Perchè NON sono salito di rank pur avendo fatto + Cp di chi aveva Rank + alto di me ed è invece salito?
Io... rank 9... 120k.. Standing 2
Lui...rank 10... 118k.. Standing 3
Lui sale all'11.. io resto al 9, Why?
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Perchè NON sono salito di rank pur avendo fatto + Cp di chi aveva Rank + alto di me ed è invece salito?
Io... rank 9... 120k.. Standing 2
Lui...rank 10... 118k.. Standing 3
Lui sale all'11.. io resto al 9, Why?
c'è un reply thread uguale uguale uguale sotto a questo !!!
pigro !!! :ach:
:bleach:
A prescindere dal rank e dai CP e dallo standing, avete provato a confrontare anche i dishonorable kills?
Magari l'impatto negativo è diverso e tu ne hai di più.
Altrimenti, se non è per questo, non ci sono spiegazioni se non un bug grande come una casa. :D
Non è uguale uguale uguale uguale! :bleach:
Xchè lui è salito pur avendo rank + alto e meno CP fatti.. quindi se è effettivamente in base al blabla settimanale del server.. i conti nn tornano!
DK? boh forse.. ma vuoi dire che 2DK fatti la bellezza di 1-2 mesi fa.. influiscono cosi tanto da farmi perdere rank con standing 2? scusate ma.. sticazzi!
Da quello che hai scritto già è assurdo che tu fossi secondo in standing e rank 9 mentre lui terzo in standing (quindi meno cp di te) e rank 10.
L'unica motivazione plausibile che posso trovare è una disparità notevole (o meno) sui dishonor, quando logghi controlla e confronta i tuoi DK con i suoi.
Se sono gli stessi, o lui ne ha di più di te, allora proprio non si spiega. :p
Che io fossi 9 e lui 10 è possibile.. è l'esito della settimana precedente,Quote:
Originally Posted by Galandil
quello che nn si spiega è come mai io.. da rank + basso.. nn sono passato avendo fatto + cp di lui.
Magari i suoi cp complessivi sono maggiori dei tuoi e a lui mancava meno per completare il rank 10 che a te il rank 9.. boh :O so solo che sta settimana ho giocato e fatto un cazzo di cp e son rimasto per la terza settimana rank 10 ç_çQuote:
Originally Posted by Fenyx
esattamente.Quote:
Originally Posted by Axet
copio un caso analogo a cui e stata data risposta da un blue:
Q u o t e:
I was wondering if this can be right... Last week I was Blood Guard (standing 80+), now I made more than 300Hk and my standing is now 43, but I'm still a Blood Guard. I inspected one who had gotten Legionnare promotion, hmmm... more HK's and less CP with standing 84! I was wondering why he had promotion (he said that he just got it), but I didnt, also half of our server didnt get promotion. Last weeks nr.1 is still rank 11 (now standing 3) and person who is now 1 is still Centurion (he had about 20k cp), I mean how can this be righ?
Yes, it can be right.
First of all, HKs are completely irrelevant as long as you made the cut-off (got a Standing number).
The guy getting Legionnaire was probably closer to the rank than you in the first place. As said before, it's completely natural that only a few get promotions this week, and fewer still will get one next week. The guy being rank 11 last week simply didn't get enough to advance. He might actually have declined a bit, though not enough to fall to rank 10.
The top Standing guy this week should have gotten a nice increase, but apparently not enough to get to the next rank. To get from rank 9 to 10 in a single week will on average require a "week rank" of 14 or 15, depending on the faction's activity. If he was on the lower part of rank 9 (which I guess he was) it would require even more.
e' semplicemente come vengono calcolati i contribution:
Your rank after each week's calculation is a function of your old rank and the rank you would have if the last week was the only week counting. These two are compared, and your new rank will be somewhere in-between the two - very much closer to the old rank than the "week rank", naturally.
x gala prima di parlare di bug capisci come funzionano le cose se vuoi documentarti leggiti tutti i commenti qua caprone : http://forums-en.wow-europe.com/thre...en&T=73304&P=1
Io continuo a dire che un counter dei CP totali aiuterebbe
E anche di molto.. :OQuote:
Originally Posted by blaze
capito un casso, so solo che con 10k cp settimanali nn son passato a Knight -.- vediam che succede con lo stesso punteggio la prossima settimana..
