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Son speccato BM, con 20 punti rimanenti in markmanship, volevo avere qualche feddback da chi ha template differenti dal mio per capire se è il caso o meno di respeccare. Con la mia configurazione un guerriero decente vince, e un rogue con il veleno snarante che ha la prima mossa vince. Con scatter o improved winglip le cose cambiano, ce la si può giocare?
dopo averlo provato un bel po' ..senza improved wingclip non vivo :>
non ho grossi problemi con tutte le classi melee
Secondo me dipende molto anche dal stile di gioco che hai. Io se devo entrare in melee piazzo una trappola ai miei piedi (dipende dalla situazione quale metto), e poi uso aspect of the scimmia (aspect of the monkey) che aumenta la schivata del 8% e infine spammo di wing clip e uso anche gli stili melee.
Se devi fare duello io faccio così: hunter's mark prima di accettare il duello, chiamo il pet poi explosive trap ai miei piedi, accetto il duello, concussive shot sull' avversario, serpent sting (il dot), quando abbastanza vicino lo "stunno" con scatter shot (lo allontana per 3 secondi), attacco in melee con raptor strike, poi spammo di wing clip sino a quando non entra poi dinuovo di stile melee che danneggia, e se schivo uso il mongoose bite.
Spero ti sia stato di aiuto ciao!!! :wave:
Grazie dei suggerimenti, ma temo che senza improved winclip sia veramente dura contro uno che sappia il fatto suo. Ho fatto 1 pò di prove contro Ronerd, gildano war, le ho provate tutte, trappole di ghiaccio, di fuoco (le immolation) sting , debuff, winclip, ma sotto il 30% non son mai riuscito a portarlo. Mi sa che lascio perdere il ramo BM e respecco full mm, con qualche talento in survival.
Quote:
Originally Posted by Gate
improved wingclip non è un talento...è un cheat...
secondo voi una volta che il War vi arriva addosso con charge e vi spara intercept riuscite a riandare a range???
Classi melee e sono 3 il War owna l'hunter tranquillamente, il rogue neanche a parlarne, il pala puo' essere battuto , ma e' una lotta fra poveri.
Il pala è facilissimo da battere, il rogue se se la sa giocare ed ha tempate giusto e armi veloci con veleno snarante non c'e' verso. Quello che volevo capire è cosa fare, a parte usare la pozza di free action per battere war e rogue. Perchè di dover scappare ogni volta che ne incrocio uno proprio non mi va.
Intanto che ci sono sfrutto le vostre conoscenze del ramo survival: improved winclip perde effetto se usato più volte contro il medesimo pg come lo snare degli sciammy?
Grazie per le risposte
no lo puoi ripetere quanto vuoi e dura sempre 5 secondi
l'unico problema e' che certi scontri esce ogni 2 colpi ..altre volte stai la a menare 2 ore e non entra mai .. va un po' a culo ..
pero' senza la vedo dura poi cmq con l'aspect of the monkey arrivo quasi al 21% di schivata..e un po' resisto .. pure ai rouge :sneer:
[QUOTE=Rhye/Mucci]Secondo me dipende molto anche dal stile di gioco che hai. Io se devo entrare in melee piazzo una trappola ai miei piedi (dipende dalla situazione quale metto), e poi uso aspect of the scimmia (aspect of the monkey) che aumenta la schivata del 8% e infine spammo di wing clip e uso anche gli stili melee.
.... [QUOTE]
sbaglio o se schivi contro un war puoi iniziare a pregare in aramaico che missi il prossimo attacco? ^_^
comunque Improved Wingclip e cmq Wingclip son la salvezza di ogni hunter, tutti i rogue e war che ho "stracciato" (eh si non capisco come facciano a dire che le prendon cosi facilmente da queste due classi, in campo aperto sia rogue che war parton con un netto svantaggio).
comunque ricordatevi sempre di piazzare ai vostri piedi (e non a meta strada) una freeze trap, sicche'continuate a frecciare fino a quando il war di turno vi carica, mi raccomando il pet eventuale sempre passivo onde evitare spiacevoli sorprese sugli scatter shot o appunto le freeze trap; appena si becca la freeze bende e vi allontanate, col rogue funziona ancora meglio, mark e nn si hidda piu distanza e vai di aimed(sempre su freeze).
