chi lavora e gioca un paio d'ore la sera, ma questo è normale dato che dedicarsi di piu a qualcosa spesso sfocia nel riuscire meglio di altri in quella stessa cosa...
io per lo meno la penso cosi...

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Originally Posted by Tele

Ammetto di essere poco informato sull'ambientazione di WoW (non mi son mai letto i libri) ma allora permettimi di porre la cosa in un'ottica diversa: qualunque cosmogonia da videogioco / best seller americano / fumettone marvel non è oggettivamente paragonabile come profondità (e bellezza imho) a qualunque delle leggende arturiane o a quelle celtiche o nordiche; Sono imparagonabili a, chessò, le ambientazioni di un Lineage, di un WoW o di un ToA (ToA che si rifà ai miti classici e dell'antico egitto mescolati in un gran minestrone) con quelle di un cucullain o un lancillotto...
e non è poco, l'ambientazione in un mmoRPG conta

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Vabbè però se vogliamo è anche molto più facile sfruttare miti e leggende già ultra-noti e costruirci sopra un'ambientazione, piuttosto che crearne una da zero con avvenimenti e personaggi inventati ;)

Il BG di Warcraft è solidissimo, questo problema te lo sei un po' inventato tu ^^;

Prova magari a leggerti tutta la storia, poi vedrai che ti appassionerà come e più di altri giochi :)

rimango scettico di un BG creato per un videogioco, chiamami all'antica :D

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Originally Posted by BlackCOSO

..in questa ennesima pausa caffe'.. :gha: ..

Pongo una domanda , che non comprende ne flame e doppi sensi , pensavate/pensate veramente che possa esistere un MMORPG che non comprenda anche se in piccola parte ( di solito non e mai cosi) un minimo di zerg ? o che cmq in parte chi ha piu tempo da dedicare sara sempre " leggermente " piu avvantaggiato ?... :)

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scusa salto a pi+ pari le ultime due pagine che devo tornare al lavoro.

Guild Wars è il gioco definitivo per il pvp a squadre. Il peggio che ti può succedere è avere 4 (o 6, non ricordo) gruppi nell'arena.
Ma tale sfida si chiama appunto Dominion (o almeno era tale tempo fa) e quindi se ci sei è perchè te la sei cercata.
Rimpiango di non essere ricco per poter giocare tutto il dì

Quote:

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Originally Posted by San Vegeta

scusa salto a pi+ pari le ultime due pagine che devo tornare al lavoro.

Guild Wars è il gioco definitivo per il pvp a squadre. Il peggio che ti può succedere è avere 4 (o 6, non ricordo) gruppi nell'arena.
Ma tale sfida si chiama appunto Dominion (o almeno era tale tempo fa) e quindi se ci sei è perchè te la sei cercata.
Rimpiango di non essere ricco per poter giocare tutto il dì

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Guild Wars lo testai moolto tempo fa', e dal poco visto favorisce molto il gioco in soloing, addirittura permetteva a un singolo di fullarsi il party con degli enchmans (uno per classe,in pratica permettono di giocarsi tutte le quest anche le piu' dure anche da solo...sono un party di pet con tutte le classi disponibili)...Rimasi impressionato favorevolmente anche dal sistema di quest appunto, ricordo di una dove toccava difendere un Npc da una serie di attacchi(con lui e guardie ad aiutarti) veramente molto bello e divertente anche giocata da solo.

lol@Wow ancora in "beta"

Per la beta hanno avuto tempo 6 mesi fa',adesso paghi 50€+12mensili per un gioco finito si e no a meta',bello e appassionante sicuramente ma con grandissimi limiti in pvp e con molte zone pve ancora chiuse,quest carine ma ripetitive e un sopporto tecnico da far ridere...sinceramente dopo il 60 se nn migliora un po la situazione generale (lag,pvp etc) penso che cerchero' altre alternative per passare il tempo

Editing della gag.