Fatemi capire, in pratica lo "sbatti" di settimana scorsa mi è valso come bonus x questa?
...
:swear:
Alla fine è un sistema troppo macchinoso e poco remunerativo, andrà nel dimenticatoio molto presto.
allora vediamo se riesco a spiegare come funziona l'honor. io "credo" di averlo capito.Quote:
Originally Posted by Trooper
ogni settimana ogni pg fa un tot di contribution, questi contribution nn sono fissi per rankare ma devono essere realzionati con i contribution di tutti gli altri del server, dato che i rank sono a numero fisso, e ti viene assegnato un rank.
la settimana dopo viene ricalcolata la classifica in realzione ad i contribution che ognuno ha fatto e viene fatta una media tra "old rank" e il "week rank".
l'old rank e' il rank della tua scorsa settimana, il week rank e' il rank che otterresti se l'ultima settimana fosse l'unica calcolata. tra i due viene fatta una media applicando una funzione e viene ricalcolata la tua posizione (sempre in relazione alla posizione degli altri) che puo maturare in lasciarti lo stesso rank, alzarti di rank abbassarti di rank. la settimana dopo la tua posizione e' l'old rank a cui verra applicata la nuova week rank maturata nell ultima settimana e cosi via.
Ora, le prime settimane il pvp era molto casuale chi si dedicava di piu nel fare pvp magari gankando chi expava in un server "inattivo" saliva di rank con estrema facilita' e tutt' ora non e' detto che scenda di rank immediatamente dato che ha un "old rank" alto che comunque fa media.
il discorso cambia con i bg e' aumentata la concorrenza ad aggiudicarsi quei rank fissi, e chi aveva ottenuto un rank alto in un server "inattivo" man mano che l'attivita' pvp del server aumenta tendera' a perdere il rank se non legittimera' la sua posizione ora con standing alto nel passare delle settimane.
la media o funzione tra le due settimane serve proprio per, da un lato non fare perdere rank a chi nei suoi tempi di gioco ha un interruzione, dall altro per evitare che giocando 24/7 una singola settimana si abbiano sbalzi di rank.
in summa e' la continuita' nei contribution settimana dopo settimana dopo settimana a darti il rank che ti meriti in realzione alla continuita' di tutti gli altri del server.
per me il sistema non e' macchinoso basta capirlo e non e' macchinoso comprendere che 1 settimana hardcore o senza giocare non possono intaccare la media delle percedenti settimane, o capire che 10k di contribution settimanali, prima dei bg in un server intattivo ti davano pure il rank 8-9 ma ora che ti fai 10k in una sera, valgono nulla.
bye bye casual gamer :D
questo sistema sembra progettato con le chiappe
Mah speriamo davvero...Quote:
Originally Posted by Ladro di anime
Zurlo
Semplicemente pensavo che lo standing attuale fosse calcolato in base al totale dei cp dei personaggi, e invece è anch'esso funzione dei cp guadagnati nell'ultima settimana.Quote:
Originally Posted by McLove
L'avevo considerato tenendo conto solo delle prime 3 settimane di patch con i CP.
Certo che almeno lo standing potrebbero indicarlo in funzione dei CP totali, così è assolutamente campato per aria, a sto punto levassero tutte le info in merito a CP/HK/Standing, e lasciassero solo i rank e via.
Allora:
- Sistema poco chiaro.
- Sistema che non aiuta minimamente i casual come tanto decantato all'inizio.
- Sistema non remunerativo.
- Sistema che costringe a giocare di continuo, (1 mese - 4 rank nel periodo senza bg).
Tutto questo si riassume in:
Il 90% della gente non sa come funziona di preciso, e se lo sa non ha la minima idea di come sta procedendo nel gioco, gioco e poi spero di poter avere qualche risultato.
