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Come da topic.
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=ar...lesView=Libero
FIAT in utile nel IV e ultimo trimestre del 2005, cosa che nessuno si aspettava, senza contare le previsioni molto positive per il 2006.
Come dice la pubblicità, <<La musica è cambiata>>
Bene mo che la musica e' cambiata potrebbero pure cominciare a rendere quella quantita' di miliardi che han ricevuto dallo stato "a fondo perduto"
Era ora......... :thumbup:
SISI COMPRATE AZIONI FIAT
Vaia vaia
Quote:
Originally Posted by Triagon
You don't like drugs, but drugs like you :rain:
Ma che c'entrano le azioni?
Tu senza rompere i coglioni alla gente con i tuoi interventi senza senso non sai stare eh?s
bon mi fa piacere che forse la più grande industria italiana si sia ripresa :D
Tria caro carissimo tria , potrei cortesemente sapere dalla tua superiore mente : che caspio c'entra il tuo intervento ? -.-
bon, ora basta che ci ridanno i soldi e per me va tutto apposto :)
voglio i dividendi
si era gia parlato nell altro 3d che la fiat era andata in utile, non vedo il motivo per aprire un altro 3d che dice le stesse cose.
vabbe si vedra, vediamo che succede con i soldi prestati dallo stato...........
il motivo e' che spiattellano un utile ora, domani la gente compra azioni o fondi stile Parmalat e il giorno dopo sono augelli nel sedere.
Storia gia vista.
La fiat e' in mano a gente come Lapo, il che e' tutto dire.
beh proprio volendo adesso che si sta riprendendo sarebbe proprio l'ideale comprare un po di azioni Fiat, con un trend positivo ci guadagneresti.
Il problema è che il titolo Fiat non è un titolo solido, la situazione è ancora molto molto delicata, quindi, o stai dalle 9 alle 5 del pome davanti a internet col dito pronto su "vendi" o magari nn rischi e nn compri Fiat.
Bhè ha ridotto di 1/3 il debito, sta andando meglio, sono contento.
Ora vediamo di rendere le svanziche e di annullare tutti i procedimenti di cassa integrazione che devono arrivare nei prossimi mesi.
Comunque non ci fa altro che bene.
buy microsoft :nod:
Dunque la Fiat è in attivo bene avran venduto qualche milione di automezzi a vari enti statali o simili; perchè io a parte le panda di grnade punto e croma aborto in giro non ne ho viste:nod:
Veramente ci fan credere che cristo è morto dal freddo in italia
la grande punto è un ottima macchina, come lo è la croma, però in giro non se ne vedono :\ (se è per quello non si vedono nemmeno 159, che , sentendo il signor alfa romeo hanno venduto più delle aspettative °_° )
Il signor Romeo Alfa, non Alfa Romeo, che mettere prima il cognome e poi il nome non fa chic
:confused:
:rain:
Quote:
Originally Posted by Sakugochi
:look: :rotfl:
è una cosa sicuramente positiva un utile nel trimestre non per l'utile in se, ma perchè può dare una certa sicurezza agli investitori nei mercati, tutto sara cmq da vedere con gli obiettivi aziendali futuri, se verranno rispettati o no nei prossimi trimestri
ps: cmq la FIAT mica è controllata da Lapo eh se ha qualche ruolo nel marketing è tanto :)
Ah no, e chi credi abbia la gold share di FIat?
Mi nonna?
si e in positivo pero bisogna considerare i miliardi di euro ricevuti dallo stato a fondo perduto :D
cmq l'alfa romeo avra venduto piu delle aspettative pero e passata da avere il 6% del mercato al 2%
Se per gold share intendi maggioranza dei voti quindi diritto di nominare il cda e conseguentemente il CEO k. cmq Elkann in questo momento credo che abbia solo ruoli nel marketing, il vero responsabile di fiat è Marchionne.Quote:
Originally Posted by Triagon
Poi perchè non dare fiducia a una società storica, che sta cercando di rimettersi in sesto con le propire forze in un mercato ipercompetitivo, ricordandosi che fino a poco tempo fa FIAT ha deciso di non avvalersi della put option (quindi di cedere la FIAT ai partner americani di GM) e di rimboccarsi le maniche portando il 100% della proprietà in italia?
cmq qui a bologna di grande punto ne stanno iniziando a girare un pò ed anche qualche croma c'è per strada
Sbagliato. Nell'altro 3d si era parlato delle previsioni di utile per il 2006, non del quarto trimestre 2005.Quote:
Originally Posted by ahzael
Senza contare che questo è avvalorato dalla testimonianza de "Il Sole 24 Ore".
Per la serie, se non sparo una stronzata al giorno non sono contento, ecco a voi il mitico Triagon!!111one!1!!!Quote:
Originally Posted by Triagon
La fiat è in mano a gente coi controcoglioni come Montezemolo e Marchionne.