Parere mio:

Wow offre un buon gioco in numeri piccoli 5 vs 5, 10 vs 10, in formato "zerg" perde molto sotto l'aspetto della giocabilità.

Al momento quello che è il pvp in gran parte è uno zergume vs zergume da cui non puoi trarre conclusioni, e qualche piu sporadico gioco pochi vs pochi, che devo dire mi piace molto piu del gioco che si poteva fare su daoc, ma l'esperienza è ancora poca.

Per il resto alla fine far equip dentro gli istanziati diventa di un monotono al pari di toa, ed alternative non ce ne sono.

E' un gioco fatto per expare e non per fare scontri, le mappe ci sono ma il motivo per portare la gente a dividersi in più zone no.

Dopo il 60 per un giocatore a cui fare pve interessa "poco", al momento questo gioco offre poco, ma in compagnia ci si diverte tranquillamente.

Sotto l'aspetto del pve, dopo una prima fase di 1-2 mesi post 60 negli istanziati da numero piccolo, hai solo raid da 40 negli altri, ma anche qua vogliono cambiare le cose, vedremo.


La composizione dei gruppi e le mappe sono a favore dell'orda, disposizione degli accampamenti, punti di salvezza, aggro delle guardie, disposizione dei cimiteri, ecc..

Esempi vari sono le zone delle plagueland.

I gruppi invece con la presenza dei sciamani diventa una rottura di coglioni immane.

Quote:

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Originally Posted by Ladro di anime

Sotto l'aspetto del pve, dopo una prima fase di 1-2 mesi post 60 negli istanziati da numero piccolo, hai solo raid da 40 negli altri, ma anche qua vogliono cambiare le cose, vedremo.

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bhe ... se mettono che puoi fare mc in 15 anche abbassando il drop rate viene fuori na cagta.... tutti a giokare coi viola etc etc.. e piu giusto cosi.. che i viola siano davvero difficili da avere...

gia i blu sono relativamente facili... (tranne alcuni pezzi) giusto i corpetti di set fai un po fatica... ma a pare giusto che mc rimanga cosi... per poki che hanno voja di farsi un culo cosi per 2/3 gg..

Giocate i dota di w3 tft sono più divertenti di wow :laugh:

Mah sapete che vi dico?che secondo me avete tutti ragione.A modo proprio ogniuno di noi in un mmorpg cerca qualkosa di soggettivo...ce gente che ci gioca x fare amicizie,ki ci ci diverte,ki lo vede come un lavoro ecc..poi tutti cerkiamo qualkosa di specifico...e quasi mai si trova visto che i sogni sono belli proprio xke' sono sogni...
Io personalmente nn vedevo l'ora che uscisse wow..comprato e dopo un po mi ha stancato...essenzialmente lo trovo fatto davvero bene...grafica spettacolo...ambientazioni emozionanti...classi interessanti e con mille cose da fare..e allora cosa mi e' mancato?
Beh prima cosa ho sbagliato la gilda...ero con una gilda troppo grande e dispersiva e io odio fare le quest,o meglio,odio fare le quest da solo..se trovo qualkuno che mi guida con cui skerzare in TS e killare un po di mob allora mi divertono anke..ma farle in solo prorpio no.Poi?Beh come avete detto pensavo di finire in un daoc all'ennesima potenza e invece no.Wow e' un'altra cosa..come lo e' FinalFantasy XI purtroppo pero' io nn sono quello a cui piace questo genere..io sono quello che la sera logga costruisce un party e va a tenere alto l'onore di un regno,sono quello che inca un inconnu lo stunna e lo implodere e poi mentre il mio pet in ML9 sta sul kieriko viene proso a mazzate dal mercenario..sono quello che una volta vince e manda un /kiss e quello che una volta perde e scrive /rell .Sono cosi'.
Cmq avete ragione troppi cercavano in WoW un DAoC2.Io per primo.