La ricompensa che va al di fuori del mero giocare non è sicura ne tantomeno soddisfacente.
Il tutto nel breve o medio periodo comportera che a nessuno gli freghera piu niente di fare cp o hk per guadagnarci qualcosa ===> perdita di interesse nel gioco.
Come su daoc arrivati al 11L la gente rerolla per rifarsi tutto dall'inizio, per avere un obbiettivo, qua sarà uguale.
si concordo che le info sono molto approssimative e spesso sono quelle che falsano cio che uno si aspetta.Quote:
Originally Posted by Galandil
io pero non capisco cosa ci sia di estremamente macchinoso prendo 2 esempi, mi scusera Protazza se prendo i suoi dati che ha postato in altra board.
proton sta settimana 25k e passa da standing da superiore al 20 ad standing inferiore al 250 ( indica cosi e riporto cosi), resta rank 10
io 50k sta settimana e passo da standing 670 a standing 90, passo da rank 5 a rank 6.
se il sistema fosse come molti avevano pensato sarebbe stato da un lato troppo penalizzante per proton perdere il rank per una settimana in cui ha giocato di meno, e troppo facile per me che prima dei bg avevo fatto pvp molto sporadico arrivare nelle alte posizioni.
la prossima settimana parto avvantaggiato, ma dipende tutto da quanto/come giocheranno gli altri quanto/come giochero' io e quanto/come giochera' protazza.
e si fara nuova classifica nuovo standing etc.
guarda in questo concordo sebbene si deve cmq vedere in che misura aiuta i casual il "fantomatico" rest bonus che a quanto pare esiste anche per i contribution pointQuote:
Originally Posted by Ladro di anime
Rinnovami l'account per un mese così gioco ogni sera x una settimana dopo più di un mese di non gioco, così ti riporto tutti i dati, tu fai i calcoli per amore della scienza e sono tutti contenti. :DQuote:
Originally Posted by McLove
Come il rest bonus aiuta molto parzialmente in fase di exp, perche in 1 giornata di non gioco ottieni un rest bonus di 12k, 12k di exp li fai in bene poco tempo... così sarà anche per via del pvp, e nel pvp questo peserà ancora di più in quanto giri con eq peggiore, hai meno esperienza di gioco, non hai persone fisse con cui giocare.
Per un casual alla fine è meglio un sistema fisso, rispetto a sto coso qua.
soka :DQuote:
Originally Posted by Galandil
E il bello è che l'hanno spacciato come un sistema che non penalizza i casual players. :rotfl:Quote:
Originally Posted by Ladro di anime
Bho, io continuo a ritenere + incoraggiante un sistema come quello di Daoc...
tanto se alla fine per salire di rank devo passarci la vita a farmare kill tanto vale che ogni tot pt honor mi fai salire di rank e mi lasci a quel livello.
Se invece devo sterminare l'universo per arrivare a rank alti e poi come se non bastasse devo continuare a sterminarlo... bhe dove sta l'incoraggiamento per chi ha poco tempo per giocare?
In Daoc guardi il counter e dici:"Bello, mo passo gli nnn pr e salgo di rank così mi prendo pure n'altra ra fissa e sono potenzialmente + forte..."
visione ottimistica (mi do da fare così ci guadagno sempre d+)
In WoW guardi lo standing e dici:"Bello, mo passo gli nnn honor point così prendo un cavolo di corpetto e altri due pezzi di armor decenti... poi torno subito nella mischia che se non killo sempre e cmq qualcuno perdo quello che ho faticosamente conquistato finora..."
visione pessimistica (mi do da fare se no ci smeno)
Poi con sti cavolo di bg hanno trasformato un gioco dove riuscivi a fare pvp mentre giocavi anche di ruolo o mentre facevi semplice pve, in una sorta di Quake -_-
Il ctf ha le dimensioni di una mappa di un fps e perfino un gameplay simile... se non fosse che non ci si oneshotta sarebbe uguale.