Fateci caso, in 2 anni questi due signori hanno prodotto più risultati della gestione degli ultimi 30 anni.
Sarà perchè finalmente fiat è tornata in mani di industriali (decisamente capaci) invece che in quelle dei soliti finanzieri, buoni soltanto a spostare le perdite per equilibrare i bilanci?
LA triagon-cazzata era prevedibile, ma per fortuna gli investitori veri sanno chi è al timone dell'azienda sul serio... e marchionne sta facendo un gran lavoro come era prevedibile che fosse.
Se la FIAT è in grado di tornare a produrre utile (leggi: occupazione a medio-lungo termine) è un bene per tutto il paese, ficcatevelo in zucca, FIAT non significa solo macchine ma anche lavoro per decine di industrie "collegate" alla produzione di materiali per il settore automotive. E' l'indotto che fa girare l'economia in primo luogo di alcune città italiane, in secondo luogo di tutto il resto del paese.
Cazzate estre. E' in attivo perchè sta vendendo un casino.Quote:
Originally Posted by Estrema
Parlando dell'italia, e basandomi su quattroruote di febbraio (che riporta i dati di vendita di novembre), FIAT sta vendendo veramente tanto.
A parte che la Grande Punto ha già passato da 1 mese i 100.000 ordini, che sono tantissimi considerati in quanto poco tempo sono stati raccolti. O la Panda Cross, che in 2 settimane ha venduto il 25% di quanto fiat si sarebbe aspettata in un intero anno.
Ma andiamo con ordine, eccoti i dati di vendita (se non ci credi ti scannerizzo la pagina di 4ruote):
Citycar:
1) FIAT Panda, 10.737 vetture, 33.4% del segmento
2) FIAT Seicento, 3.670 vetture, 11.4% del segmento
3) Toyota Aygo, 2.748 vetture, 8.5% del segmento
Piccole:
1) FIAT Grande Punto, 10.281 vetture, 18.1% del segmento
2) FIAT Punto, 7.716 vetture, 13.6% del segmento
3) Lancia Ypsilon, 5.857 vetture, 10.3% del segmento
Berline compatte:
1) Volkswagen Golf, 3.116 vetture, 15.7% del segmento
2) Alfa Romeo 147, 2.770 vetture, 14% del segmento
3) Opel Astra, 1.993 vetture, 10.1% del segmento
Berline medie:
1) Alfa Romeo 159, 1.408 vetture, 25.4% del segmento
2) BMW Serie 3, 1.171 vetture, 21.1% del segmento
3) Volkswagen Passat, 590 vetture, 10.6% del segmento
Ometto le categorie "Berline superiori" e "Grandi berline" segmenti in cui fiat non è presente (eccetto con la thesis ma che vende poco o niente)
Station Wagon (fino a 1.600 decimetri cubici):
1) Ford Focus SW, 1.995 vetture, 12.8% del segmento
2) Opel Astra SW, 1.826 vetture, 12.0% del segmento
3) Audi A4 Avant, 1.603 vetture, 10.5% del segmento
(la fiat è presente solo con lybra SW che vende nulla e con la Stilo MultiWagon con 1.049 vetture e una quota del 6.9%, in settima posizione)
Station Wagon (Oltre 1.600 decimetri cubici):
1) FIAT Croma, 1.841 vetture, 34.3% del segmento (per quelli che dicono che la croma non vende, ribadisco il 34.3% e che son state vendute ben 1.841 vetture il mese di NOVEMBRE, quando a fine anno le vendite son più basse perchè la gente aspetta l'anno nuovo per immatricolare)
2) Audi A6 Avant, 666 vetture, 12.4% del segmento
3) BMW Serie 5 Touring, 602 vetture, 11.2% del segmento
Sportive (Coupè):
1) Alfa Romeo GT, 363 vetture, 37.1% del segmento
2) Mercedes CLK, 273 vetture, 27.9% del segmento
3) Mercedes C Sportcoupè, 119 vetture, 12.2% del segmento
Ometto la categoria spider dove il gruppo FIAT non è presente
Sportive (Alte Prestazioni):
1) Porsche 911 Carrera, 111 vetture, 35.9% del segmento
2) Ferrari (tutte), 44 vetture, 14.2% del segmento
3) Maserati (tutte), 44 vetture, 14.2% del segmento
Ometto la categoria fuoristrada e SUV dove il gruppo FIAT non è presente
Multispazio compatte:
1) Mercedes Classe A, 2.457 vetture, 9.6% del segmento
2) Opel Meriva, 2.280 vetture, 8.9% del segmento
3) Opel Zafira, 2.088 vetture, 8.1% del segmento
FIAT in questo segmento ha l'idea (quarta, con 1.941 vetture e una quota del 7.6%), Lancia Musa (quinta, con 1.790 vetture e una quota del 7.0%) e anche multipla & doblò più indietro in classifica
Multispazio Medio-superiori:
1) Volkswagen Touran, 1.103 vetture, 33.9% del segmento
2) Chrysler Voyager / G. Voyager, 412 vetture, 12.7% del segmento
3) Kia Carnival, 298 vetture, 9.2% del segmento
FIAT qui ha solo l'Ulysse, quarto con 225 vetture e il 6.9%
Ora, questi sono dati DELLA MOTORIZZAZIONE CIVILE SULLE AUTO IMMATRICOLATE A NOVEMBRE (attenzione, immatricolate non vendute, gli ordini sono molti di più).