P.S. ho trovato nel template un posticino per le trappole potenziate(intendo quello che da' la possibilita' di stun su trap) niente male davvero lo ho a 2/5 per ora e gia da' soddisfazione, ora vedo di inventarmi un template valido con quello a 5/5(io attualmente ho 5 in beast :P)
freeze trap, improved wingclip, wingclip scatter shot.Quote:
Originally Posted by Arkamir
cmq in campo di battaglia non e' che sia cosi facile targettare al volo hunter eh....
tu stai facendo roaming vedi un war e si presuppone che ti veda anche lui, ti inchini per mettere una trap e lui lo vede, carichi aimed si mette fuori range tu ti avvicini e perdi la trappola fai quello che vuoi ti fa charge e intercept, se tu riesci ad allontanarti e puoi avere quello che vuoi hai un culo sbalorditivo, ricordo che il war ha snare da 18 secondi che ti spara subito e a quel punto hunter e' morto senza problemi, le trappole in PvP sono totalmente inutili funzionano solo se giocate contro i bambini del Cottolengo e forse neanche li, il famoso improved wing clip entra 1/5 maxato e puo' essere parato e dodgato quindi non ci farei affidamento come fosse una cosa sublime.Quote:
Originally Posted by Galhad
ecco secondo me dipende da come si gioca .
io un WAR lo batto spesso se non dico regolarmente , mentre il pala MAI :(
i duelli li faccio sempre nell'arena
e il PALA non lo batto , sarà lui bravo non so ma mi sega sempre :cry:
mentre WAR lo sego io
si ma tenete presente che "duelli" e PvP son due cose diverse come il sole e la luna....
Dalla mia esperienza, maturata anche attraverso i duelli ho provato a combattere sia contro war forti che contro paladini forti. Per forti intendo gente che se la sa giocare bene. Contro i paladini non perdo mai, non c'e' verso, anche se usano lay on hands, e i vari scudi, non riescono a vincere, sia che siano retri che protection, nonho mai provato contro uno speccato holy. Contro i war invece, non c'e' verso, hanno intercept, mi tengono snarato, e togliergli 4500 pf (piu di 5000 usando la pozione di cura) è un'impresa che, per me, è impossibile.
Poi il discorso è sempre lo stesso in 1 vs 1 vinco spesso, ma non è merito mio è che più del 50% dei giocatori sul mio server sono palesemente scarsi, imho.
ecco questo e' uno dei tanti esempi, ma non mi pare il piu' comune.Quote:
Originally Posted by Arkamir
piu' comune mi pare nei pressi di una citta "ibrida" che sia gadgetzan everlook:
uno dei due scorge l'altro e da come se la giocan entrambi dipende l'esito.
passeggiata in zone zerg peggio ancora: nel macello un war fa veramente fatica a capire da dove lo frecci, io hunter mark, track hidden e vedo solo lui nel minimap.....
ora un hunter che nn usa le trap e' semplicemente niubbo son un vantaggio non da poco e non è cosi facile notare il momento in cui la posizioni;
l'altro ieri fuori everlook zergavan delgi ordosi in 10 chiunque uscisse entrasse...noi allies max 1-2 alla volta, io con qualche colpo di fortuna riuscivo a ucciderne cmq nel macello tra bruiser e scontri, a fine scontri duello contro un prete e interviene un war orco reduce da una zergata al lago, mi uccide.Rincontro il giorno dopo proprio al lago il warrior orco che farmava penso minerali e xpanti... lo uccido una volta e finche non mi annoio lui rimuore(una volta gli ho anche permesso di bendarsi).
domanda facile facile: se sei in giro col tuo bel warrior(intendo quindi non in zone di guerra tipo ss/tm) e malauguratamente ti scorge un hunter nemico prima che lo faccia tu, sei coscente che senza aiuto non ne esci? ti reskilla quante volte vuole e neanche si deve inventare chissa che.