Sigh, sono impazzito stamattina quando ho visto che ero 99 in classifica settimanale con quasi 50k hp e sono rimasto piantato a rank5.....le scorse settimane salivo anche essendo seicentesimo in classifica, loggavo e mi trovavo rank superiore, ora sono 3 settimane che sono fermo a rank5......e alla fine vincono sempre i binbinutella (nn mi ricordo come si fa il simbolo del copyright altrimenti ce lo metterei...) che giocano 12 ore al giorno. Xke bene o male qui gli hp li fai tranquillamente al bg, è quasi impossibile nn accumulare hp al bg....
al di la delle premesse (o promesse) della blizzard e' impensabile che un mmorpg aggevoli i casual player, nella sua accezione di giocatori occasionali, proprio perche' e' un sistema di crescita del pg e nn si scopre l'acqua calda che chi piu sta loggato piu ha opportunita' e modo di crescere.Quote:
Originally Posted by Ladro di anime
personalmente a me il sistema non dispiace e non credo che arrivato a mo di daoc all' 11L si rerollera' proprio perche nulla e' garantito e se non giochi con un pg perdi quello che hai fatto, cosa che potevi fare in daoc con un pg rankato con le ra necessarie apposto e con un equip degno.
per me il problema sta nel non aver capito il modo in cui funziona l'honorsystem e molti si sono illusi in un server non eccessivamente attivo che fosse facile raggiungere i rank alti ( e sarebbe stata imho la morte del gioco), dopo un periodo di empasse dovuto ad assestamenti proprio perche i rank non corrispondevano a cio che c'era nel server, molta gente ancora a fare instances e pochi a fare pvp.
La situazione dei rank si normalizzera' ed ognuno avra' il rank che gli appartiene, in termine di "contribuzione" al pvp di reame ( e di conseguenza al tempo di log al modus di giocare e tutto il resto) e' chiaro che saranno avvantaggiati gli hardcore player, e per rankare si dovra' se non aumentare il tempo di log aumentare lo standard delle giocate.
l'attuale problema decisamente grave al momento (oltre al bilanciamento) e' avere strutturato un bg come alterac dove le reward in termini di cp, item e divertimento possono essere enormi se affrontato in un certo modo(ed aggiungo superiori a warsong), non certo i 40 vs 40 a centro mappa o alle graveyard, di contro non ha dato la possibilita' ad i player di crearsi le instanze, per affrontarli nella maniera propria ma dovendoli condividerle con chi c'e' e spesso chi c'e' non sa nemmeno come funziona la mappa.
alterac al momento e' un grosso flop, warsong divertente ma alla lunga ripetitivo
anche io penso che il sistema funzioni come indicato da Lordzero... il sistema dovrebbe tenere conto di un periodo campione relativo alle ultime 2 settimane di attività del giocatore
tutto si basa sullo standing e sull'attuale rank, da li partono i calcoli del server ed in conseguenza in base ai CP fatti l'ultima settimana si sale o si scende di rank
bho comunque tutto sommato sto sistema non mi piace...
preferisco il sistema di daoc dove sai a quanto stanno i traguardi da raggiungere, e in questo modo uno si regola sul quanto dedicare all'rvr ecc...
questo è unito alla , SECONDO ME, caxxata che si calcolino solo una volta a settimana...
è un sistema che io rivedrei di sana pianta
vabbe che sono ancora 53,ma sto private dall'inizio dell'honour sistem,10k di cp fatti(x 2 o 3 settimane manco me li ha aggiornati..0 hk 0 cp 0 standing mi son trovato -.-) e sto ancora private.
Quando vedo i liv 40 di gilda che facevano 1 cp a kill a SS gia caporali rosiko assai :bleach:
Tristemente tutto vero... con tutta la buona volontà non capisco come possano aver partorito un sistema così insulso e farragginoso quando avevano quello di daoc come esempio.Quote:
Originally Posted by Ladro di anime
:ach:
forse il problema sta lì, per non venir accusati di copiare-plagiare un sistema ben riuscito e in parte nuovo come quello di daoc (non parliamo che so delle cavalcature che esistono da 20 mmorpg)...nn è una ipotesi irrealisticaQuote:
Originally Posted by Liam
bhe oddio..
non è che dire... a x punti ti do Y
a 2x punti ti do Z
sia un sistema di sana invenzione mythic...
poi tutte le quest, la faction le reward son cose in più che ci stan bene, ma secondo me hanno complicato il meccanismo di base in una maniera assurda e non funzionale
Ovviamente quando ce ne andremo in vacanza inevitabilmente scenderemo di numerosi rank sotto quelli che continuano a giocare.
Sistema NoLifer
Vabbe piu o meno è come in daoc eh..Quote:
Originally Posted by blaze
Quando tu andavi in vacanza, chi giocava ti distanziava di milioni di rp.. hai voglia poi a recuperarli :O
Si però su DAoC semplicemente non guadagnaviQuote:
Originally Posted by Axet
Qua non solo non guadagni ma perdi pure, e non solo in rank, perdi pure le reward che ti sei fatto, se vuoi qualcosa sei obbligato a giocare di continuo
si ok ma questo e' come tutti i sistemi di ladder calcolati su base settimanale era cosi anche negli fps dove c'erano ladder di kill/death ratio calcolati su base settimanale.Quote:
Originally Posted by blaze
perdi le reward pvp ok, ma le puoi pur sempre riguadagnare, e questo per me puo dare solo mordente, fermo restando che quando la situazione si sara' cristallizzata ognuno avra' il suo rank consono all interno allla fazione ,chiarissimo dipendera' da quanto uno gioca..ma e' un mmorpg che premiano sempre chi gioca di piu' non esistono soluzioni cosa dai rest honor doppio a chi gioca a giorni alterni, cosi da bilanciare, chi invece fa pvp tutti i giorni? e quello che gioca 3 volte la settimana? e quello che gioca 1 volta alla settimana cosa dovrebbe avere rest honor x 7?
imho il problema era che eravamo tutti abituati troppo bene con il sistema di ladder di daoc dove gli avanzamenti erano fissi, questione chiaramente di gusti puo piacere o meno non esiste un sistema buono ed uno sbagliato
vogliamo parlare del corpse looting di altri mmorpg? alcuni ne vanno pazzi altri lo detestano altri ancora si mangerebbero tutti i piedi dei tavolini di casa se gli venisse lootata la spadadellamadonnaincoronata.
Non capisco pero' una paio di cose:
- come mai sapendo che era un sistema concorrenziale di rank, al di la di sapere come fanno il calcolo matematico, molti si sono illusi che avere e mantenere rank alti fosse facile
- come mai la gente non riconosce con serenita' che avendo meno voglia/tempo etc non muore nessuno se uno e' rank 6 al posto che rank 13
ora il sistema ha dei grossi problemi imho ma sono da trovare in altro, non certo che se uno non gioca perde il rank o l'item, il primo e fondamentale e' la mancanza di informazioni da parte della blizzard, dato che spesso sapere come si e' andati dopo 1 settimana spacca le palle, insomma un sistema di honorpoint in tempo reale, magari correlato da spiegazioni accurate sul sistema stesso, o ad esempio in relazione all' introduzione dei bg indicare esattamente cosa fa cosa, cosa incrementa cosa, cosa da bonus cosa no etc, il che lascia il player spiazzato, ad esempio ieri ad alterac valley si e' segato il leader dell orda e vinto la mappa al di la della quest completa/faction con strompike ed ironforge, ci sara' un incremento di honor? e bo chi lo sa..
Gli fps c'entrano come i cazzi a merenda... negli fps:Quote:
Originally Posted by McLove
1) La ladder non serve a una sega (giusto per spipparsi un po', non ti dava di certo vantaggi nel gioco stesso così come in wow/daoc/miononnoincarriola).
2) Quello che è sempre contato erano/sono i tornei, potevi pure essere primo in una ladder e poi sukare duro dal centesimo in classifica, e perdere il torneo con i relativi "premi".
3) Vedi 1.
oddio scendo di classificaHH come farò a dirlo ai miei amicici! mi rimuoveranno dai friend ç_ç