Dove lo vedete che FIAT non vende?
E soprattutto, dove vedete che Croma e Grande Punto non vendono?
A me sta VERAMENTE SUL CAZZO la gente che parla per sentito dire e senza conoscere le cose.
Il dire "io non vedo in giro questa macchina quindi non vende", è una cazzata grande come una casa lo sapete o no?
Stesso discorso che vale per triagon, perchè parlate senza sapere le cose?Quote:
Originally Posted by peluche
Negli utili di quest'anno non sono considerati i fondi ricevuti dallo stato. Anche perchè è da 2 anni ormai che fiat non riceve aiuti dallo stato (eh si, quello stronzo di berlusconi ha smesso di finanziarli, dicendogli "mo arrangiatevi" e i risultati adesso si vedono)
Alfa è passata dal 6% al 2% di cosa? Ma sti dati inventati da dove li prendete? Alfa ha avuto un deciso calo prima dell'uscita della 159, perchè nessuno comprava più la 156 attendendo l'uscita del nuovo modello. E su una casa che ha una gamma ristretta come Alfa, questo si è sentito in modo pesante.
Per la Put option non e' stata una scelta di tenere produzione italiana, hanno smeplicemente ricattato gli Ammericani che l'avrebbero usata per ottenere quattrini, infatti alla fine gli Ammericani hanno sganciato 3000 miliardi per bloccare l'utilizzo della PUT. Operazione finanziaria ottima certo, ma nn risolve certo i problemi della Fiat, altriemnti perche chiederebbero CASSA INTEGRAZIONE come hanno fatto per 40 anni se le cose andassero veramente bene?Quote:
Originally Posted by Morfeo
Domanda: Perche gli americani hanno preferito pagare 3mila miliardi invece di essere obblligati a prendere la fiat in toto, se va cosi bene????
Ma diamine usate il cervello.
Oh sapientone, perche allora la Fiat sta chiedendo CASSA INTEGRAZIONE da 2 mesi al governo???Quote:
Originally Posted by Jarsil
CAzzo ma avete il cervello o ragionate solo sui dati di 1 mese e sul bilancio trimestrale che conta come il 2 di picche per un gruppo.
Quattroruote di chi cazzo credete che sia?
Anche la Parmalat andava a gonfie vele finche nn gli e' arrivata la finanza in casa perche nn pagavano le obbligazioni.
E la FIAT proprio ieri ha annunciato che emettera' obligazioni per altri 7 miliardi di euro, altro debito quindi.
Accomodatevi pure nel finanziare il suo debito, avanti sior e siori.
Guarda che l'emissione di obbligazioni non è un indice che una azienda va male... può esserelo come lo è stato nel caso parmalat, ma non è che sia un concetto sempre valido, checché ne dica il tuo amico grillo, le obbligazioni sono nate come concetto in società sanissime per ottenere liquidità rapida da investire e poi restituire dopo aver ottenuto margine e utili.Quote:
Originally Posted by Triagon
Quanto al discorso cassa integrazione, basterebbe che tu smettessi di leggere disinformazione.it e accendessi il tuo di cervello, è ovvio che il piano di risanamento di una azienda che fino a 2 anni fa era in rosso di qualche miliardo di euro, comporta provvedimenti sul lato del personale. L'alternativa alla cassa integrazione è il licenziamento, quello che sta facendo Ford, GM e altre case in paesi dove non esiste la cassa integrazione. Qua c'è, ed è ovvio che venga sfruttata.
Ah, e a ulteriore dimostrazione che ne sai "a pacchi" di sta roba... il risultato trimestrale non è un bilancio, ma solo un dato statico, che però per le aziende è fondamentale perché dati positivi nel trimestre o quadrimestre rendono possibili manovre di investimento da parte degli investitori grandi e piccoli e soprattutto permettono di fare previsioni sul bilancio dell'anno successivo, che è il meccanismo con cui funziona qualsiasi SpA nel mondo.
Perchè gli americani sono sotto una gestione schifosa, semplice.Quote:
Originally Posted by Triagon
Infatti mentre fiat chiude in utile questo trimestre e andrà in utile per il 2006, GM perde miliardi (mi pare che abbia chiuso nello stesso trimestre con una perdita di 4.8MILIARDI DI DOLLARI.. scusa eh).