in pratica ti sei dimenticato che avendo l'hunter il track humanoid, parte avvantaggiato; in quanto la probabilita' che ti veda prima un hunter e' molto piu' alta
Allora 1) il tracking e' humanoid no enemies quindi non mi da nessun vantaggio, so che si sta avvicinando qualcuno e basta non mi dice fazione e classe ;
2) io parlo di PvP in solo dove si valuta l'efficenza della classe non il frecciare nello zerg. in 1 contro 1 trovami una classe che ti passa sopra una trappola e ti pago, dato che se fai roaming la trappola la metti quando incontri un avversario durando solo 1 minuto e potendone mettere solo 1 e per di + fuori dal combat. Adesso se poi ti ci passano sopra perche' sei su un server con gente completamente cerebrolesa ok, ma su Bleeding o anche Warsong mai visto che succede una cosa del genere.
Detto questo in 1VS1 l'hunter purtroppo ora come ora e' carne morta tranne contro i paladini poveretti che non hanno praticamente output dmg e nessuno stun/snare decente, una qualunque altra classe che la sappia usare pari livello lo owna senza alcun problema.
3) piccola precisazione su improved wing clip, se ne parla come se fosse un'abilita' attiva,mentre e' solo ed esclusivamente una chance del 20% che si rallenti l'aversario per 4 secondi , utilita' in PvP nessuna dato che le uniche classi che combattono corpo a corpo sono rogue e war, il war arrivato in melee ( charge) usa intercept poi subito dopo stun 18 secondi 70% snare, anche se ti entra IWC se praticamente immobile ti ritorna addosso e sei morto , il rogue apre da dietro generalmente con cold blood + ambush e dopo puo' divertirsi come vuole molto difficilmente si esce dallo stun e anche se succede lui ha attivo evade e sperare in IWC su un pg che ti schiva il 50% dei colpi e che ogni schivata ti fa un danno acido non mi sembra sensato.
e come prima sbagli le premesse: quanti siete a fare pvp nel vostro server a quelle ore in quelle zone?Quote:
Originally Posted by Arkamir
non penso di avere una memoria da campione di scacchi russo eppure riesco con facilita' a distinguere sul track i nomi amici da quelli nemici, se sbaglio male che mi vada incontro un alleato che nn ricordavo o di cui non ho avuto tempo di fare /who caio per sapere se lo era.
te ne trovo quante ne vuoi persone che cascano o che devon prendersi trappole in faccia :) io freccio con una trappola ai piedi e non e' detto che tu mi abbia visto piazzarla, ripeto il track ti avvantaggia troppo : ora dimmi che non pulli al 75% delle volte (voglio essere pessimista) tu hunter grazie al track.
edit: non ti rispondo nello specifico ai casi da te citati perche' cadremmo in un circolo vizioso: dovrei dirti io sul charge del war sparo uno scatter lui perde bersaglio e son di nuovo lontano(e c'e' ancora la trap) etc etc.
la trap e' 1 non puoi rimetterla tu lo frecci e ok prende la trappola ( tanto e' uguale) si carica rage con quei pochi danni che faicharge tu stunnato lui addosso esubito snare, ora come vai via? Trappole no le puoi mettere sei snarato al 70% e il war tra 4 secondi ti sbrana. questa e' la situazione. Detto questo un war ha sui 4/5k di PF a colpo un hunter con un'arma da liv 60 sui 33 DPS fa sui 250/300 danni max, per tirarlo giu' dovresti tirargli circa 15 frecce in + lui ti spara il fear shout e si benda e poi la pozza, se mi spieghi come lo batti ottimo. Purtroppo la realta' e' il 90% dei casi war OWNZ hunter senza problemi
te lo dicevo e' un circolo vizioso: se il war carica(trap ai miei piedi) con charge stun io prima ancora che arrivi ai miei piedi posso provare scatter shot, e se entra sai cosa succede.Quote:
Originally Posted by Arkamir
posso scegliere di lasciarlo freezare dalla trap e tenere per dopo lo scatter arriva si becca la trap io lo stun quale dura di piu? ho il tempo di allontanarmi ? (non contiamo i trinket vari eh)
posso non avere avuto il tempo di piazzare la trap e provo wingclip se entra prima che mi snari lui(io posso sempre levarmi snare ogni 3 min), non dico improved eh il semplice wingclip (mai provato a muoverti sotto wing clip?)
per me giochi a topolinia contro Gambadilegno. Detto questo che ti devo dire prova a spostarti a Paperopoli, War che giocano cosi'mai visti e paragonare lo snare del war 80% snare 18 secodi con wing clip mi sembra a dir poco blasfemo. I trinket non li cono perche' li hanno anche i nemici, quindi se lo usi tu, lo usa anche lui.
senti gioca pure a barbie gira la moda allora on line magari se esiste :)Quote:
Originally Posted by Arkamir
hai frainteso, non ti e' mai capitato che entrasse il tuo snare(wing clip) e non il loro su te? a me si...mi sa che fai tante parole e calcoli ma gioco = zero.
edit:e con questo chiudo hai ragione qualunque cosa tu dica Paperoga, a me il dialogo in questi termini non interessa :)
Quote:
Originally Posted by Galhad
mi hai accannato a tanaris x flammare sulla tua stupida classe è_é
:sneer:
tanto quei due rogue non pagavano piu ghghghQuote:
Originally Posted by Gilles
personalmente con le classi melee non ho grossi grossi problemi (apparte quando qualcuno sa che snarandomi mi sega al 90%).. forse 1 o 2 casi dove son vestiti veramente bene .. ma li e' l'equip che fa la differenza .. non il pg
forse l'unico che rompe e' il paladino ..dove tra istant stun e cure varie devi togliergli 4 vite prima di uccidero ..pero' se te la giochi bene ..tra trappole e drain mana va giu'
i caster sono un po' un problema ..trovare un pg come un mago che ti fa 4k di danno con 4 cast .. o un prete che ti dotta e va afk e tu muori .. devo ancora trovare una tecnica "sicura" :awk:
ritengo cmq l'improved wingclip l'arma piu' utile per l'hunter in pvp
se schiva e' carne da macello, a dire il veroanche se nn schiva :sneer:Quote:
Originally Posted by Galhad
e il war nel frattempo fa la maglia?Quote:
Originally Posted by Rhye/Mucci
charge o intercept(se ho gia 10 punti rage, ma se mi staifrecciando larage la hai)
Hamstring
Battleshout
Rent
poi si inizia il menaggio serio
ps: se ti rompe le palle la bestiola (mena di + dell'hunter in melee :) ) Intimidating Shout e negli 8sec chela bestiola se faun giro lo owni
chi dice che le trap non si posso usare non sa giocare un hunter lal ve lo deve spiegare una shammy che basta fare fd + trap e il nemico ci casca sopra automaticamente lol? ci sono hunter che si fanno tutte le classi sfruttando appieno le loro skill :>
Non è così immediata il fd+trap, ho fatto molte prove e ci sono alcune condizioni in cui proprio non entra...
la differenza e' che come war reggo leggermente + dell'hunter e appena mi rimani in melee per 10 sec te lo deleto l'hunter, quindi ho hai 10 liv in + e riesci a tirarmi giu quasi tutto da range o in melee implodi e puoi usare quello che vuoiQuote:
Originally Posted by Galhad
per fortuna che la gente ci illumina con FD+trap grazie o dio del gioco....ma perche' no ntorni sullo shammy e a dire ancora che e' bilanciato invece di didre cagate anche qui?
Seriamente adesso non so in EU ma da quello che vedo il livellod el gioco e' molto ma molto scarso in USA il 90% degli scogntri che vedo hunter VS XY l'hunter perde e nno perche' giochi male, ma perche' le altre classi in poche mosse lo metono al tappeto .