Senza contare che GM è quella che ha sputtanato un marchio come Chevrolet, affibbiandolo all'ex daewoo.
Insomma, han fatto una stronzata grossa come una casa.
Per essere precisi, l'indennizzo ottenuto da fiat per la put option è stato di 1.1 miliardi di euro, cifra distante da quella da te riportata.
Ti ricordo che cmq i soldi arrivati da GM non sono "calcolati" quando si dice che fiat ha chiuso in attivo. Mi spiego: vengono calcolati solo i proventi delle vendite dei propri prodotti.
Ignorante.Quote:
Originally Posted by Triagon
Fiat non ha chiesto cassa integrazione ma mobilità lunga, c'è la sua bella differenza.
Senza contare che l'ha chiesta per soli 1.000 dipendenti, mentre la maggiorparte delle altre case automobilistiche, visto il periodo, è in crisi nera e sta tagliando decine di migliaia di posti (Ford & GM Anyone?)
Quattroruote della FIAT? BVHUASUHDHUASDUHSFUHASDFUHVSDAFUHYAFHYUASDUHDASADS HUADSUHDSAUHDSUHDSAUHSDAUHDASUHSDAUHDASUHUHDSADASU HHASDUUHASD
Guarda, se c'è un giornale che negli ultimi 10 anni ha sputato più del dovuto o senza ragione sui prodotti Fiat e Alfa questo è quattroruote.
Tipo quando giudicavano mediocre la ripresa dei motori fiat rispetto alla concorrenza, senza però ricordare che le altre auto avevano un cambio a 5 marce mentre fiat uno a 6 rapporti.
Il che vuol dire che, nella ripresa in massima marcia da 70 a 120km/h, erano decisamente penalizzate (sai com'è, rapporti più lunghi = meno spinta). Però loro lo omettevano bellamente... lascia stare se non sai le cose, ignorante.
Oltretutto, jarsil ti ha tirato una pwnata che basta per una vita..
Si c'hai ragione ho articolato male il post, come nei vecchi buoni anni 80 la fiat sta vendendo molto a enti statali regionali aziende municipalizzate come da accordi e questo è di nuovo un gatto che si morde la coda; ormai il mercato nazionale non basta più e bisogna guardare in primis all'europeo e poi alla cina; noi continiuo a investire soldi in fiat come stato e a comprargli i prodotti e tra 10 anni ci troviamo al punto di partenza, con un azienda che assorbe una buona fetta dei lavoratori italiani tra gruppo fiat e indotto vario, e dei buchi di bilancio abissali sia da parte dello stato che dell'azienda stessa che non ha il ricambio di clientela.Quote:
Originally Posted by Axet
Sbagliato, fiat non basa i suoi volumi sulle vendite a enti vari, senno sarebbe sempre in attivo non trovi?Quote:
Originally Posted by Estrema
Le tue sono cazzate senza fondamento :)
Per il mercato orientale, fiat ha stretto un accordo con la Tata, leader del mercato indiano.
Per il mercato europeo, la Grande Punto sta vendendo alla grande, in germania soprattutto (anche se per ora è commercializzata solo in 4 paesi).
Idem la 159.
Senza contare la qualità delle auto.. non dico la 159 che è fantastica, ma sei salito su una croma? Hai visto la QUALITA' degli interni della croma? No, quindi parli per sentito dire... e quindi il tuo parere vale 0.
edit:
dedicato a tutti quelli che dicono che le auto prodotte dal gruppo fiat sono brutte:
http://autoblog.it/uploads/alfa_159_...agon_hi_03.jpg
http://autoblog.it/uploads/alfa_159_...agon_hi_02.jpg
http://autoblog.it/uploads/alfa_159_...agon_hi_01.jpg
Ci sono cose in cui mi diverto da matti a dar torto a proton... ma sul discorso fiat SO che parla con cognizione di causa... dato che come dire "è cosa di famiglia" ;)
Quindi mi limito a dire "*" sul suo ultimo reply, non avendo altro da aggiungere.
Per un verso o per l'altro sia lui che io campiamo (lui di famiglia, io sia di famiglia che del mio lavoro personale) sul settore automotive... quindi, checché ne dica il figlio illegittimo di beppe grillo presente su sto forum, come dire... per mantenere il lavoro uno è costretto a essere aggiornato su certe cose.
D'accordo con Axet e Jarso, per il resto :rain: che qui le cazzate piovono.....
beh 3mila miliardi di lire nn sono distanti d 1.1 miliardi di euro, nn mi sembra cosi grosso errore.Quote:
Originally Posted by Axet
no, solo del 30%, uno sputo in pratica
...
mi hai tolto le parole di bocca :DQuote:
Originally Posted by kopl