Un rogue mi sembra assodato che lo owni in tranquillita' apre da dietro e poi la morte e' a pochi secondi troppi danni tutti insieme sull'af dell'hunter che e' ridicola.
Un War fa quello che ha detto Kraus e l'hunter e' morto.
Paladino puo' essere battuto avendo solo 1 stun istant e un seal, ma e' battibile soprattutto grazie al danno miserrimo che fa.
Warlock ha una caterba di HP, vestito bene arriva a circa 5/6k e' la classe con + hp del gioco, puo' faci chain fear e i danni si sentono.
Mage qui la cosa e' quasi ridicola polimorph+AP+pyroblast blink frost nova fire wave fire blast e un po' di bole o 2 cast e ciao hunter, ma puo' fare molte altre cose.
Shaman e Priest lascio perdere
Druido beh qui la cosa e' strana, non puo' mai trasformarsi altrimenti si prende il fear dell'hunter, ma gli basta tenerci chain rootati e rimanere a castare nella deadzone.
Questo e' quello che accade in PvP 1 contro 1 non di zerg senza differenze di livello in USA, mai incontrato senon molot raramente pg che giocassero abbastanza male da andare sulle trap o lasciarmi in range.
P.S. vorrei ricordare in tutto questo che le classi che vanno in melee e che quindi al limite se son stupidi finiscono sulle trap sono solo paladino war e shaman, adesso lo shaman ne ride bellamente, il war puo' benissimo mettersi in full defensive e fare /dance e il pala idem come il war se non fosse che poi non puo' riavvicinarsi, mentre le altre classi si e senza problemi.
o forse sono gli hunter eu che lo sanno usare? :sneer:
o gli ally che son scarsi .. mettila come vuoi :sneer:
bhe vallo a dire ai warrior su ShadowMoon, saran tutti niubbi loro e Pro&Forti voi.Quote:
Originally Posted by kraus
fatto sta' che piu' di una volta mi e' capitato di reskillare warrior, e i casi in cui si sente la differenza di equip son davvero pochi(questo perche' non ho accesso al dragon stalker set, sarei curioso di provare a pari equip).
ripropongo una domanda fatta prima: sei coscente che grazie al track humanoid un hunter ti vede nel 75% dei casi per primo, che i primi 2 colpi ad arrivarti sono aimed shot, concussive shot(essi perche fin ad ora partivam col presupposto che sia automatico che il warrior arrivi in melee), che se vai giu appena ti ressi lui sa dove stai e rinizia di aimed concussive?( tu a 50% pf etc).
e ne ripropongo un altra dando un consiglio a tutti gli hunter a cui fosse sfuggito: Sai cosa succede se sul tuo Charge-stun io riesco a spararti in faccia uno scatter shot?
ora piangete su i vari forum adducendo che l'Hunter e' debole, necessita miglioramenti et similia, ma restate consci che in realta' state mascherando la vostra totale incompetenza nell uso di questo pg.A me frega nulla se il warrior in melee e' duro da abbattere, e' giusto cosi lui e' la classe ottimale x il melee, cosi come lo è un hunter per il ranged, certo in ranged il mago e' una bestia pure, cosi come in melee lo e' anche il rogue.
Lo scopo delle classi ranged based, come in tutti i giochi , e' quello di cercare di evitare il piu' possibile il melee o ritrarsi per avvantaggiarsi appunto del Range.Poi ci son i niubbi che pensano , faccio un template che mi permette di stare in melee(con un hunter) e magari piangon sui forum perche' si accorgono che in melee saran sempre delle pippacce(come è giusto che sia).
Il track per un apersona che sta cavalcando non e' un radar a 2k di yrds ma un po' prima ma non abbastanza per vedere se e' un nemico o un alleato e soprattutto parliamo di roaming, perche' lui dovrebbe essere fermo? perche' non dovrebbe vederti mentre carichi aimed? per me queste sono domande focali, perche' in USA se cominci a caricare aimed e ho hurricane vuol dire 4.6 secondi il nemico si porta fuori range e lo fa andare in fumo . Se un pg sta fermo non si accorge di un pg nemico a 40 yrds che gli sta caricando addosso un aimed per me gia' si parla di uno che gioca male.
Il fatto che mentre il wa fa charge tu tiri scatteed mi sembra alla Neo come cosa .
senti il fatto che tu non abbia mai provato la dice tutta , altro che Neo , prova e ringraziami pure poi :)Quote:
Originally Posted by Arkamir
so' che e' dura ammettere di sbagliare per un tipo come te, ma putroppo quanto tu affermi sul track dimostra che stai tentando un arrampicata su specchi mai vista; provo a metterla in parole piu semplici.
Se io hunter in giro a caccia, track human attivo, scorgo tizio sul mini, o ricordo direttamente chi è e che classe addirittura(alla fine gia' dopo 2-3 settimane son sempre gli stessi da entrambo i lati nelle solite zone a fare pvp); o male che mi vada apposto un alleato di cui non ho avuto il tempo di fare /who caio.
questa si chiama : Premessa .
Premesso questo vuol dire che ti scorgo, a te warrior, nella maggioranza dei casi per primo: quindi o stai in corsa sempre e non mi permetti di scendere(alle tue spalle) e andare di aimed concussive ; o ti becchi il primo paio e provi charge etc, ai miei piedi puo esserci una freeze trap(avendo pullato posso piazzarla e non mi vedi metterla).
sono scarsi loro, mi spiace che l'hunter sia cosi pippa ma nn e' colpa mia mandate fb alla Blizzy, nn ho mai perso un inc contro un hunter a meno che nn sia stato più alto di liv (almeno 4/5) o in + di unoQuote:
Originally Posted by Galhad
l'unica possibilità che hai e' farmi in range se ti entro in melee e nn sono al 10%divita implodi
mi frecci mentre sono snarato? intanto che mi avvicino sonoin defencive e ogni 5 sec ti blocco na freccia, lo sapevi questo (Shield Block
Protection 16 Increases chance to block by 75% for 5 sec, but will only block 1 attack. ) o hai incato solo gente che usa il war solo con HS e MS? appena sei a range switch e intercept, warstump e per 6 sec sei li a fa la muffa; Hamstring+Rent+DS sono le prime 3 cose che ti arrivano in faccia, battle shout l'ho tirato mentre venivo a prenderti. Appena sei in melee implodi c'e' un abisso di differenza nelle 2 classi in corpo a corpo, al primo dodge quanto pensi di pigliarti di danno? E al 20% execute e arrivederci al prossimo scontro!
Guarda che l'hunter e' una delle classiche mi da meno fastidio
e avrai incontrato hunter che invece conoscon solo concussive shot e serpent sting tu mi sa'.Quote:
Originally Posted by kraus
non ho ancora notato le risposte.... cosa accade su uno scatter shot almeno hai idea? su improved concussive? con freeze trap? improved wingclip?.....
quello che intendevo per circolo vizioso, a voglia a fare casi sulla carta poi quello che conta e' il gioco e cosa riesci realmente a fare.
io vedo ancora dei grossi limiti proprio al povero warrior,(con i trinket ha avuto una boccata d'aria poveretto); in pratica un warrior lo puoi: sheep, fear, stun in 3k modi diversi, snare in 3k modi diversi e via dicendo; ha il vantaggio pero'che se usato bene(e ripeto se usato come si deve non e' per tutti) in melee non lo batti.
Ti ho detto che vedere lo vedi sul tracking iocredo che mentre si gira su monta epica se si va in direzioni opposte il tracking e' quasi inutile infatti dopo 1 secondo che lo vedo sul tracking compare, mentre se gli sono diero devo cmq aspettre che si fermi e non ho tempo materiale per fare quanto dici.
detto questo su un charge da 20 yrds di un war tirare lo shattered fai il video che lo fai che son curioso di vederlo.
Quote:
Originally Posted by Arkamir
troppo dura ammettere di avere imparato qualcosa eh? prova e poi mi dici grazie ripeto :)
P.s. da oggi chiamatemi Neohhhh :rotfl: